Bitcoin Forum
May 21, 2024, 05:13:26 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: Сатоши Накомото выступил в защиту Биткойl  (Read 2390 times)
vizito (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1778
Merit: 1098


View Profile WWW
August 18, 2015, 11:54:30 AM
 #1


15 августа в криптовалютном сообществе разгорелись жаркие дебаты на тему увеличения предельного размера блока Биткойна. Мнения биткойнеров разделились вокруг того, стоит ли поддерживать оригинальный протокол Bitcoin Core или же согласиться на предложение Майка Хирна перейти на единолично контролируемый им альт-форк Bitcoin XT.
В своей публикации на Medium Майк Хирн объясняет почему он сделал доступным полный релиз BitcoinXT именно 15 числа. Он интерпретирует старые высказывания Сатоши Накомото как поддерживающие его путь решения проблемы предельного размера блоков. Он уверен, что Сатоши был бы за реализацию хард-форка BitcoinXT:
Quote
В 2011 году я конкретизировал основные мысли Сатоши относительно масштабирования сети в серии расчетов: а что если Биткойн станет настолько популярным, что полностью заменит платежную сеть VISA? Выводы из расчетов говорили о том, что план Сатоши был вполне правдоподобен – достаточно обычного компьютера, даже при столь большом объеме трафика. Я также реализовал режим о котором он говорил, перед тем как отойти от дел, так и не завершив над ним работу.
Разработчик Bitcoin XT Хирн в своем посте в блоге Medium, описывает заключительные моменты дискуссии, как “непримиримые и разгоряченные”. Его тезисы перемежаются с большим количеством цитат оригинального Сатоши и его собственными интерпретациями этих цитат. Он говорит, что “рост не является правом даваемым Богом” и без сторонней помощи само по себе ничего не заработает. И тут же Хирн задает вопрос “а должен ли Биткойн расти, в случае если в результате такого роста сама структура сети изменится?” Из старых писем Сатоши он заключает, что создатель Биткойна ответил бы на такой вопрос утвердительно:
Quote
Нынешняя система, где каждый пользователь является одновременно узлом сети, не предназначена для работы в больших масштабах. Это подобно тому, как если бы каждый Интернет-пользователь запускал бы свой собственный NNTP-сервер. Дизайн сети позволяет пользователям быть просто пользователями, – Сатоши Накамото, июль 2010
vizito (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1778
Merit: 1098


View Profile WWW
August 18, 2015, 11:56:04 AM
 #2


В тот же день (15 числа), Сатоши Накамото или кто-то под его псевдонимом опроверг заявления Хирна. Человек, использующий ранее нескомпрометированный адрес электронной почты Сатоши, опубликовал сообщение в мейл-листе для разработчиков. Он утверждает, что является основателем Биткойна и внимательно следит за данным вопросом. Сатоши Накамото пишет, что наблюдая со стороны за дебатами, он надеялся, что консенсус по вопросу увеличения предельного размера блока будет достигнут. С релизом Хирном альт-форка Bitcoin XT, Накамото, назвав форк “очень опасным”, заявил, что вероятней всего, этого все же не произойдет. Похоже, что создатель Биткойна очень недоволен возможным расколом сети вследствии принятия этого альт-форка частью сообщества (в то время как остальные останутся на Bitcoin Core):
Quote
“Я слежу за последними дебатами по вопросу размера блока через список рассылки. Я надеялся, что эти дебаты в итоге выльются во всеобщий консенсус. Тем не менее, с релизом Bitcoin XT 0.11a, это выглядит маловероятным, и поэтому я вынужден выразить озабоченность по поводу этого очень опасного форка”.
Далее Сатоши называет релиз BitcoinXT “ложным претендентом на замену Биткойна”, ставя под вопрос взгляды разработчиков, как якобы отражающие его собственное видение. Накамото говорит, что при создании протокола, он заложил в него в первую очередь устойчивость к изменениям в обход всеобщего, близкого к единогласному, консенсуса. Основатель заявляет, что именно такой дизайн протокола защищает его от вмешательства со стороны “харизматичных лидеров”:
Quote
“Когда я проектировал Биткойн, я делал его устойчивым к будущим модификациям без достижения практические единодушного согласия. Биткойн был разработан защищенным от влияния харизматических лидеров, пусть даже их зовут Гэвин Андресен, Барак Обама или Сатоши Накомото. Почти каждый должен дать своё согласие на внесение изменений, и они должны сделать это без принуждения или давления. Делая хард-форк без консенсуса, эти разработчики нарушают “оригинальное видение”, коим, как они утверждают,
Цифровая подпись или пошел вон

Разговоры о форке, релизе Bitcoin XT и внезапное появление великого Сатоши накалили дебаты до предела. Пользователи форума Reddit яростно вели дискуссии в Биткойн-ветке, разделившись на два непримиримых лагеря. Особо громкоголосая часть выступала за немедленное увеличение размера блока, другие – против. Часть спорщиков признала письмо Сатоши аутентичным, другая часть начала требовать “доказательств”. Дебаты так раскалились, и так часто переходили в яростные личные нападки, что модераторы биткойн-раздела Reddit вынужденно объявили “режим тишины”, с введением временного ограничения на обсуждения размера блока и Bitcoin XT. Что только спровоцировало разгоряченных спорщиков на яростные обвинения модераторов Reddit в цензуре.

