Бумажный биткоин[Новая идея]

[manrus]

Пришла в голову идея.

Создать купюры обеспеченные биткоином причем долгоживущие.

Суть:
Красивая купюра, на ней нанесен QR код адреса благодаря которому можно быстро проверить что купюра обеспечена каким-то количество биткоинов.
QR код с приватным ключом нанесен в виде водяного знака чтобы избежать случайное считывания кода. Если на адресе нет биткоинов то купюра становится автоматически необеспеченной.

Купюра должна иметь средства защиты от копирования(главная проблема).

Пока так.

edit1. Владелец купюры может дальше пользоваться ею либо считать приватный ключ и перевести биткоины на свой адрес.

Новая идея здесь - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1126119.msg13065764#msg13065764

[daddybios]

Пришла в голову идея.

Создать купюры обеспеченные биткоином причем долгоживущие.

Суть:
Красивая купюра, на ней нанесен QR код адреса благодаря которому можно быстро проверить что купюра обеспечена каким-то количество биткоинов.
QR код с приватным ключом нанесен в виде водяного знака чтобы избежать случайное считывания кода. Если на адресе нет биткоинов то купюра становится автоматически необеспеченной.

Купюра должна иметь средства защиты от копирования(главная проблема).

Пока так.

edit1. Владелец купюры может дальше пользоваться ею либо считать приватный ключ и перевести биткоины на свой адрес.

Все тоже самое что и с монетками. Купюра не будет долговечной, она проживет до первого считывания приватного ключа. Незя считать ключ неповредив защиту, а без защиты такая купюра - просто бумажка.

[manrus]

Все тоже самое что и с монетками. Купюра не будет долговечной, она проживет до первого считывания приватного ключа. Незя считать ключ неповредив защиту, а без защиты такая купюра - просто бумажка.

Если купюра будет иметь большое хождение то считывать приватный ключ будут единицы. Зачем считывать если купюра делает тебя владельцем тех биткоинов которые к ней привязаны.

[daddybios]

Все тоже самое что и с монетками. Купюра не будет долговечной, она проживет до первого считывания приватного ключа. Незя считать ключ неповредив защиту, а без защиты такая купюра - просто бумажка.

Если купюра будет иметь большое хождение то считывать приватный ключ будут единицы. Зачем считывать если купюра делает тебя владельцем тех биткоинов которые к ней привязаны.

Так это уже утопия, когда все перейдут на такие бумажки тогда вариант проканает но как сдачу тогда давать. Но опять же... тогда мы возвращаемся в прошлое так как сейчас все переходят на безнал.
А сейчас такая купюра (как и монетки)- это всего лишь средство хранени или сувенир.
ПС: Сам хотел мотетки чиканить с голограмами итд.  Пару фирм посмотрел по чеканке... потом как-то передумал, времени нет этим заниматься. И монетка обойдется дешевле чем купюра.

[tvv]

Такая купюра может быть очень дешевой тк не требуется много степеней защиты и легко проверяется...

[tvv]

Так это уже утопия, когда все перейдут на такие бумажки тогда вариант проканает но как сдачу тогда давать. Но опять же... тогда мы возвращаемся в прошлое так как сейчас все переходят на безнал.

вам новизну или хлеба в булошной купить?

[manrus]

Такая купюра может быть очень дешевой тк не требуется много степеней защиты и легко проверяется...

Как раз таки я написал что требуется защита копирования купюр. Иначе можно создать копию купюры с тем же адресом/приватным ключом и два владельца не будут этого знать.

[bitmonstr]

Такая купюра может быть очень дешевой тк не требуется много степеней защиты и легко проверяется...

Как раз таки я написал что требуется защита копирования купюр. Иначе можно создать копию купюры с тем же адресом/приватным ключом и два владельца не будут этого знать.

А если защита вскрыта у такой купюры, какой у неё статус? Деньги могли уже уйти, а может и нет, это же не известно, если не обращаться к базе. Т.е. получается проверка по базе всё равно не обходима, одна защита бумажки мало что определяет.

[tvv]

Сомнительные купюры можно засчитывать только после перевода битков, вот и все.

[daddybios]

А если защита вскрыта у такой купюры, какой у неё статус? Деньги могли уже уйти, а может и нет, это же не известно, если не обращаться к базе. Т.е. получается проверка по базе всё равно не обходима, одна защита бумажки мало что определяет.

Так я написал уже в первом посте:
"Купюра не будет долговечной, она проживет до первого считывания приватного ключа. Незя считать ключ неповредив защиту, а без защиты такая купюра - просто бумажка."

[bitmonstr]

А если защита вскрыта у такой купюры, какой у неё статус? Деньги могли уже уйти, а может и нет, это же не известно, если не обращаться к базе. Т.е. получается проверка по базе всё равно не обходима, одна защита бумажки мало что определяет.

Так я написал уже в первом посте:
"Купюра не будет долговечной, она проживет до первого считывания приватного ключа. Незя считать ключ неповредив защиту, а без защиты такая купюра - просто бумажка."

Т.е. защита типа металлизированной плёнки, как на билетах с розыгрышами? А если ребёнок защиту соскоблил? Смысл в том, что отсутствие защиты ещё ничего не говорит, в любом случае наличие денег нужно проверять по базе?

[daddybios]

А если защита вскрыта у такой купюры, какой у неё статус? Деньги могли уже уйти, а может и нет, это же не известно, если не обращаться к базе. Т.е. получается проверка по базе всё равно не обходима, одна защита бумажки мало что определяет.

Так я написал уже в первом посте:
"Купюра не будет долговечной, она проживет до первого считывания приватного ключа. Незя считать ключ неповредив защиту, а без защиты такая купюра - просто бумажка."

