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amgomez (OP)
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October 04, 2012, 08:35:18 PM |
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Sin más noticias hasta el sábado...
¿Teníais algo metido en el mercado de valores por excelencia del bitcoin? De pura chiripa no es mi caso, pero considero el hecho tan grave como si MtGox de pronto cerrase sin más explicación.
No se vosotros, pero yo ya empiezo a estar harto de tanta magufada. Empiezo a pensar que los bitcoins son para tenerlos bien guardatitos en una cartera offline, y punto. Ni "inversiones" ni historias.
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tbcoin
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October 05, 2012, 12:05:47 AM |
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Sin más noticias hasta el sábado...
¿Teníais algo metido en el mercado de valores por excelencia del bitcoin? De pura chiripa no es mi caso, pero considero el hecho tan grave como si MtGox de pronto cerrase sin más explicación.
No se vosotros, pero yo ya empiezo a estar harto de tanta magufada. Empiezo a pensar que los bitcoins son para tenerlos bien guardatitos en una cartera offline, y punto. Ni "inversiones" ni historias.
Yo, como muchos otros, retire todo cuando nefario cerro los activos de goat, eso fue una muy mala señal y ha traído mucha cola. Creo que GLBSE ha perdido toda credibilidad con las ultimas actitudes de nefario. Ahora tengo un maravilloso código de glbse para mis queridos TYGRR.BOND-P y la guerra que se trae goat con nefario creo que todavia no ha llegado a ninguna parte. Todo pinta muy mal. |
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majamalu
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October 05, 2012, 12:06:37 AM |
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Esta vez me tocó.  Me pregunto si seguirá funcionando - y si no, cómo harán para liquidar los activos. |
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Polvos
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October 05, 2012, 02:14:21 AM |
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Yo lo saqué todo hace un par de meses porque empezaba a parecerme todo muy opaco. Todo lleno de passthrougs para pirate y las únicas startups que tenían sentido (las mineras) bajando lentamente de cotización me llevaron a recoger mi dinero y sacarlo de allí.
Y coincido con el autor del post de inicio del hilo en que los bitcoins son para mantenerlos en tu poder y comprar con ellos o ahorrarlos, no para prestarlos o invertirlos.
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x12345
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October 05, 2012, 07:32:36 AM |
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Si no entendi mal... el sabado vuelve a abrir.
El servidor debe actualizarse...
S2
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| Key GPG 92B7635F | | | jabber: bitcoin AT imbox.im | | | C/V de BTCs |
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tbcoin
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October 05, 2012, 07:48:03 AM
Last edit: October 05, 2012, 02:11:50 PM by tbcoin |
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Si no entendi mal... el sabado vuelve a abrir.
El servidor debe actualizarse...
S2
Creo que entendiste mal, esto NO es un problema tecnico. A ver que dicen el sábado. Edit: Me había saltado el NO Xd |
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majamalu
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October 05, 2012, 01:30:00 PM |
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Si no entendi mal... el sabado vuelve a abrir.
El servidor debe actualizarse...
S2
Raro que no lo hayan aclarado de entrada, ¿no? |
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myself
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October 05, 2012, 01:54:45 PM |
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no le llamaron a el los de la SEC por que hacían un investigación cerrada ? en fin GLBSE no tiene licencia para operar hasta lo mas feo puede pasar
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Los desesperados publican que lo inventó el rey que rabió, porque todo son en el rabias y mas rabias, disgustos y mas disgustos, pezares y mas pezares; si el que compra algunas partidas vé que baxan, rabia de haver comprado; si suben, rabia de que no compró mas; si compra, suben, vende, gana y buelan aun á mas alto precio del que ha vendido; rabia de que vendió por menor precio: si no compra ni vende y ván subiendo, rabia de que haviendo tenido impulsos de comprar, no llegó á lograr los impulsos; si van baxando, rabia de que, haviendo tenido amagos de vender, no se resolvió á gozar los amagos; si le dan algun consejo y acierta, rabia de que no se lo dieron antes; si yerra, rabia de que se lo dieron; con que todo son inquietudes, todo arrepentimientos, tododelirios, luchando siempre lo insufrible con lo feliz, lo indomito con lo tranquilo y lo rabioso con lo deleytable.
