Energia gratis H24 che non si può vendere e va sprecata, conviene provare?

[milalire]

Buon giorno, colgo l'occasione per salutare il Forum,
sono un neofita assoluto, mi sono imbattuto in una discussione con amici sui Bitcoin, da qui indagando ieri sera, ho scoperto il mining, dove dopo una rapida lettura ho capito che in Italia non conviene per via dei costi esorbitanti dell'energia elettrica già in Francia sarebbe diverso, e della dificoltà che aumenta per l'estrazione, spero di aver capito bene?

Ma io ho una piccola turbina idroelettrica in isola che produce H24 e praticamente 360 giorni l'anno 4,8kw, essendo installata in una baita in motagna (dove ho anche un link in wifi) la potenza prodotta e non utilizzata viene dissipata da una zavorra elettrica (resistenza elettrica) che mantiene l'alternatore sotto carico elettrico costante e a velocità fissa al variare del carico, altrimenti senza carico elettrico non ci sarebbe campo magnetico a frenare nell'alternatore e andrebbe in fuga (in gergo) generando tensioni altissime e danni meccanici, praticamente dissipo l'eccesso che non assorbo come una normale utenza casalinga, il tutto gestito solo elettronicamente senza controllo sull'acqua...

Essendo che piccola turbina viene usata da 2 di baite che vengono usate si e no 5 volte l'anno nei fine settimana avanza semper potenza, in inverno che ce ne é di meno per via del gelo scende a 2kw e passa, mi viene in mente di montare un bel AntMiner S4+ bello e pronto, c'é di meglio in commercio come rapporto costi potenza di estrazione ?

Secondo voi conviene provare investendo 843 Euro circa più spese di spedizione ecc per un AntMiner S4+ da 2570GH/s, l'energia non posso venderla e va solo a scaldare un ambiente che non uso, se non ho capito male dovrei rientrare nell'investimento in 6/7 mesi poi se tutto va bene dovrei quadagnare qualcosina?o mi ritrovo con una feraglia costosa ed inutilizzabile?
Grazie

[paolo77]

Ciao , nel tuo caso , visto che non la puoi rivendere a senso provare a minare , per il riscaldamento non ti preoccupare te lo da il miner !! Per il rientro dell'investimento fatti bene i conti , se riesci a trovare miner ( usati ) che a conti fatti faresti ROI in un massimo 90 giorni prova , se fai roi in più di 180 giorni , personalmente lascerei perdere !!

[Mosesh]

Tutti gli ASIC sono destinati a diventare inutile ferraglia o complementi di arredo. Il consiglio che mi permetto di darti è orientarti su GPU. Tra l'altro potrebbe interessarmi la tua produzione elettrica. Sono alla ricerca di fornitori di energia per la mia GPU-farm. Si potrebbe valutare una collaborazione: io metto il ferro, tu l'energia. Di che zone stiamo parlando?

[Anon39]

Ciao milalire, ho scritto una guida tempo fa per aiutare chi vuole stimare il ritorno di un miner btc ->  https://bitcointalk.org/index.php?topic=746196.0
se hai domande non esitare a chiedere.

Ciao , nel tuo caso , visto che non la puoi rivendere a senso provare a minare , per il riscaldamento non ti preoccupare te lo da il miner !! Per il rientro dell'investimento fatti bene i conti , se riesci a trovare miner ( usati ) che a conti fatti faresti ROI in un massimo 90 giorni prova , se fai roi in più di 180 giorni , personalmente lascerei perdere !!

Beh oddio, un S4 penso che faccia un bel casino, io non lo terrei in soggiorno o in camera, sai che mal di testa 

Tutti gli ASIC sono destinati a diventare inutile ferraglia o complementi di arredo. Il consiglio che mi permetto di darti è orientarti su GPU. Tra l'altro potrebbe interessarmi la tua produzione elettrica. Sono alla ricerca di fornitori di energia per la mia GPU-farm. Si potrebbe valutare una collaborazione: io metto il ferro, tu l'energia. Di che zone stiamo parlando?

