[XMR] MONERO - Moeda criptográfica segura, privada, não rastreável

[vilain]

Ouvi dizer que esse Monero era um Ponzi, alguém tem infos sobre?

Ponzi não digo, mas toda altcoin é basicamente um golpe de "pump and dump". Algumas sobrevivem a isso (Dash é a única que eu saiba). Exceção seja feita pra litecoin, que antecede os golpes, a doge, que era uma piada que deu certo, e à ethereum, que é mais uma plataforma de desenvolvimento do que uma moeda.

Entendi. Quando você diz "deu certo", o que te faz definir isso? A aceitação ampla? Muita gente mineirando? Algum outro motivo?

De fato a Ethereum parece ser uma parada bem interessante...

[girino]

Entendi. Quando você diz "deu certo", o que te faz definir isso?

Basicamente, o tempo de vida. Outras moedas do mesmo porte morreram com muito menos tempo. A Doge não tem nada de diferente a não ser o fato de ter começado como piada.

[filipwx]

Atualmente eu minero XMR na nuvem e não tenho nada a reclamar, troco por bitcoin e tenho até um lucrinho

[papa_lazzarou]

Ouvi dizer que esse Monero era um Ponzi, alguém tem infos sobre?

Ponzi não digo, mas toda altcoin é basicamente um golpe de "pump and dump". Algumas sobrevivem a isso (Dash é a única que eu saiba). Exceção seja feita pra litecoin, que antecede os golpes, a doge, que era uma piada que deu certo, e à ethereum, que é mais uma plataforma de desenvolvimento do que uma moeda.

Um dos problemas é este tipo de generalizações. É verdade que existem centenas de altcoins criadas com o propósito único de sacar dinheiro à malta nova na cena crypto (que se formos honestos tem o propósito único de ganhar dinheiro). Este mar de merda torna difícil identificar um projecto com valor quando ele aparece.

Todos nós nos preocupamos com a nossa privacidade e sabemos que o protocolo Bitcoin deixa a desejar nesse aspecto. Existe a necessidade de uma alternativa que mantenha as nossas interações comerciais reservadas apenas aos intervenientes, ou àqueles a quem eles decidam que possa ter acesso.

O Monero usa endereços stealth (para cada output) em cada transacção para impedir que o saldo de um endereço públic seja transparente. E também usa assinaturas em anel (que é um esquema criptografico conhecido e aceite como seguro) para impedir que a origem da transacção seja evidente.

Tudo isto é implementado ao nível do protocolo (transações que não sejam feitas segundo estas regras são rejeitadas pela rede) e demora segundos.

Exemplo de uma transacção Monero:
http://moneroblocks.eu/tx/ed567f9ee58a50eee28121a4c1f8b76defc64f8e8e30b74e960900112ee0cf41

O desenvolvimento continua activo, apesar de mais lento do que gostariamos. Esta lentidão deve-se ao facto de a Equipa que está a gerir o projecto não ter feito nenhuma premine ou fastmine ou o que quer que seja, (ao contrário de Dark/Dash por exemplo).

Sinceramente não compreendo o preconceito em relação ao Monero.

[papa_lazzarou]

Entendi. Quando você diz "deu certo", o que te faz definir isso?

Basicamente, o tempo de vida. Outras moedas do mesmo porte morreram com muito menos tempo. A Doge não tem nada de diferente a não ser o fato de ter começado como piada.

E como é que defines o tempo de vida? É pelo valor que a moeda tem? Para mim enquanto o projecto está a ser desenvolvido tem muita vida.

[girino]

Entendi. Quando você diz "deu certo", o que te faz definir isso?

Basicamente, o tempo de vida. Outras moedas do mesmo porte morreram com muito menos tempo. A Doge não tem nada de diferente a não ser o fato de ter começado como piada.

E como é que defines o tempo de vida? É pelo valor que a moeda tem? Para mim enquanto o projecto está a ser desenvolvido tem muita vida.

Uma moeda "morre", quase que por definição, quando deixa de ser minerada. Se não é mais minerada, as transações não se completam e a moeda para de funcionar.

[filipwx]

Então quer dizer que o trafego da moeda se da só pela força da mineração de toda a rede de usuários? então o que acontecera quando acabar a mineração de BTC?

