madencilik nasıl yapılıyor?

[snhv531]

Merhaba

Daha önceleri Bitcoin'i duymuştum. Ama madencilik işini yeni araştırmaya başladım ve biryerden başlamak istiyorum. Forumlarda veya sitelerde madencilik hakkında kafamda hep "eğer bu işi yapacaksanız son model cihaz alıp büyük yatırımla başlamalısınız" özeti oluştu. Ancak madenciliğin mantığı nedir? Neyi nasıl oluşturuyorlar? Bununla ilgili bir bilgi bulamadım. Örneğin bir fırıncı ekmeği nasıl yapar? sorusuna
1-un tekneye boşaltılır.
2- üzerine yeteri kadar su ve maya ilave edilir.
3- karıştırmaya başlanır.
4- hamur elde edilir.
5- 250 şer gramlık parçalar halinde fırına sürülür.
6- 10 dakika pişer ve ekmek elde edilir.

Daha sonra bu ekmeği satıp para kazanır. 1 ayda kazandığı para 10.000 TL ve maliyeti 7.000 TL ise kendisi 3.000 TL kâr eder.

Buna benzer işin nasıl yapıldığını öğreten bir kaynağa ihtiyacım. Demek istediğim şu ki balık yakalamak yerine balık üretimi yapmak için "balık nasıl üretilir?" in cevabını bulmaya çalışıyorum. Bana bitcoin madenciliği nasıl yapılır? madenci neyi nasıl yapar? sorularının cevabını bulmamda yardımcı olacak arkadaşlara şimdiden teşekkür ederim.

[Karartma1]

Madencilik yapmak için öncelikle sermayeniz olmalı. Her yatırım sermaye ile başlar.

Sermayenizle madencilik üretimi yapabileceğiniz donanım almalısınız.

1-Donanımı direk alabilirsiniz (ASIC üreticileri)
2-Donanımı bulut madencilik servisi sunan şirketlerden alabilirsiniz (Cex.io, Hashnest vb.)

Donanımı fiziksel olarak alacaksanız şunlar gerekiyor:
Donanımı kurup çalıştıracak seviyede yazılımsal bilgiye sahip olmak (Tak-çalıştır donanımlar da var, giriş seviyesi bilgi yeterli)
Soğutma ve elektrik masraflarını hesaplamak
Donanımın kazandıracağı miktarla yatırımın geri dönüş süresini (ROI) hesaplamak

Donanımı bulut madencilik sunan şirketten alacaksanız:
Site hakkındaki kullanıcı yorumlarını okumak
Çıkardıkları bakım ve elektrik masraflarının uygun olup olmadığını hesaplamak
Tahmini ROI'nin mantıklı düzeyde olup olmadığına bakmak


*Eski teknoloji makine almak kârlılığı düşürür, ROI süresini uzatır, hatta ROI yapmak yerine direk zarara sokabilir.
*Madencilik yaparken her zaman en son teknoloji makineleri tercih etmelisiniz.
*ROI hesaplayan site ve uygulamaların %100 kesin sonuç vermediğini unutmayın. Madencilikte zorluk seviyesi (difficulty) kârlılığı en çok etkileyen kıstastır.

[olcaytu2005]

Coin-türk ün hazırlamış olduğu bu yazıyı okuyabilirsin. Başlangıç için gayet doyurucu bilgiler var.
http://coin-turk.com/bitcoin-madencili-nedir-ve-nasil-yapilir/

[snhv531]

Arkadaşlar

İlginiz için teşekkür ederim. Ama sanırım kendimi anlatamadım. Örnek vererek derdimi anlatayım. bazı muhasebe programları vardır. Bir işçinin 3.000 TL brüt ücretinden kendi içinde hesaplamalar yaparak der ki neti 2.000 TL. Biz 100 tane işçi için tek tek brüt ücretini yazıp netini otomatik olarak bu şekilde bulduruyoruz. Şimdi deniliyor ki işçi ücretlerini bu şekilde bulan kişiye her işçi için 1 TL para ödenecek. Bende gidiyorum bu programdan satın alıyorum. Her işçiyi bu şekilde tek tek brüt ücreti yazıp netini otomatik buluyorum. İşte ben burada diyorum ki net ücret nasıl bulunuyor.
Yani
1- brütten ssk primi+işsizlik sig. kesilir
2- kalan tutardan gelir vergisi kesilir
3- Brütten damga vergisi hesaplanır
4- Brütten bu kesilenler çıkarılır ve net ücret bulunur.