Т.е. защита типа металлизированной плёнки, как на билетах с розыгрышами? А если ребёнок защиту соскоблил? Смысл в том, что отсутствие защиты ещё ничего не говорит, в любом случае наличие денег нужно проверять по базе?

А нех ребенку такие кюпюры давать.
А если ребенок паспорт обосрет?
На монеты .башут голограмму, если е скрыть значит монета уже не годная так как прив ключ мог увидеть кто угодно и монетка просто остается сувениром.

наличие денег нужно проверять по базе

Будешь заказывать ты голограмму или мет.пленку... а ты уверен что на фирме какой-то криптоман себе ключи не скопирует... или тот кто купюры продает не скопирует.
Сложно все!

[tvv]

1  Конечно проверка по базе желательна(если есть смартфон с инетом), но если защита не вскрыта то не обязательна - то есть смогут использовать все, даже те у кого телефона и инета нету...

2  Если защита повреждена - тогда проверка обязательна + желательно перевод битков.  Немного более сложно - но зато битки не пропадают...

Сейчас же если номер купюры поврежден - то она не принимается банками.   А тут все равно не пропадет, причем искать банк для перевода не нужно - достаточно найти знакомого с компом или телефоном и инетом...

3  Копия ключа обязательно должна оставаться у изготовителя купюры, а так-же у купюры должен быть срок использования(лучше неактивности - при проверке номера по инету можно срок автоматически продлять),
после которого битки с утерянных купюр автоматически возвращаются на счет конторы... 
(После обращения в контору с купюрой их можно будет вернуть - так не будет теряться валюта при утере купюр, эмиссия крипты ведь в принципе ограничена, потери крайне нежелательны)

Vladimir
PS  в принципе тут вопрос что лучше - купюры или просто оптические карты с QR-кодами?..
(хотя одно другому не мешает - можно совместить - выпустить предоплаченные карты,
которые могут работать и как купюры, и как карты для перевода со счета на счет,
например еще один защищенный краской код для использования в переводах - если не вскрыт
то на карте точно ее номинал, не зная адреса все равно не перевести, если вскрыт адрес
то надо уже онлайн проверять как карту сколько на ней на самом деле...  В любом случае
пока не вскрыт секретный ключ на карте точно не меньше ее номинала всегда...)

[manrus]

3  Копия ключа обязательно должна оставаться у изготовителя купюры...

Не в коем случае. Иначе получается что всеми купюрами владеет один человек.
Да, я согласен что с потерей купюры битки теряются навсегда, но это лучше имхо чем когда у кого-то есть все приватные ключи от всех купюр

[tvv]

В данном случае избежать доверия конторе изготавливающей карты невозможно, да и зачем?

Вам не кажется что вы "слишком много кушать", зажрались то есть - хотите и чтобы купюры как по старинке,
и возможности современных онлайн-систем?..


Уж че-нить одно - либо имейте интернет и аппаратуру для доступа, либо пользуйтесь купюрами без всякой техники...

Да и проблем нет никаких - все равно это для всякой мелочевки - для больших сумм поискать компютер с интернетом не такая уж и проблема...


PS  в любом случае надежность будет выше обычных купюр при меньших затратах.

[Yaremi]

Эта тема актуальна для государства которое сделает биток оф-валютой.

И создать такую технологию сейчас умный ход. Чтоб был прототип хотя бы. Как говориться, продемонстрировать что биткоин может быть бумажным.

Хорошая идея.

[ZPserge]

да никто не сделает биток официально валютой какого-либо государства (всякие свизерлэнды не в счет), государство по определению должно контролировать эмиссию своей валюты. а сама идея не обессудьте конечно но ни к чему - пластиковые карты и монеты сувениры уже есть, а вводить хождение бумажного биткоина это прям позапрошлый век, получается от чего ушли к тому и пришли как говориться

[tvv]

Ну если вся страна еще в каменном веке, то какие проблемы использовать бумажный биткойн?..
Все равно ж лучше чем цветные камушки или фантики от ЦБ РФ с -35%.

Свою главную функцию(контроль эмиссии) он и в бумажном виде отлично выполнит!..

PS  знаю совецких инженеров-конструкторов(не самые тупые кстати, высшей конструкторской категории с 20+ стажу) кто даже в 3 кнопках на часах разобраться не может, не то что с компютером,
а вы какие-то онлайн-системы в этой отсталой стране хотите внедрить...  А то ваще(не дай боже!) сатанинскую технику компютеры какие-то...
(и Россия всегда будет отсталой, не зависимо от вложений в нее - крутые кабеля связи тут всегда используют по прямому назначению - как прочные бельевые веревки, а не для онлай-переводов ((   У самого веревка на балконе из П274, а стеклопластик из оптики и кевлар пока в запасе )
Какой народ - такая и страна...)

[Reiva]

Как по мне, биткойн должен находитса в цифровой среде. https://en.bitcoin.it/wiki/Hardware_wallet. Но опять таки взлом никто не отменял и поэтому бумагой с хоть какой нибудь защитой, пользоватса тоже вариант.
Я себе такой девайс хотел бы например.

[bokr57]

Суть:
Красивая купюра, на ней нанесен QR код адреса благодаря которому можно быстро проверить что купюра обеспечена каким-то количество биткоинов.
QR код с приватным ключом нанесен в виде водяного знака чтобы избежать случайное считывания кода. Если на адресе нет биткоинов то купюра становится автоматически необеспеченной.

то есть изначально купюра привязана к определенному адресу, доступ к которому имеет выпустивший купюру? что делать, если он решил "опустошить" этот адрес, когда купюра будет каких-то третьих руках?