Per minare di gpu serve più esperienza e molto più tempo da dedicarci. un asic btc con energia free da' un profitto più "sicuro" e facile.
Non consiglierei ad un principiante di farsi un rig di gpu.

[alexrossi]

Se hai veramente energia free avrei un amico con dei minatori da collocare, chiaramente dopo un sopralluogo per vedere il posto. In che regione ti trovi?

[Mosesh]

Se hai veramente energia free avrei un amico con dei minatori da collocare, chiaramente dopo un sopralluogo per vedere il posto. In che regione ti trovi?

Mi freghi il fornitore... 

[Mosesh]

Tutti gli ASIC sono destinati a diventare inutile ferraglia o complementi di arredo. Il consiglio che mi permetto di darti è orientarti su GPU. Tra l'altro potrebbe interessarmi la tua produzione elettrica. Sono alla ricerca di fornitori di energia per la mia GPU-farm. Si potrebbe valutare una collaborazione: io metto il ferro, tu l'energia. Di che zone stiamo parlando?

Per minare di gpu serve più esperienza e molto più tempo da dedicarci. un asic btc con energia free da' un profitto più "sicuro" e facile.
Non consiglierei ad un principiante di farsi un rig di gpu.

Non mi trovi d'accordo... sia sul concetto di profitto "sicuro", che nel caso di un ASIC deve tener conto del costo dell'attrezzatura, sia sul tempo da dedicarci.

[Anon39]

Non mi trovi d'accordo... sia sul concetto di profitto "sicuro", che nel caso di un ASIC deve tener conto del costo dell'attrezzatura, sia sul tempo da dedicarci.

il tempo da dedicarci è una cosa oggettiva, di solito le alt che escono sono profittabili per qualche giorno o anche meno, ogni volta che c'è un nuovo algo o la alt che si mina non è più profittabile bisogna cambiare software, configurazioni, pool, ecc. e ogni giorno bisogna stare ad informarsi su quali ci sono di profittabili, ecc.
Se uno ha un sacco di tempo libero e ha esperienza può essere una passione, viceversa è una cosa che sconsiglio caldamente di intraprendere. anche perchè per quello che rende imo anche con 8 gpu non vale il tempo speso.

il concetto di "sicuro" c'è eccome, visto che il mining gpu può morire, mentre btc è più improbabile che muoia.

il costo di un asic equivale al costo delle gpu.

[alexrossi]

Se hai veramente energia free avrei un amico con dei minatori da collocare, chiaramente dopo un sopralluogo per vedere il posto. In che regione ti trovi?

Mi freghi il fornitore... 

Ma guarda, per un bel po' comunque non potrei fare nulla quindi se riesci a trovare un accordo non farti scrupoli 

Di quanti kW avresti bisogno con il tuo parco macchine attuale?

[lottoitaliano]

E' quello che ho scritto altre volte in altri thread, chi ha energia gratis e non ha i miner, dovrebbe mettersi daccordo con chi ha già i miner , perchè alla fine un antminer o simili diventano inutili dopo pochi mesi.
Visto che volevi investire oltre 800 euro, hai pensato a fare un rig di gpu? Mal che vada dopo qualche mese le rivendi, ora si sta minando abbastanza bene con gli algo quark e con una gpu nvidia da poco più di 100 euro, ci fai 60-70 cent al giorno non pagando la corrente

[milalire]

Ciao e grazie per le tempestive risposte, devo dire che mi é passato tutto l'entusiasmo !
Come diavolo si fa a fare un ROI di 90 giorni? con una centrale nucleare a disposizione?
Se con un rumorosissimo antminer S4+ installato dove nessuno lo sente tranne stambecchi e marmotte, secondo le stime dovrei rientrare se tutto va bene i 6 mesi, e già mi dite che non va bene e che rischio sono fregato!

Sono un inesperto di bitcoin e miner ma 4 GPU su una scheda madre le so installare, ma alla fine è uno sbattimento e si spende uguale e non porta a niente, altro che rivenderle in caso che va male il gioco non vale la candela, se una ottima scheda video costa 250/300 € nel giro di qualche mese non vale più manco la pena di spedirla! poi manca tutto il resto, magari mi sbaglio di grosso? ma per minare con almeno 3 Th/s  quante schede avrei bisogno?credo che alla fine non convengano le GPU, forse un tempo, chissà perché arrivo sempre tardi !