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majamalu
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October 05, 2012, 06:16:44 PM |
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no le llamaron a el los de la SEC por que hacían un investigación cerrada ? en fin GLBSE no tiene licencia para operar hasta lo mas feo puede pasar
Para el Estado los bitcoins no son moneda, y GLBSE no manejaba dinero estatal. |
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myself
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October 05, 2012, 06:30:10 PM |
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Para el Estado los bitcoins no son moneda, y GLBSE no manejaba dinero estatal.
(no voy a discutir aquí que el USD no es dinero estatal etc etc) Tu si cambias manzanas por naranjas según la ley tienes que pedir permiso y pagar impuestos, al estado le da igual si usas o no moneda de curso legal. (Para dejarlo mas claro si vendes cocaína y cobras en heroína sigue siendo trafico de drogas.) El competidor de GLBSE sigue en pie http://polimedia.us/bitcoin/mpex.php pero este no reside en USA y ademas alli no hay fondos "proxy" para el scam de pirateat40. Hay que esperar a ver que pasa puede ser solo un asunto técnico. |
Los desesperados publican que lo inventó el rey que rabió, porque todo son en el rabias y mas rabias, disgustos y mas disgustos, pezares y mas pezares; si el que compra algunas partidas vé que baxan, rabia de haver comprado; si suben, rabia de que no compró mas; si compra, suben, vende, gana y buelan aun á mas alto precio del que ha vendido; rabia de que vendió por menor precio: si no compra ni vende y ván subiendo, rabia de que haviendo tenido impulsos de comprar, no llegó á lograr los impulsos; si van baxando, rabia de que, haviendo tenido amagos de vender, no se resolvió á gozar los amagos; si le dan algun consejo y acierta, rabia de que no se lo dieron antes; si yerra, rabia de que se lo dieron; con que todo son inquietudes, todo arrepentimientos, tododelirios, luchando siempre lo insufrible con lo feliz, lo indomito con lo tranquilo y lo rabioso con lo deleytable.
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amgomez (OP)
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October 05, 2012, 08:12:27 PM |
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Pero que harto estoy, de verdad. Lo que peor llevo es la alegre opacidad con la que se juega con el dinero en este mundillo. No se porque ha cerrado / suspendido temporalmente / robado / hackeado / pirado a un paraiso fiscal ... GLBSE. Y no lo sé porque el incompetente que lo lleva no ha tenido mejor ocurrencia que decir "estamos offline, ya si eso el sabado os cuento porqué, pero tranquilos eh, que vuestros fondos están a salvo..." como explicación.
¿Tanto trabajo cuesta explicar (aunque sea brevemente) qué ha pasado? No creo que estemos financiando redes terroristas, carteles de la droga o mafias ruso-sicilianas para andar con tanto secretismo. Si los están investigando la SEC, ¿no pueden simplemente decirlo?
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myself
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October 05, 2012, 08:37:07 PM |
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Los desesperados publican que lo inventó el rey que rabió, porque todo son en el rabias y mas rabias, disgustos y mas disgustos, pezares y mas pezares; si el que compra algunas partidas vé que baxan, rabia de haver comprado; si suben, rabia de que no compró mas; si compra, suben, vende, gana y buelan aun á mas alto precio del que ha vendido; rabia de que vendió por menor precio: si no compra ni vende y ván subiendo, rabia de que haviendo tenido impulsos de comprar, no llegó á lograr los impulsos; si van baxando, rabia de que, haviendo tenido amagos de vender, no se resolvió á gozar los amagos; si le dan algun consejo y acierta, rabia de que no se lo dieron antes; si yerra, rabia de que se lo dieron; con que todo son inquietudes, todo arrepentimientos, tododelirios, luchando siempre lo insufrible con lo feliz, lo indomito con lo tranquilo y lo rabioso con lo deleytable.
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amgomez (OP)
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October 05, 2012, 09:18:49 PM |
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Estaba al día. Aunque no termino de creerlo (por mucho blog del Telegraph que sea).
En cualquier caso, conviene recordar que el mismísimo Theymos, fundador y querido líder de este foro, propició y fomentó los bonos pasarela al fondo del pirata.
