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Author Topic: 老翅对我恒星批判的回答  (Read 701 times)
zhubajie (OP)
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June 08, 2015, 11:19:12 AM
 #1

闲来没事进了xrp群,说了几句胡话,差点被可爱的傲衍踢掉。
下面是我对恒星的批判,老翅11回答,不过老翅是凭记忆回复的,如有错误请大家指正。
第一,退出瑞波,无始无终。
第二,搞山寨版的瑞波,喜新厌旧。
第三,你既是瑞波的参与者,你离开瑞波不说了,你还砸瑞波的盘。
下面是老翅的回答(如对恒星感兴趣的朋友可以到http://256kw.com/进行了解,里面有很多老翅翻译的文章):
简单说一下吧。其实我觉得话也应该从mtgox说起。对于mtgox,有些人认为jed卖掉就是错。这个个人意见吧。
Jed的公开言论是对比特币感兴趣,但是并没有很好的渠道获取,所以他把一个原来卖游戏道具的网站改造成了买卖比特币的场所。后来他研究比特币的优劣的时候,认为mtgox并不能在技术上解决问题(这些在bitcointalk.org上有记录),所以他去思索解决办法(对于一个技术型人才来说这是正常的思路),正好有人愿意接手,于是就给了对方——也就是法胖。后面的事情我个人认为和Jed无关。

但是我认为没有mtgox的这段经历就没有后来的ripple——对于一个去中心化的币种,居然需要一个中心化的交易所??我想这在后面浮现的ripple中,自带去中心化交易所的原因,Jed意识到了这个问题并试图去解决。

Jed名声大噪是因为P2P协议软件电驴。我有一个观点就是,人其实做的事情都是有迹可循或者说历史是影响未来的决定的。所以他做的事情是关注于大众,服务于大众的。这个可以从ripplelab的博客中对Jed一篇访谈(由于Jed退出,RL删掉了这篇文章,不过还可以通过timemachine看到)可以看出。也就是说,他认为ripple是要为大众服务的。ripple在发布之初,其口号是swift2.0,也就是试图代替或补充现在费用高昂缓慢的交易网络。

可以看到的是,ripple lab在Jed淡出退出后方向急剧变化,从面向大众转向面向银行间结算,口号也变成了swift其中一环的代替或补充。从积极向开发者,比特币爱好者,微博人员,WCG免费发放XRP,变成了场外出售XRP(当然最近签署了XX文件宣布不再场外出售)。这与Jed的初衷几乎背道而驰。

回答第一点,退出瑞波,无始无终。 很明显,RL发生了变化,这和他的理念完全不一致。国外的那篇观察者报的文章虽然不客观,但是可以看到一些内容,就是Jed的理念在RL施行不下去。
2011年Jed开始思考这个问题,随后他招了chris larsen,arthur britto(最近也在和jed打官司)来去做这个事情,2012年9月份成立了opencoin,可是到了2013年,他就淡出了。 作为一个初创者,自己的理念施行不下去了,怎么办?(问问新浪王志东)

第二点,搞山寨版的瑞波,喜新厌旧。

接上面,一个自己的点子,几乎是被别人摘了果子,他应该怎么做,我不知道。但是他是怎么做的,能看到。如果只看代码,确实是复制了原来的内容(当然现在也快重写完毕,与ripple 的代码没有瓜葛了,这里还有八卦暂不提)。但是要看的是stellar恒星的mandate是什么?STR的理想分发情况是什么。简单的说,我认为恒星才是Jed想要做的ripple。ripple是Jed被别人摘走的果实。

所以 喜新厌旧,谈不上。

第三点。抛售XRP。

2014年5月24日。Jed在xrptalk论坛说,他要把所有的XRP“售光”。也在之后两个多月,Jed确实是按照市价在出售他的XRP。在8月份他和ripple达成了协议,建立了出售计划。

在之前的几天,他离开ripple董事会的时候,ripple lab的一位投资者Jesse Powell认为jed、larsen,arthur britto把手里的xrp都还给公司,jed同意这么做。而larsen拒绝。