İşte bu cevabı arıyorum mesela. Yani madencilik için cihazlar gerekiyor ama o cihazlar ne ile neyi toplayıp çıkarıyor da veya neyi çözüyor da ortaya bir iş çıkarıyor. İşte bu ortaya çıkarılan işin nasıl işlemden geçtiğini öğrenmeye çalışıyorum.

[cogabonito]

Genel olarak Bitcoin'in mantığını arıyorsunuz yani. Cihazların nasıl bir kriptografik bilgiyi çözüp çıkarttığını öğrenmek istiyorsunuz yanlış anlamadıysam.

[snhv531]

evet. aynen öyle

[olcaytu2005]

Bitcoin çekirdeği tarafından atanan asal sayıyı bulmaya çalışıyorlar. Ağ gücü ne kadar yüksekse asal sayı o kadar büyük oluyor ve yazılım ortalama 10 dk.da bir blok çözülecek şekilde asal sayıyı zorlaştırıyor ya da kolaylaştırıyor. Asal sayıda işlemciler tarafından denenerek bulunuyor. Yani ilk asal sayıdan itibaren deniyorlar.

[bitkoyun]

Bitcoin çekirdeği tarafından atanan asal sayıyı bulmaya çalışıyorlar. Ağ gücü ne kadar yüksekse asal sayı o kadar büyük oluyor ve yazılım ortalama 10 dk.da bir blok çözülecek şekilde asal sayıyı zorlaştırıyor ya da kolaylaştırıyor. Asal sayıda işlemciler tarafından denenerek bulunuyor. Yani ilk asal sayıdan itibaren deniyorlar.

Olcaytu, bu asal sayı palavrasına kendin de mi inanıyorsun yoksa basitleştirmek için mi öyle anlattın?

[cakir]

Bitcoin çekirdeği tarafından atanan asal sayıyı bulmaya çalışıyorlar. Ağ gücü ne kadar yüksekse asal sayı o kadar büyük oluyor ve yazılım ortalama 10 dk.da bir blok çözülecek şekilde asal sayıyı zorlaştırıyor ya da kolaylaştırıyor. Asal sayıda işlemciler tarafından denenerek bulunuyor. Yani ilk asal sayıdan itibaren deniyorlar.

Olcaytu, bu asal sayı palavrasına kendin de mi inanıyorsun yoksa basitleştirmek için mi öyle anlattın?

Muhtemelen Nons (nonce) değeri ile karıştırıp asal sayı dedi. Şu teknik konuları bir an önce Türkçe olarak yayınlamak gerek. Sürekli soru geliyor "o cihazlar ne işe yarıyor? ya atom bombası için hesap yapıyorsa? ya uzaya fırlatılacak geminin rotasını hesaplıyorsa" vs gibi.

[Starin]

Bitcoin çekirdeği tarafından atanan asal sayıyı bulmaya çalışıyorlar. Ağ gücü ne kadar yüksekse asal sayı o kadar büyük oluyor ve yazılım ortalama 10 dk.da bir blok çözülecek şekilde asal sayıyı zorlaştırıyor ya da kolaylaştırıyor. Asal sayıda işlemciler tarafından denenerek bulunuyor. Yani ilk asal sayıdan itibaren deniyorlar.

Olcaytu, bu asal sayı palavrasına kendin de mi inanıyorsun yoksa basitleştirmek için mi öyle anlattın?

Muhtemelen Nons (nonce) değeri ile karıştırıp asal sayı dedi. Şu teknik konuları bir an önce Türkçe olarak yayınlamak gerek. Sürekli soru geliyor "o cihazlar ne işe yarıyor? ya atom bombası için hesap yapıyorsa? ya uzaya fırlatılacak geminin rotasını hesaplıyorsa" vs gibi.

Bir iki hafta önce birisi CIA için şifre kırıyor iddiasında bulunmuştu. 

[olcaytu2005]

Bitcoin çekirdeği tarafından atanan asal sayıyı bulmaya çalışıyorlar. Ağ gücü ne kadar yüksekse asal sayı o kadar büyük oluyor ve yazılım ortalama 10 dk.da bir blok çözülecek şekilde asal sayıyı zorlaştırıyor ya da kolaylaştırıyor. Asal sayıda işlemciler tarafından denenerek bulunuyor. Yani ilk asal sayıdan itibaren deniyorlar.

Olcaytu, bu asal sayı palavrasına kendin de mi inanıyorsun yoksa basitleştirmek için mi öyle anlattın?

