Cerco PARTNER per creazione Business BITCOIN

[eliale]

In ogni caso, valuta o non valuta, alcune società americane che operano dall'America... vanno nella direzione preventiva d'acquisizione di licenze finanziare.

Un paio di esempi tra tutti:  Bitfloor e Camp BX

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[mattia]

In ogni caso, valuta o non valuta, alcune società americane che operano dall'America... vanno nella direzione preventiva d'acquisizione di licenze finanziare.

Un paio di esempi tra tutti:  Bitfloor e Camp BX

Condivido... anche perchè il rischio è quello di vedersi dall'oggi al domani chiudere il conto su cui sono depositati i fondi dei clienti...

[ziomik]

Qualsiasi cosa, quindi, può diventare una valuta. Anche delle noccioline america tostate. Ci mettiamo d'accordo e ualà.. una valuta.

La moneta ha valore perchè la collettività che la impiega e la accetta come forma di pagamento ha deciso che lo abbia: ovvero è una convenzione

Se domani mattina tutti decidessimo di adottare le " noccioline americane tostate " come moneta al posto degli EUR o degli USD, potremmo acquistare beni e servizi pagando con queste

Fin quando le noccioline americane tostate o i bitcoin non diverranno una moneta fiat sono da considerarsi al pari di qualsiasi bene virtuale, compreso quindi anche i gold di World Of Warcraft e di Diablo che, sicuramente, hanno più "convenzioni nella colletività" rispetto al Bitcoin.

[cedivad]

Qualsiasi cosa, quindi, può diventare una valuta. Anche delle noccioline america tostate. Ci mettiamo d'accordo e ualà.. una valuta.

La moneta ha valore perchè la collettività che la impiega e la accetta come forma di pagamento ha deciso che lo abbia: ovvero è una convenzione

Se domani mattina tutti decidessimo di adottare le " noccioline americane tostate " come moneta al posto degli EUR o degli USD, potremmo acquistare beni e servizi pagando con queste

Fin quando le noccioline americane tostate o i bitcoin non diverranno una moneta fiat sono da considerarsi al pari di qualsiasi bene virtuale, compreso quindi anche i gold di World Of Warcraft e di Diablo che, sicuramente, hanno più "convenzioni nella colletività" rispetto al Bitcoin.

Anche io sono della stessa idea, ovvero che legge definisce una valuta? Queste licenze permettono di scambiare valute, oppure valute con bitcoin?

Per me la cosa non è chiara.

[eliale]

Qualsiasi cosa, quindi, può diventare una valuta. Anche delle noccioline america tostate. Ci mettiamo d'accordo e ualà.. una valuta.

La moneta ha valore perchè la collettività che la impiega e la accetta come forma di pagamento ha deciso che lo abbia: ovvero è una convenzione

Se domani mattina tutti decidessimo di adottare le " noccioline americane tostate " come moneta al posto degli EUR o degli USD, potremmo acquistare beni e servizi pagando con queste

Fin quando le noccioline americane tostate o i bitcoin non diverranno una moneta fiat sono da considerarsi al pari di qualsiasi bene virtuale, compreso quindi anche i gold di World Of Warcraft e di Diablo che, sicuramente, hanno più "convenzioni nella colletività" rispetto al Bitcoin.

Anche io sono della stessa idea, ovvero che legge definisce una valuta? Queste licenze permettono di scambiare valute, oppure valute con bitcoin?

Per me la cosa non è chiara.

Le licenze permettono di scambiare le valute riconosciute.  Non entrano nel merito dei Bitcoin in quanto che non sono ancora riconosciuti come FIAT.

Ad oggi, gli exchange che hanno chiuso i loro CC bancari, non sono stati compromessi perche trattavano i bitcoins ma ha causa delle continue frodi/chargeback che le banche registravano.

[mattia]

Ad oggi, gli exchange che hanno chiuso i loro CC bancari, non sono stati compromessi perche trattavano i bitcoins ma ha causa delle continue frodi/chargeback che le banche registravano.

I conti bancari sono stati chiusi perchè ricevevano e trasmettevano fondi per conto di terzi senza essere autorizzati a farlo... ovvero impiegavano i loro conti bancari societari per operazioni di corrispondenza senza essere autorizzati a farlo...

[mattia]

Fin quando le noccioline americane tostate o i bitcoin non diverranno una moneta fiat sono da considerarsi al pari di qualsiasi bene virtuale, compreso quindi anche i gold di World Of Warcraft e di Diablo che, sicuramente, hanno più "convenzioni nella colletività" rispetto al Bitcoin.