在2014年的一个访谈里,jed被问到ripple的时候,他说了一句,说XRP的发放存在伦理上的问题。 这个也许很难解释,也许不难解释,我举两个例子。
Larsen在开始的时候和Jed拥有一样的XRP数量,90亿,最近他宣布捐出了70亿,另外20亿去哪里了?据我本人观察,chrislarsen的帐号活动非常频繁。     
第二,Greg Kidd是ripple lab的首席风险官,最近被爆出来在14年12月份那波拉涨中套现1200btc。这是在jed的“自杀式炸弹”威胁下签订的 lockup 锁定计划之后。锁定计划信誓旦旦 创始人和员工不能套现(此处存疑,有待证实员工如何套现,记忆可能出现偏差)。

再加上上面所说的,免费赠送xrp事实上停止,和场外交易XRP。


我的观点是,Jed的言论确实影响了XRP市场,无可置疑。但是“你既是瑞波的参与者,你离开瑞波不说了,你还砸瑞波的盘。”也算是事出有因吧。
最后签订出售计划,我看不出对jed有什么好的地方,只看到对ripple好的地方。所以是有些事情没披露,还是jed不想摧毁ripple,让时间说话吧。

对了jed的xrptalk上的帖子说了自己的xrp已经赠送和捐赠出去了一部分。 不知道ripple和jed签订出售协议的时候,注意到了没有。这次ripplelab和jed的诉讼,看戏吧。


运营理念的话,我的感觉就是RL走的是改良路线,从代替swift到代替swift其中一环就可以看出。他要进入现有银行体系,并从中获一杯羹。实际行动上以收集“前官员”为代表,走银行去银行挤入银行,做银行服务提供商。对于社区,则是“自由生长”,也就是来者不拒,想开网关就开吧。也没有太多支持。
SDF(Stellar)走的是革命路线,是对现在的swift的替代或者补充(alternate),有篇文章里曾有穷人的swift的说法。偏重于社区,从他们的推特,活动,ppt,接触的合作伙伴来看。最近捣鼓到联合国去,在我看来也是因为符合世界银行降低汇款费用的愿景。

未来展望: 实际上ripple/stellar并不矛盾,他们的愿景基本不冲突。对于网关来说。链接更多的价值网络(连接支付宝,国外银行,ripple网络,stellar网络,甚至bts网络点付在做,最近还有连接国产山寨谷壳宝,基于ripplefox的自动充值)是天然属性。
所以rl可以继续在银行服务提供商的康庄大道上继续前进。如果继续使用现有的网络的话,就是让社区为银行提供流动性,换句话说打工。当然这是双向的。  stellar则会在以非洲为代表的社区利率市场上抢ripple不在意的内容,stellar接触银行也将不以为奇。殊途同归。
在中国,由于你懂的原因,控制比较严格,ripple银行市场并不容易啃,需要观察市场及政策。stellar则要看开发者到底要如何利用好stellar赋予的属性,开发出灵活的产品是关键。

技术比较: 理论之争。在宣布采用ripple代码(更改参数)发生分叉之后,stellar的首席科学家David mazieres教授宣布了新共识的技术白皮书。在白皮书里,恒星将采用新的算法,联邦拜占庭一致性协议。宣传比ripple现有的算法更优秀(其中说了一句是这样的:Ripple采用的方式,是发布一个参与者他们自己可以修改的“启动器”成员列表,并希望人们的修改微不足道或者被绝大多数参与者复制。不幸的是因为不同的列表导致安全担保无效,用户实践中不愿意编辑这个列表,于是巨大的权力最终集中到启动列表的维护者。)。当然ripplelab方面表示呵呵。由于实装新共识的代码还未上线,这个还要看实际效果。ripple方面也提到了拓展验证节点的事情,并启动了测试。

stellar重写的stellar-core与stellard(rippled)相比,用kring的话说,就是除掉了黑魔法部分(只有魔法师知道怎么处理,说的是大胡子 David Schwartz )。整体架构简单清晰,共识引擎效率更高。媒体报道“jed对核心压力测试”结果相当好。
至于其它技术方面的比较,我认为没有太多

技术方面各有实现,ripple现在在做的智能合约,也在stellar的日程上,不过以stellar的人手情况来看,还早的很。
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