Tabi ki basitleştirmek için. Özellikle kafasında canlandiramayanlar için iyi oluyor Daha iyi bir örnek varsa anlatılabilir. Dr. Kuantum gibi bir karakter Bitcoin için yapılsa çok iyi olurdu

[bitkoyun]

Bitcoin çekirdeği tarafından atanan asal sayıyı bulmaya çalışıyorlar. Ağ gücü ne kadar yüksekse asal sayı o kadar büyük oluyor ve yazılım ortalama 10 dk.da bir blok çözülecek şekilde asal sayıyı zorlaştırıyor ya da kolaylaştırıyor. Asal sayıda işlemciler tarafından denenerek bulunuyor. Yani ilk asal sayıdan itibaren deniyorlar.

Olcaytu, bu asal sayı palavrasına kendin de mi inanıyorsun yoksa basitleştirmek için mi öyle anlattın?

Tabi ki basitleştirmek için. Özellikle kafasında canlandiramayanlar için iyi oluyor Daha iyi bir örnek varsa anlatılabilir. Dr. Kuantum gibi bir karakter Bitcoin için yapılsa çok iyi olurdu

Asal sayı örneği çocuğa "seni leylekler getirdi" demeye benziyor. Anlatması daha basit ama gerçek değil. Bu bilgiyi alanlar doğru olduğunu varsayıp araştırmaktan vazgeçiyor ve başkalarına da bu şekilde anlatıyor. Bu gibi örnekler verirken baştan gerçekte böyle olmadığı ama basitleştirmek için bildiği bir konudan örnek verileceği, isterse kriptografiyle ilgili temel kavramları öğrenerek başlayabileceği söylenmeli diye düşünüyorum.

[olcaytu2005]

Bitcoin çekirdeği tarafından atanan asal sayıyı bulmaya çalışıyorlar. Ağ gücü ne kadar yüksekse asal sayı o kadar büyük oluyor ve yazılım ortalama 10 dk.da bir blok çözülecek şekilde asal sayıyı zorlaştırıyor ya da kolaylaştırıyor. Asal sayıda işlemciler tarafından denenerek bulunuyor. Yani ilk asal sayıdan itibaren deniyorlar.

Olcaytu, bu asal sayı palavrasına kendin de mi inanıyorsun yoksa basitleştirmek için mi öyle anlattın?

Tabi ki basitleştirmek için. Özellikle kafasında canlandiramayanlar için iyi oluyor Daha iyi bir örnek varsa anlatılabilir. Dr. Kuantum gibi bir karakter Bitcoin için yapılsa çok iyi olurdu

Asal sayı örneği çocuğa "seni leylekler getirdi" demeye benziyor. Anlatması daha basit ama gerçek değil. Bu bilgiyi alanlar doğru olduğunu varsayıp araştırmaktan vazgeçiyor ve başkalarına da bu şekilde anlatıyor. Bu gibi örnekler verirken baştan gerçekte böyle olmadığı ama basitleştirmek için bildiği bir konudan örnek verileceği, isterse kriptografiyle ilgili temel kavramları öğrenerek başlayabileceği söylenmeli diye düşünüyorum.

Bu işlem kriptografiyide içerecek şekilde en basit nasıl anlatılır  bunu bir inceleyeceğim.

[mhanbostanci]

Bitcoin çekirdeği tarafından atanan asal sayıyı bulmaya çalışıyorlar. Ağ gücü ne kadar yüksekse asal sayı o kadar büyük oluyor ve yazılım ortalama 10 dk.da bir blok çözülecek şekilde asal sayıyı zorlaştırıyor ya da kolaylaştırıyor. Asal sayıda işlemciler tarafından denenerek bulunuyor. Yani ilk asal sayıdan itibaren deniyorlar.

Olcaytu, bu asal sayı palavrasına kendin de mi inanıyorsun yoksa basitleştirmek için mi öyle anlattın?

Tabi ki basitleştirmek için. Özellikle kafasında canlandiramayanlar için iyi oluyor Daha iyi bir örnek varsa anlatılabilir. Dr. Kuantum gibi bir karakter Bitcoin için yapılsa çok iyi olurdu

Asal sayı örneği çocuğa "seni leylekler getirdi" demeye benziyor. Anlatması daha basit ama gerçek değil. Bu bilgiyi alanlar doğru olduğunu varsayıp araştırmaktan vazgeçiyor ve başkalarına da bu şekilde anlatıyor. Bu gibi örnekler verirken baştan gerçekte böyle olmadığı ama basitleştirmek için bildiği bir konudan örnek verileceği, isterse kriptografiyle ilgili temel kavramları öğrenerek başlayabileceği söylenmeli diye düşünüyorum.

Bu işlem kriptografiyide içerecek şekilde en basit nasıl anlatılır  bunu bir inceleyeceğim.