Tutti gli ASIC sono destinati a diventare inutile ferraglia o complementi di arredo

Detto questo desisto se manco riesco a ripagarmelo e ci devo spendere un sacco di tempo, ma  non capisco perché se ne vendano ancora molti
ed il prezzo non cala?

Ho capito la storia delle GPU al posto degli ASIC, alla fine al posto di trovarsi con una ASIC da soprammobile ci si trova con qualcosina in più come 4/6 schede video una scheda madre e ram CPU e un buon alimentatore da PC ma rivendere la vedo dura, forse l'unico pezzo che tiene è proprio l'alimentatore?

Non ho intenzione di mettermi in "casa" attrezzatura di altri altrimenti lo farei io, con tutti i doveri e rischi essendo una zona isolata e raggiungibile a piedi, ma allora conviene ancora? li butto si mille euro? me li ritrovo dopo 6/7 mesi nel portafoglio digitale?

Farò tesoro della guida per capire meglio, non ho intenzione di buttare soldi e tempo per nulla, ma sarei soddisfatto se dopo 6/8 mesi riesco a ripagarmi il tutto senza sbattimenti e patemi d'animo e magari guadagnare qualcosina dopo, é tutta energia sprecata e almeno magari riesco a ripagarmi l'ADSL...

il tempo da dedicarci è una cosa oggettiva, di solito le alt che escono sono profittabili per qualche giorno o anche meno, ogni volta che c'è un nuovo algo o la alt che si mina non è più profittabile bisogna cambiare software, configurazioni, pool, ecc. e ogni giorno bisogna stare ad informarsi su quali ci sono di profittabili, ecc.

Già se devo starci dietro tutte le notti ad informarmi e stare aggiornato e cambiare ogni giorno configurazione vuol dire avere un grosso impegno, va bene per smanettoni o ragazzini figli di papà che non vanno a lavorare non hanno impegni e obblighi e vivono di rendita o campano da barboni la giornata, se devo starci dietro obbligatoriamente 2 ore a notte girare portali siti e forum per riuscire rischiando a ripagare l'attrezzatura, no non ho più l'età e il tempo, un conto e immettere una configurazione e controllare ogni tanto un altro è lavorarci sopra tutti i giorni, premetto non so cosa voglia dire dato che non l'ho mai fatto, ma mi chiedo come fanno quelli che pagano pure l'energia? bo c'è qualcosa che non mi torna!

Sono partito con grande entusiasmo pensando di fare un investimento "sicuro" nel rientrarci, magari anche con un ASIC potente ma di seconda mano e recuperare qualcosina da tutta quell'energia sprecata, avevo pure trovato un  ASIC da 1270€ e ben 4,5Th/s!

Devo capire meglio cosa vuol dire gestire un ASIC e quanto bisogna dedicarci?  qui per me è arabo !

Poi se più attendo peggio è, finisce ancora prima di iniziare.

Mi avete segato le gambe  non so che fare?

Consigli?

Grazie per le risposte tempestive
Ciao

[paolo77]

La differenza è dal tempo che vuoi starci dietro , da quello che ho capito ti servirebbe u miner da lasciare li e andarci tipo una volta al mese a controllare , se è così meglio un asic ( lo programmi e lo lasci acceso ) per un mining ring il discorso cambia anche perché per farci di più devi almeno provare a fare instamining !
PS : internet c'è vero ?
PS1 : asic il valore scende ogni mese . ring il valore scende ma di meno le schede le puoi rivendere facilmente !!

[Mosesh]

Sono un inesperto di bitcoin e miner ma 4 GPU su una scheda madre le so installare, ma alla fine è uno sbattimento e si spende uguale e non porta a niente, altro che rivenderle in caso che va male il gioco non vale la candela, se una ottima scheda video costa 250/300 € nel giro di qualche mese non vale più manco la pena di spedirla! poi manca tutto il resto, magari mi sbaglio di grosso? ma per minare con almeno 3 Th/s  quante schede avrei bisogno?credo che alla fine non convengano le GPU, forse un tempo, chissà perché arrivo sempre tardi !