[girino]

Então quer dizer que o trafego da moeda se da só pela força da mineração de toda a rede de usuários? então o que acontecera quando acabar a mineração de BTC?

o BTC vai morrer...mas a ideia de se pagar taxa de transacao eh essa: que o BTC nunca morra, mesmo quando daqui a 120 anos, a recompensa de mineracao cair pra 0.

[filipwx]

a sim agora deu uma clareada

[nikkus]

Não vou negar que primeiro me chamou a atenção a darkcoin(DASH atualmente), mas qdo li que era anonima só se as duas partes  mantivessem esse anonimato(onde li n davam mtos detalhes), depois vi a monero, que essa sim é anonima.. mas n sei que diferenças tem entre monero e cloakcoin(por exemplo), ainda assim falando de altcoins anonimas, monero me da mais confiança q cloakcoin.

A ideia é só deixar a minha opinião...

[girino]

Não vou negar que primeiro me chamou a atenção a darkcoin(DASH atualmente), mas qdo li que era anonima só se as duas partes  mantivessem esse anonimato(onde li n davam mtos detalhes), depois vi a monero, que essa sim é anonima.. mas n sei que diferenças tem entre monero e cloakcoin(por exemplo), ainda assim falando de altcoins anonimas, monero me da mais confiança q cloakcoin.

A ideia é só deixar a minha opinião...

Não conhecia, vou estudar o cloaksend. Parece interessante, mas no diagrama da thread de announce ele começa com um "escrow" então me parece que vai ter pontos de falha assim como no darksend...

[Paredao]

Não vou negar que primeiro me chamou a atenção a darkcoin(DASH atualmente), mas qdo li que era anonima só se as duas partes  mantivessem esse anonimato(onde li n davam mtos detalhes), depois vi a monero, que essa sim é anonima.. mas n sei que diferenças tem entre monero e cloakcoin(por exemplo), ainda assim falando de altcoins anonimas, monero me da mais confiança q cloakcoin.

A ideia é só deixar a minha opinião...

Também não gostei da Cloakcoin. Das três moedas, a menos ruim é a Dash, na minha modesta opinião. 

[papa_lazzarou]

Não vou negar que primeiro me chamou a atenção a darkcoin(DASH atualmente), mas qdo li que era anonima só se as duas partes  mantivessem esse anonimato(onde li n davam mtos detalhes), depois vi a monero, que essa sim é anonima.. mas n sei que diferenças tem entre monero e cloakcoin(por exemplo), ainda assim falando de altcoins anonimas, monero me da mais confiança q cloakcoin.

A ideia é só deixar a minha opinião...

Também não gostei da Cloakcoin. Das três moedas, a menos ruim é a Dash, na minha modesta opinião. 

Por curiosidade, podes explicar porquê?

[DASHking]

Não vou negar que primeiro me chamou a atenção a darkcoin(DASH atualmente), mas qdo li que era anonima só se as duas partes  mantivessem esse anonimato(onde li n davam mtos detalhes), depois vi a monero, que essa sim é anonima.. mas n sei que diferenças tem entre monero e cloakcoin(por exemplo), ainda assim falando de altcoins anonimas, monero me da mais confiança q cloakcoin.

A ideia é só deixar a minha opinião...

Também não gostei da Cloakcoin. Das três moedas, a menos ruim é a Dash, na minha modesta opinião.  

Por curiosidade, podes explicar porquê?

Deve ser porcausa disto
youtube com watch?v=rcHC40YmS0g
youtube com watch?v=fhqfyaleRnI
porexemplo

[papa_lazzarou]

Não vou negar que primeiro me chamou a atenção a darkcoin(DASH atualmente), mas qdo li que era anonima só se as duas partes  mantivessem esse anonimato(onde li n davam mtos detalhes), depois vi a monero, que essa sim é anonima.. mas n sei que diferenças tem entre monero e cloakcoin(por exemplo), ainda assim falando de altcoins anonimas, monero me da mais confiança q cloakcoin.

A ideia é só deixar a minha opinião...

Também não gostei da Cloakcoin. Das três moedas, a menos ruim é a Dash, na minha modesta opinião.  

Por curiosidade, podes explicar porquê?

Deve ser porcausa disto
youtube com watch?v=rcHC40YmS0g
youtube com watch?v=fhqfyaleRnI
porexemplo

Não há dúvidas que o eduffield sabe prometer coisas em grande. Mas por enquanto são só promessas...

Dash Evolution is a huge project that will take years to fully deploy. The first version will likely be released in 12-18 months and will feature the decentralized API and massive scalability improvements (hundreds of thousands of transactions per second will be possible).