Asal sayı yine iyi,
brute force attack gibi anlatanını gördüm.
hala da bu madencilerin tam olarak neyi hesapladığını anlamış değiliz...

mevcut ledger'e eklenecek yeni kütük buna eklendiğinde SHA-256 ya göre alınan özet ağın diff'inden düşükse ne ala, değilse sil baştan gibi bir mantığı nasıl anlatacaksın ki?

[bitkoyun]

Brute Force gibi anlatmak asal sayı gibi anlatmaktan daha doğru aslında. İşin içinde bilinmeyen bir sayıyı deneme yanılmayla bulma var. Her 10 dakikada tekrarlayan piyango örneğiyle açıklanabilir. Elinde fazla bileti olanın (gHs) kazanma şansı daha fazladır. Bir çok kişi ellerindeki biletleri havuzda toplar ve kazanma şanslarını artırırlar. Buna karşılık piyangodan kazanılan para da katılım oranında paylaşılır...  gibi...

[goraset]

Brute Force gibi anlatmak asal sayı gibi anlatmaktan daha doğru aslında. İşin içinde bilinmeyen bir sayıyı deneme yanılmayla bulma var. Her 10 dakikada tekrarlayan piyango örneğiyle açıklanabilir. Elinde fazla bileti olanın (gHs) kazanma şansı daha fazladır. Bir çok kişi ellerindeki biletleri havuzda toplar ve kazanma şanslarını artırırlar. Buna karşılık piyangodan kazanılan para da katılım oranında paylaşılır...  gibi...

şuana kadar gördüğüm en sade ve anlaşılabilir örnek , piyango bileti

[olcaytu2005]

Brute Force gibi anlatmak asal sayı gibi anlatmaktan daha doğru aslında. İşin içinde bilinmeyen bir sayıyı deneme yanılmayla bulma var. Her 10 dakikada tekrarlayan piyango örneğiyle açıklanabilir. Elinde fazla bileti olanın (gHs) kazanma şansı daha fazladır. Bir çok kişi ellerindeki biletleri havuzda toplar ve kazanma şanslarını artırırlar. Buna karşılık piyangodan kazanılan para da katılım oranında paylaşılır...  gibi...

şuana kadar gördüğüm en sade ve anlaşılabilir örnek , piyango bileti

Beyin fırtınası yaptıkça daha çok örnek çıkar. Benim çevrede örnekler biraz fazla argo daha kibar şeyler bulmaya çalışıyorum

[mhanbostanci]

Beyin fırtınası yaptıkça daha çok örnek çıkar. Benim çevrede örnekler biraz fazla argo daha kibar şeyler bulmaya çalışıyorum

Hocam bir yaz bakalım merak ettim bu işin argo su nasıl oluyor?

Bir arkadaşımın oğluna okulda lise matematik öğretmeni bir anlatmış ki deme gitsin.
üstsel sayılardan girmiş, limit'den çıkmış.
Çocuğun gözleri çakmak çakmak bakıyordu ak. ürktüm yemin ederim.

[MrTemha]

Bitcoin çekirdeği tarafından atanan asal sayıyı bulmaya çalışıyorlar. Ağ gücü ne kadar yüksekse asal sayı o kadar büyük oluyor ve yazılım ortalama 10 dk.da bir blok çözülecek şekilde asal sayıyı zorlaştırıyor ya da kolaylaştırıyor. Asal sayıda işlemciler tarafından denenerek bulunuyor. Yani ilk asal sayıdan itibaren deniyorlar.

Olcaytu, bu asal sayı palavrasına kendin de mi inanıyorsun yoksa basitleştirmek için mi öyle anlattın?

Tabi ki basitleştirmek için. Özellikle kafasında canlandiramayanlar için iyi oluyor Daha iyi bir örnek varsa anlatılabilir. Dr. Kuantum gibi bir karakter Bitcoin için yapılsa çok iyi olurdu

Asal sayı örneği çocuğa "seni leylekler getirdi" demeye benziyor. Anlatması daha basit ama gerçek değil. Bu bilgiyi alanlar doğru olduğunu varsayıp araştırmaktan vazgeçiyor ve başkalarına da bu şekilde anlatıyor. Bu gibi örnekler verirken baştan gerçekte böyle olmadığı ama basitleştirmek için bildiği bir konudan örnek verileceği, isterse kriptografiyle ilgili temel kavramları öğrenerek başlayabileceği söylenmeli diye düşünüyorum.

güldürdünüz BitKoyun 

[citydance]

ben eth kazıyorum öğrenmek için minergate te sizde oradan başlayabilirsiniz. i7 işlemcili laptop ile cpu üzerinden 500 kh kazıyor , hiçbirşey getirmiyor ama öğrenme amaçlı iyi bir başlangıç.