Le GPU ottimali per il mining in termini di hashrate per kWh sono le Nvidia 750Ti e oggi costano circa 160€. Non le usi per il mining diretto dei bitcoin, ma per il mining di altcoin che convertirai istantaneamente in btc.

Ho capito la storia delle GPU al posto degli ASIC, alla fine al posto di trovarsi con una ASIC da soprammobile ci si trova con qualcosina in più come 4/6 schede video una scheda madre e ram CPU e un buon alimentatore da PC ma rivendere la vedo dura, forse l'unico pezzo che tiene è proprio l'alimentatore?

Le succitate schede sono uscite sul mercato a febbraio dello scorso anno a 140€. Dopo più di un anno costano 160€ nuove e 120€ usate... trai le tue conclusioni.

Non ho intenzione di mettermi in "casa" attrezzatura di altri altrimenti lo farei io, con tutti i doveri e rischi essendo una zona isolata e raggiungibile a piedi, ma allora conviene ancora? li butto si mille euro? me li ritrovo dopo 6/7 mesi nel portafoglio digitale?

Peccato... Oggi un rig di GPU (6 delle succitate schede) ti produce circa 3-4 euro al giorno (al cambio BTC/EUR attuale). Nel tuo caso è tutto guadagno. Prova ad ipotizzare di quanto potrebbe essersi svalutato il tuo hardware nel frattempo e fatti i calcoli del caso.

Già se devo starci dietro tutte le notti ad informarmi e stare aggiornato e cambiare ogni giorno configurazione vuol dire avere un grosso impegno, va bene per smanettoni o ragazzini figli di papà che non vanno a lavorare non hanno impegni e obblighi e vivono di rendita o campano da barboni la giornata, se devo starci dietro obbligatoriamente 2 ore a notte girare portali siti e forum per riuscire rischiando a ripagare l'attrezzatura, no non ho più l'età e il tempo, un conto e immettere una configurazione e controllare ogni tanto un altro è lavorarci sopra tutti i giorni, premetto non so cosa voglia dire dato che non l'ho mai fatto, ma mi chiedo come fanno quelli che pagano pure l'energia? bo c'è qualcosa che non mi torna!

Non ogni notte... io con 16 rig ci dedico circa 10 minuti al giorno, per controllare. La cosa che richiede 2 ore (complessive, non per rig) è un eventuale cambio di configurazione. Ma è una cosa che in un anno di vita della mia farm ho fatto 4 volte.

[Mosesh]

Non mi trovi d'accordo... sia sul concetto di profitto "sicuro", che nel caso di un ASIC deve tener conto del costo dell'attrezzatura, sia sul tempo da dedicarci.

il tempo da dedicarci è una cosa oggettiva, di solito le alt che escono sono profittabili per qualche giorno o anche meno, ogni volta che c'è un nuovo algo o la alt che si mina non è più profittabile bisogna cambiare software, configurazioni, pool, ecc. e ogni giorno bisogna stare ad informarsi su quali ci sono di profittabili, ecc.
Se uno ha un sacco di tempo libero e ha esperienza può essere una passione, viceversa è una cosa che sconsiglio caldamente di intraprendere. anche perchè per quello che rende imo anche con 8 gpu non vale il tempo speso.

il concetto di "sicuro" c'è eccome, visto che il mining gpu può morire, mentre btc è più improbabile che muoia.

il costo di un asic equivale al costo delle gpu.

Il GPU mining non è profittabile facendo solo insta-Mining... il gpu mining esiste da quando sono nate le cryptocoin e, a parte parentesi di qualche mese, è sempre stato profittevole. A mio avviso continuerà ad esistere finché esisteranno le altcoin. E le altcoin esisteranno finché ci sarà la pressione dei possessori di GPU verso la creazione di nuovi algoritmi.

[Mosesh]

Se hai veramente energia free avrei un amico con dei minatori da collocare, chiaramente dopo un sopralluogo per vedere il posto. In che regione ti trovi?

Mi freghi il fornitore... 