Conseguem dizer vaporware?

[papa_lazzarou]

Não vou negar que primeiro me chamou a atenção a darkcoin(DASH atualmente), mas qdo li que era anonima só se as duas partes  mantivessem esse anonimato(onde li n davam mtos detalhes), depois vi a monero, que essa sim é anonima.. mas n sei que diferenças tem entre monero e cloakcoin(por exemplo), ainda assim falando de altcoins anonimas, monero me da mais confiança q cloakcoin.

A ideia é só deixar a minha opinião...

Não conhecia, vou estudar o cloaksend. Parece interessante, mas no diagrama da thread de announce ele começa com um "escrow" então me parece que vai ter pontos de falha assim como no darksend...

Como é que funciona a cloakcoin?

[Paredao]

Não vou negar que primeiro me chamou a atenção a darkcoin(DASH atualmente), mas qdo li que era anonima só se as duas partes  mantivessem esse anonimato(onde li n davam mtos detalhes), depois vi a monero, que essa sim é anonima.. mas n sei que diferenças tem entre monero e cloakcoin(por exemplo), ainda assim falando de altcoins anonimas, monero me da mais confiança q cloakcoin.

A ideia é só deixar a minha opinião...

Não conhecia, vou estudar o cloaksend. Parece interessante, mas no diagrama da thread de announce ele começa com um "escrow" então me parece que vai ter pontos de falha assim como no darksend...

Como é que funciona a cloakcoin?

Não teria essa resposta para ti, pois a mesma nunca funcionou para mim. Sempre tive problemas na sincronização de carteira e problemas na configuração da library

[papa_lazzarou]

Já experimentaram a nova versão do monero?

Isto é para terem uma ideia do que mudou: https://github.com/monero-project/bitmonero/releases/tag/v0.9.0

E esta é a versão que deve ser usada: https://github.com/monero-project/bitmonero/releases/tag/v0.9.1

Não se esqueçam. VAi haver um hardfork em Março para forçar as TX a usar um mixin mínimo (não me lembro se 3 ou 4) e o tempo dos blocos vai passar a ser 2 minutos.


Se alguém tiver perguntas terei muito gosto em responder.

[filipwx]

Mais por que escolher o monero?
frente a outras moedas e eu nem me refiro a o BTC o monero anda perdendo muito espaço e valor

[papa_lazzarou]

Mais por que escolher o monero?
frente a outras moedas e eu nem me refiro a o BTC o monero anda perdendo muito espaço e valor

A meu ver, o papel mais importante das moedas criptográficas não é fazer-nos ricos individualmente, mas sim quebrar barreiras à transmissão de dinheiro e roubar (pelo menos parte) do monopólio que os bancos têm sobre o sistema financeiro e económico.

(Dito isto, é claro que eu não me importava de ganhar uma boa maquia no processo)

Neste momento é a moeda que oferece a melhor forma de fazer transacções privadas. A comunidade continua o estudo e desenvolvimento.

A equipa instituiu um grupo de criptógrafos e matemáticos para analisar o protocolo Cryptonote: https://lab.getmonero.org/

Em alguns desses estudos foram detectadas situações alguns casos marginais que poderiam sofrer uma degradação da privacidade das transacções. E esses casos vão ser eliminados com o hard fork de Março.

Além disso, neste momento é possível ter uma idéia (vaga) do valor transaccionado. No entanto, já foi feita uma implementação piloto das Transações Confidenciais (confidential transactions) para assinaturas em anel. https://www.reddit.com/r/Monero/comments/42bv46/small_update_on_ring_ct_crypto_implementation/

Portanto, eu sugiro que em vez de comprar Monero como investimento o pessoal o comece a usar para o propósito que ele tem. Transferência de dinheiro privada, segura e rápida.

Idéia: Alguém me consegue dizer quanto dinheiro tenho nesta carteira?
49Jt4tzbvZ5PyEMub6tNDGKP4zxogN9t1VACVWgTEcMwhtCGjxrDyt5XCDHG6XpA2U1uWsnsyKYdrL2 5Vp6y2pou2bdboCZ

Aqui vai uma ajudinha: http://moneroblocks.info  

EDIT: Ainda em relação ao investimento. Se a tecnologia é mesmo boa provavelmente o valor irá aumentar ainda que possa demorar um pouco. Além disso, não caiu mais do que outras moedas.