Por lo que a mi respecta, respecto al foro "ingles" se aplica 100% la recomendación del subforo de newbies: "Trust No One".
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tbcoin
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October 06, 2012, 12:11:50 AM |
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majamalu
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October 06, 2012, 12:35:05 AM
Last edit: October 06, 2012, 12:56:41 AM by majamalu |
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No tiene sentido. ¿Cómo van a exigirle identificación a personas que nunca se habían identificado?
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tbcoin
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October 06, 2012, 12:40:50 AM |
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No tiene sentido. ¿Cómo van a exigirle identificación a personas que no nunca se habían identificado?
Es una buena forma de quedarse con los fondos del 90% que no esta dispuesto a identificarse... |
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majamalu
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October 06, 2012, 01:03:05 AM |
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No tiene sentido. ¿Cómo van a exigirle identificación a personas que no nunca se habían identificado?
Es una buena forma de quedarse con los fondos del 90% que no esta dispuesto a identificarse... Espero que no sea esa la intención. De todos modos no entiendo cómo pueden ellos identificar a los dueños de las cuentas, aún si reciben los documentos. Digamos que yo tengo 10 btc en una cuenta que abrí hace 1 año en glbse con un pseudónimo y un email que no dice nada de mí. Ahora supongamos que, obligado por sus condiciones, yo les envío una serie de documentos de un vecino (en lugar de mis documentos). ¿Cómo pueden saber si los documentos que les envié son míos? |
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tbcoin
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October 06, 2012, 01:07:45 AM |
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No tiene sentido. ¿Cómo van a exigirle identificación a personas que no nunca se habían identificado?
Es una buena forma de quedarse con los fondos del 90% que no esta dispuesto a identificarse... Espero que no sea esa la intención. De todos modos no entiendo cómo pueden ellos identificar a los dueños de las cuentas, aún si reciben los documentos. Digamos que yo tengo 10 btc en una cuenta que abrí hace 1 año en glbse con un pseudónimo y un email que no dice nada de mí. Ahora supongamos que, obligado por sus condiciones, yo les envío una serie de documentos de un vecino (en lugar de los míos). ¿Cómo pueden, los que manejan glbse, saber si los documentos que les envié son míos? No pueden, por lo que la intención no es verificar la propiedad de la cuenta, sino la mera identificación de los propietarios. |
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majamalu
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October 06, 2012, 03:23:26 AM |
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No tiene sentido. ¿Cómo van a exigirle identificación a personas que no nunca se habían identificado?
Es una buena forma de quedarse con los fondos del 90% que no esta dispuesto a identificarse... Espero que no sea esa la intención. De todos modos no entiendo cómo pueden ellos identificar a los dueños de las cuentas, aún si reciben los documentos. Digamos que yo tengo 10 btc en una cuenta que abrí hace 1 año en glbse con un pseudónimo y un email que no dice nada de mí. Ahora supongamos que, obligado por sus condiciones, yo les envío una serie de documentos de un vecino (en lugar de los míos). ¿Cómo pueden, los que manejan glbse, saber si los documentos que les envié son míos? No pueden, por lo que la intención no es verificar la propiedad de la cuenta, sino la mera identificación de los propietarios. Lo que me pregunto es cómo sabrán si la documentación enviada corresponde al dueño de una determinada cuenta. |
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myself
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October 06, 2012, 04:57:37 AM |
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no lo saben y no lo quieren saber es para tener algo si la policía les peguntan quien son tus clientes, ellos deben cumplir con las leyes KYC y AML
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Los desesperados publican que lo inventó el rey que rabió, porque todo son en el rabias y mas rabias, disgustos y mas disgustos, pezares y mas pezares; si el que compra algunas partidas vé que baxan, rabia de haver comprado; si suben, rabia de que no compró mas; si compra, suben, vende, gana y buelan aun á mas alto precio del que ha vendido; rabia de que vendió por menor precio: si no compra ni vende y ván subiendo, rabia de que haviendo tenido impulsos de comprar, no llegó á lograr los impulsos; si van baxando, rabia de que, haviendo tenido amagos de vender, no se resolvió á gozar los amagos; si le dan algun consejo y acierta, rabia de que no se lo dieron antes; si yerra, rabia de que se lo dieron; con que todo son inquietudes, todo arrepentimientos, tododelirios, luchando siempre lo insufrible con lo feliz, lo indomito con lo tranquilo y lo rabioso con lo deleytable.