Il punto è che se vuoi avviare un'attività di exchanger ( di Bitcoin, di noccioline americane tostate, ecc... ) devi essere autorizzato: nel caso delle monete o dei sistemi alternativi di pagamento, serve una licenza finanziaria

Se fosse vera la tua tesi, non credo che Mt.gox sarebbe alla ricerca di una licenza

( vedi qui https://bitcointalk.org/index.php?topic=60074.40 a fondo pagina )

The importance of being licensed

The AML requirements that we employ is really just the tip of the iceberg when it comes to Mt.Gox being licensed; we are indeed working on being fully licensed in several countries to ensure we can continue to do business. Us being licensed will also offer our customers peace of mind when it comes to us holding funds and personal information.

Finally, we all have a part to play here if we want to see Bitcoin succeed as a viable international medium of exchange.  We are doing our best to balance our responsibilities to the financial authorities, while taking into account the needs of our customers.

[ziomik]

Ad oggi, gli exchange che hanno chiuso i loro CC bancari, non sono stati compromessi perche trattavano i bitcoins ma ha causa delle continue frodi/chargeback che le banche registravano.

I conti bancari sono stati chiusi perchè ricevevano e trasmettevano fondi per conto di terzi senza essere autorizzati a farlo... ovvero impiegavano i loro conti bancari societari per operazioni di corrispondenza senza essere autorizzati a farlo...

Quindi, secondo quello che dici, un po come la "vecchia" zopa che ora è diventata smartika (chiusa dalla bce perchè gestiva denaro di terzi senza che queste persone avessero un vero conto su di loro).

[mattia]

Anche io sono della stessa idea, ovvero che legge definisce una valuta? Queste licenze permettono di scambiare valute, oppure valute con bitcoin?

Per me la cosa non è chiara.

Per " maneggiare " fondi conto terzi - vuoi convertibili in USD-EUR-Bitcoin-altre monete complementari a corso non legale o non - serve una licenza finanziaria

[mattia]

Quindi, secondo quello che dici, un po come la "vecchia" zopa che ora è diventata smartika (chiusa dalla bce perchè gestiva denaro di terzi senza che queste persone avessero un vero conto su di loro).

Confermo e non è secondo me ma secondo le leggi e le norme in tema di attività bancaria e/o finanziaria

Fù la Banca d'Italia a bloccare in Italia l'attività di social lending promosso dalla Zopa

[mattia]

Mi sia concessa una precisazione: non è mia volontà fare il maestrino o il primo della classe in tema di diritto o fisco. Desidero però approfondire il tema e, visto che ho avuto la possibilità di avere informazioni da un professionista del settore, capire se potrebbe dare dei ritorni economici interessanti un'attività di cambio-trasferimento Bitcoin COMPLETAMENTE legale

Non avrebbe senso partire con un business illegale - o ai confini della legalità - solo per mancata conoscenza delle varie norme o, peggio ancora, perchè " secondo me " Bitcoin non è una moneta ma un bene virtuale e quindi posso fare quello che voglio...

[conspirosphere.tk]

Il punto è che se vuoi avviare un'attività di exchanger ( di Bitcoin, di noccioline americane tostate, ecc... ) devi essere autorizzato: nel caso delle monete o dei sistemi alternativi di pagamento, serve una licenza finanziaria

Appunto io citavo il GLBSE: trattava solo "societa"' e "obbligazioni" in BTC. Non toccava denaro ne' in entrata ne' in uscita. Certo pure parlare di "debiti", "crediti", "interesse", "societa'", "obbligazioni", ecc. seppure in BTC puo' essere un rischio, quindi conviene fare molta attenzione al linguaggio e magari presentare ufficialmente la cosa come una sorta di gioco virtuale tipo Monopoli (come in effetti si e' rivelato essere il gran parte di quanto era quotato sul GLBSE. Purtroppo truccato come molti altri giochi/schemi ponzi in BTC).

[mattia]

Appunto io citavo il GLBSE: trattava solo "societa"' e "obbligazioni" in BTC. Non toccava denaro ne' in entrata ne' in uscita. Certo pure parlare di "debiti", "crediti", "interesse", "societa'", "obbligazioni", ecc. seppure in BTC puo' essere un rischio, quindi conviene fare molta attenzione al linguaggio e magari presentare ufficialmente la cosa come una sorta di gioco virtuale tipo Monopoli (come in effetti si e' rivelato essere il gran parte di quanto era quotato sul GLBSE. Purtroppo truccato come molti altri giochi/schemi ponzi in BTC).