Ma guarda, per un bel po' comunque non potrei fare nulla quindi se riesci a trovare un accordo non farti scrupoli 

Di quanti kW avresti bisogno con il tuo parco macchine attuale?

Attualmente ho un fabbisogno complessivo di circa 10kW, frazionabile in 4 moduli da 2,5kW.

[Tommot]

Non mi trovi d'accordo... sia sul concetto di profitto "sicuro", che nel caso di un ASIC deve tener conto del costo dell'attrezzatura, sia sul tempo da dedicarci.

il tempo da dedicarci è una cosa oggettiva, di solito le alt che escono sono profittabili per qualche giorno o anche meno, ogni volta che c'è un nuovo algo o la alt che si mina non è più profittabile bisogna cambiare software, configurazioni, pool, ecc. e ogni giorno bisogna stare ad informarsi su quali ci sono di profittabili, ecc.
Se uno ha un sacco di tempo libero e ha esperienza può essere una passione, viceversa è una cosa che sconsiglio caldamente di intraprendere. anche perchè per quello che rende imo anche con 8 gpu non vale il tempo speso.

il concetto di "sicuro" c'è eccome, visto che il mining gpu può morire, mentre btc è più improbabile che muoia.

il costo di un asic equivale al costo delle gpu.

Il GPU mining non è profittabile facendo solo insta-Mining... il gpu mining esiste da quando sono nate le cryptocoin e, a parte parentesi di qualche mese, è sempre stato profittevole. A mio avviso continuerà ad esistere finché esisteranno le altcoin. E le altcoin esisteranno finché ci sarà la pressione dei possessori di GPU verso la creazione di nuovi algoritmi.

Se posso chiedere, visto che ho anchio un po' di rig di 750ti femi lì, cosa stai minando in questo momento ?

Io li ho riaccesi per qualche giorno per fare una prova su Westhash, Nicehash e yaamp, ma magari c'e' qualcosa di meglio ^ ^

Sempre se non e' un problema eh =)

[Anon39]

Il GPU mining non è profittabile facendo solo insta-Mining... il gpu mining esiste da quando sono nate le cryptocoin e, a parte parentesi di qualche mese, è sempre stato profittevole. A mio avviso continuerà ad esistere finché esisteranno le altcoin. E le altcoin esisteranno finché ci sarà la pressione dei possessori di GPU verso la creazione di nuovi algoritmi.

sempre stato profittabile?  mi sa che viviamo in due universi paralleli 

Non ogni notte... io con 16 rig ci dedico circa 10 minuti al giorno, per controllare. La cosa che richiede 2 ore (complessive, non per rig) è un eventuale cambio di configurazione. Ma è una cosa che in un anno di vita della mia farm ho fatto 4 volte.

tu ci dedichi 10 minuti al giorno, uno che inizia ora e non ha tutta la tua esperienza di sicuro di più


Secondo me la cosa più facile per milalire è affittare un piccolo spazio ad una o due persone per i miner collegati al suo generatore e in cambio chiedere un tot mensile (in base alla potenza dei miner).

Oppure comprare un ali industriale e 3-4 antminer S5.

[Mosesh]

Se posso chiedere, visto che ho anchio un po' di rig di 750ti femi lì, cosa stai minando in questo momento ?

Io li ho riaccesi per qualche giorno per fare una prova su Westhash, Nicehash e yaamp, ma magari c'e' qualcosa di meglio ^ ^

Sempre se non e' un problema eh =)

Niente di meglio al momento...  0,0155BTC/giorno per rig

[Mosesh]

Il GPU mining non è profittabile facendo solo insta-Mining... il gpu mining esiste da quando sono nate le cryptocoin e, a parte parentesi di qualche mese, è sempre stato profittevole. A mio avviso continuerà ad esistere finché esisteranno le altcoin. E le altcoin esisteranno finché ci sarà la pressione dei possessori di GPU verso la creazione di nuovi algoritmi.

sempre stato profittabile?  mi sa che viviamo in due universi paralleli  

No, no. Stesso universo. Solo lungimiranza e probabilmente hardware diversi.  

[Anon39]

Niente di meglio al momento...  0,0155BTC/giorno per rig

come sono composti i rig?