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majamalu
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October 06, 2012, 07:25:35 AM |
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no lo saben y no lo quieren saber es para tener algo si la policía les peguntan quien son tus clientes, ellos deben cumplir con las leyes KYC y AML
Ah! Eso sí me parece plausible. Dicho esto, espero que le encuentren otra solución. |
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tbcoin
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October 06, 2012, 08:19:00 AM |
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no lo saben y no lo quieren saber es para tener algo si la policía les peguntan quien son tus clientes, ellos deben cumplir con las leyes KYC y AML
Ah! Eso sí me parece plausible. Dicho esto, espero que le encuentren otra solución. no lo saben y no lo quieren saber es para tener algo si la policía les peguntan quien son tus clientes, ellos deben cumplir con las leyes KYC y AML
+1 De todas formas, aunque no puedan verificar la propiedad de la cuenta, al no tener documentación previa, lo normal es que soliciten documento de identidad + certificado de residencia, por lo que es mas difícil que sea de un vecino. Aun así, todo es falsificable, pero eso ya es otra cuestión. |
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Polvos
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October 06, 2012, 09:40:42 AM |
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Con el cliente Bitcoin-qt 0.7 puedes demostrar que eres el legítimo propietario de una cuenta GLBSE fácilmente si les envías la documentación que acredite tu identidad firmada con alguna de las direcciones bitcoin desde las que enviaste dinero a tu cuenta GLBSE. Eso sería fácilmente comprobable por ellos y seguraría que eres tú el propietario.
Bitcoin tiene herramientas para todo.
Por eso lo que yo creo es que el problema no es que no se pueda identificar a los propietarios, sino que la SEC habrá metido sus manazas en GLBSE y querrá identificar tanto a usuarios como a emisores y cogerlos de los huevos.
Yo me salí hace un par de meses, pero sigo teniendo la cuenta con mi correo electrónico de hotmail de toda la vida y nunca me conecté a través de TOR. Espero que no empiece a salpicar mierda hacia todos lados.
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tbcoin
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October 06, 2012, 10:09:30 AM |
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Con el cliente Bitcoin-qt 0.7 puedes demostrar que eres el legítimo propietario de una cuenta GLBSE fácilmente si les envías la documentación que acredite tu identidad firmada con alguna de las direcciones bitcoin desde las que enviaste dinero a tu cuenta GLBSE. Eso sería fácilmente comprobable por ellos y seguraría que eres tú el propietario.
Cierto, había caído en el firmado. |
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majamalu
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October 06, 2012, 10:22:35 AM |
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Por eso lo que yo creo es que el problema no es que no se pueda identificar a los propietarios, sino que la SEC habrá metido sus manazas en GLBSE y querrá identificar tanto a usuarios como a emisores y cogerlos de los huevos.
Antes de eso, ¿no deberían definir a Bitcoin? Todavía ninguna autoridad se ha expedido al respecto. |
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Polvos
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October 06, 2012, 11:46:19 AM |
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Por eso lo que yo creo es que el problema no es que no se pueda identificar a los propietarios, sino que la SEC habrá metido sus manazas en GLBSE y querrá identificar tanto a usuarios como a emisores y cogerlos de los huevos.