Si ma un conto è se vogliamo impiegare Bitcoin nell'economia reale ed un altro solo per giocare...

[mattia]

Appunto io citavo il GLBSE: trattava solo "societa"' e "obbligazioni" in BTC. Non toccava denaro ne' in entrata ne' in uscita. Certo pure parlare di "debiti", "crediti", "interesse", "societa'", "obbligazioni", ecc. seppure in BTC puo' essere un rischio, quindi conviene fare molta attenzione al linguaggio e magari presentare ufficialmente la cosa come una sorta di gioco virtuale tipo Monopoli (come in effetti si e' rivelato essere il gran parte di quanto era quotato sul GLBSE. Purtroppo truccato come molti altri giochi/schemi ponzi in BTC).

Non credo servisse un master in international banking conseguito presso la LSE per prevedere la fine di GLBSE   ... stiamo coi piedi a terra...  

Senza voler essere profeta di sventura, prevedo che presto ne cadranno altri...

[conspirosphere.tk]

Secondo me l'idea del GLBSE era grandiosa e il sito fantastico seppure un po' lento e scarsino di informazioni e soprattutto garanzie sui prodotti quotati.
Il fatto che Nefario dopo aver garantito fino all'ultimo momento di non temere il braccio violento della legge "perche'... Bitcoin!" sia andato in paranoia e abbia chiuso non vuol dire per niente che la cosa fatta un po' piu' seriamente e con + solide basi legali non possa funzionare alla grande.

[mattia]

Il fatto che Nefario dopo aver garantito fino all'ultimo momento di non temere il braccio violento della legge "perche'... Bitcoin!" sia andato in paranoia e abbia chiuso non vuol dire per niente che la cosa fatta un po' piu' seriamente e con + solide basi legali non possa funzionare alla grande.

Il punto di svolta è proprio questo: avere le carte in regola al 100% cosa che la maggior parte sottovaluta perchè sostiene che Bitcoin non è una valuta-moneta-sistema di pagamento-altro ma un " qualcosa " ( cosa ? ) di virtuale quindi non deve rispettare le regole

Da quanto ho avuto modo di verificare, le soluzioni legali esistono però i costi per attuarle non sono alla portata di tutti ovvero di chi vorrebbe partire con un business in cantina... anche perchè - francamente parlando - di certezze sul futuro di Bitcoin non ce ne sono ed investire XYZ EUR per legalizzare qualcosa che domani potrebbe scomparire, non credo sia la massima aspirazione un imprenditore dotato di senno

[pof]

Anche io sono d'accordo sul fatto che si debba realizzare finalmente un exchanger perfettamente legale, che non si debba sfruttare l'area grigia attorno alla legislazione riguardante i bitcoin per evitare le regolamentazioni.
Il mondo dei bitcoin ha bisogno di stabilità, e il primo exchanger che potrà dare garanzie, anche legali in questo senso, avrà molto successo, soprattutto con aziende già esistenti e che magari vorrebbero accettare pagamenti in bitcoin, ma che non se la sentono di usare exchanger giapponesi, o exchanger che chiudono e aprono conti di appoggio con banche diverse più volte in un anno, insomma che non danno l'idea di essere molto affidabili...
Quando qualcuno aprirà finalmente un intermediario abilitato con tutte le licenze in regola, per me farà veramente tanti soldi.
Tutto un altro problema vedere se queste licenze possano essere ottenute o no, proprio per la natura ancora non ben definita dei bitcoin...

[cedivad]

La domanda è semplice: come regolamenti una cosa che la legge non contempla?

Io ancora non lo capisco.

[pof]

La legge contempla le borse valori/moneta, e averne una regolamentata ALMENO lato USD/EUR anche se non lato bitcoin è sempre meglio di niente... poi può addirittura essere che i bitcoin ricadano sotto qualche definizione molto ampia di valuta già esistente oggigiorno nelle legislazioni di qualche paese, questo non lo so, e qui bisogna chedere a giuristi e soprattutto commercialisti.
Per esempio la banca centrale Finlandese ha dichiarato che usare i bitcoin per acquistare beni e servizi è perfettamente legale in Finlandia, a patto che si rilasci regolare ricevuta fiscale (il valore sulla ricevuta deve essere in euro equivalente al valore bitcoin scambiato), ma questo è solo un caso. Dipende ovviamente dallo stato in cui si opera...

[eliale]

Questo dovrebbe chiarire un po' le cose per quanto riguarda l'Europa:


http://www.ecb.europa.eu/pub/pdf/other/virtualcurrencyschemes201210en.pdf

Buona lettura!