Antes de eso, ¿no deberían definir a Bitcoin? Todavía ninguna autoridad se ha expedido al respecto. En teoría no. Un mercado de valores es un mercado de valores independientemente de la divisa en la que se negocie. Y se ve que GLBSE era demasiado ilegal. Además yo creo que lo que sabemos es la punta del iceberg. Bajo mi punto de vista todo viene del ponzi de pirate. Me explico. Pirate ha robado mucho dinero a mucha gente. Alguno denunciaría a las autoridades americanas y seguramente las fuerzas de seguridad estén investigando ya el tema del ponzi. PERO y aquí viene el entronque con lo de GLBSE, habrán tirado del hilo de pirate y ya han encontrado que muchos estafados lo han sido a través de los pass-troughs que se estaban ofreciendo en GLBSE y por eso la SEC se haya metido en el tema. Yo espero que metan en prisión por mucho tiempo a pirate, a nefario y a todos los propietarios de pass-throughs por estafadores. En EEUU esas tonterías se pagan caras y que agradezcan que son las fuerzas de seguridad "oficiales" las que se han intervenido, porque si de mi dependiera, haría uso del libre mercado al viejo estilo del farwest (que tanto gusta en el mundo bitcoin) y buscaría "soluciones" alternativas en SilkRoad para recuperar mi dinero. |
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tbcoin
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October 06, 2012, 12:10:37 PM
Last edit: October 06, 2012, 12:39:09 PM by tbcoin |
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Por eso lo que yo creo es que el problema no es que no se pueda identificar a los propietarios, sino que la SEC habrá metido sus manazas en GLBSE y querrá identificar tanto a usuarios como a emisores y cogerlos de los huevos.
Antes de eso, ¿no deberían definir a Bitcoin? Todavía ninguna autoridad se ha expedido al respecto. En teoría no. Un mercado de valores es un mercado de valores independientemente de la divisa en la que se negocie. Y se ve que GLBSE era demasiado ilegal. Además yo creo que lo que sabemos es la punta del iceberg. Bajo mi punto de vista todo viene del ponzi de pirate. Me explico. Pirate ha robado mucho dinero a mucha gente. Alguno denunciaría a las autoridades americanas y seguramente las fuerzas de seguridad estén investigando ya el tema del ponzi. PERO y aquí viene el entronque con lo de GLBSE, habrán tirado del hilo de pirate y ya han encontrado que muchos estafados lo han sido a través de los pass-troughs que se estaban ofreciendo en GLBSE y por eso la SEC se haya metido en el tema. Yo espero que metan en prisión por mucho tiempo a pirate, a nefario y a todos los propietarios de pass-throughs por estafadores. En EEUU esas tonterías se pagan caras y que agradezcan que son las fuerzas de seguridad "oficiales" las que se han intervenido, porque si de mi dependiera, haría uso del libre mercado al viejo estilo del farwest (que tanto gusta en el mundo bitcoin) y buscaría "soluciones" alternativas en SilkRoad para recuperar mi dinero. jajaja que hardcore tu, yo soy defensor del libre mercado y de la no intervención estatal en la economia particular de bitcoin, pero eso si, cuando es una empresa registrada, debe atenerse a la legislación vigente, por lo que la intervención en el caso GLBSE y Bitcoinica es comprensible. Pirateat40 es un particular en el que muchos confiamos, aqui cada quien es responsable de su inversion, ya que nunca hubo una garantia o un respaldo legal, la garantia es la confianza y la posibilidad de acciones farwest por parte de los clientes  . Sinceramente creo que la actual situación con pirate es resultado de la intervención de organismos gubernamentales, consecuencia de la conversion en dólares de sus fondos. Edit: En cualquier caso, ni GLBSE ni los operadores de PPTs son responsables del drama pirate, aqui nadie puso un centimo a sabiendas de que lo perderia, todos somos víctimas. Hacer negocio sucio en bitcoin es muy facil, intentar montar una empresa legal enfocada al bitcoin es difícil y peligroso, GLBSE y Bitcoinica son claros ejemplos del desastre economico y personal que puede suponer si no se hacen con extrema precaución. |
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wuala
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Luk, soy tu padreeee
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October 06, 2012, 06:51:06 PM |
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Inversion segura:
SatosiDice 10%...
En más del 85% de los casos... recuperarás tu dinero...
Creo que esta es una mas de las estafas. Y que el dinero se recuperará pronto...
el día del juicio final...
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Leave the force be with you...
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wuala
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Merit: 100
Luk, soy tu padreeee
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October 06, 2012, 07:59:05 PM |
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Segun se lee en el post "Nefario"... el cierre es definitivo.
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Leave the force be with you...
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tbcoin
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October 10, 2012, 03:09:54 AM
Last edit: October 10, 2012, 03:21:08 AM by tbcoin |
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Bueno, Como esperábamos, ya esta abierto para el reclamo... y solicitando hasta la partida de nacimiento para recuperar tus fondos y activos... https://bitcointalk.org/index.php?topic=117539 |
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