Подтверждение авторской принадлежности последнего письма подлинному Сатоши Накамото действительно является проблематичным, поскольку оно не было подписано его уникальным секретным ключом. Без цифровой подписи большинство склонно воспринимать подобные заявления подписанные псевдонимом Сатоши как фейковые. Лозунг “Цифровую подпись или пошел вон” эхом прокатился по форумам.

Однако, те кто требуют “цифровой подписи”, забывают об одном – Сатоши (возможно, намеренно) никогда не подписывал свои сообщения. Этот вопрос ранее подробно освещался разработчиком Питером Тоддом. Он утверждает, что ни одно из более ранних писем Сатоши не были подписаны поддающимся проверке ключом. Последний раз когда объявлялся Накамото, он опубликовал свое (опять же, неподписанное) заявление посредством электронной почты, где он отрицал, что является Дорианом Накомото. Но и тут был вопрос, было ли то письмо реальным или нет.

Однако, утверждения критиков о том, что обратный адрес письма был подделан, оказалось неверным. Анализ показал, что письмо действительно пришло от настоящего адреса, ранее использовавшегося Сатоши для публикации оригинальной работы о Биткойне. Другие критики предположили, что этот почтовый аккаунт мог быть взломан – однако пока что, никаких подтверждений этого нет.
vizito (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1778
Merit: 1098


View Profile WWW
August 18, 2015, 11:57:31 AM
 #3

Другая причина почему это письмо можно считать подделкой – однозначная направленность его текста против Bitcoin XT. Некоторые видят слишком много совпадений в том, что это письмо было написано сразу же после релиза XT. Критики говорят, что настоящий создатель Биткойна не стал бы говорить о Гэвине в таком духе и ставить его в один ряд с Бараком Обамой. Некоторые также сомневаются в том, что Накомото действительно “проснулся” и беспокоится по поводу нового форка. Но что бы там ни было, вопрос был ли это реальный Сатоши или нет, так и остается открытым.
Так или иначе, в конце письма звучат довольно-таки бескомпромиссные заявления по поводу развития XT  и самого форка. Из уст человека, который называет себя Сатоши Накамото, звучат слова разочарования:
Quote
Если два разработчика могут форкнуть Биткойн и у них получится “переопределить” Биткойн под себя, сделав это против вполне разумных технических возражений и опираясь на исключительно популистскую тактику, то я вынужден буду признать, что Биткойн провалился. Биткойн создавался технически и социально устойчивым. Я с печалью наблюдаю разворачивающиеся сейчас события.

Сатоши Накамото


Письмо от предполагаемого Сатоши и заявление от Хирна тут же породили массу спорных мыслей в головах биткойнеров. Даже сейчас вокруг этих событий в среде программистов, инвесторов и простых биткойнеров не утихают споры; накал страстей достиг небывалых высот. На фоне высокой неопределенности и опасений инвесторов по поводу последствий альт-форка и раскола сообщества, курс Биткойна продолжает сползать вниз, достигнув 250 долларов за монету на BTC-E в пике падения. Редакция БитНовостей будет продолжать следить за развитием ситуации.
Источник: http://bitnovosti.com
klenin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 1000


View Profile
August 18, 2015, 12:05:34 PM
 #4

Интересное развитие событий. Вот если кто-то начнет продавать с его адресов, вот тогда действительно можно сказать что он проснулся
victorpetrov
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 393
Merit: 251


View Profile
August 18, 2015, 03:10:11 PM
 #5

Никакого Сатоши никогда не существовало. Кто и для чего запустил биткоин – неизвестно.
igorokkk
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2898
Merit: 1041



View Profile
August 18, 2015, 06:29:50 PM
 #6

Фейк это, не верю. Вот когда придут в движение его миллионы, тогда поверю.
AndySt
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2142
Merit: 1012


View Profile
August 18, 2015, 11:40:43 PM
 #7

Угу, начались разборки в стиле "так говорил великий Сатоши" и "от Сатоши - я ничего такого не говорил" Grin
poelling92
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 1002


View Profile
August 19, 2015, 11:32:13 AM
 #8

Quote
Анализ показал, что письмо действительно пришло от настоящего адреса, ранее использовавшегося Сатоши для публикации оригинальной работы о Биткойне. Другие критики предположили, что этот почтовый аккаунт мог быть взломан – однако пока что, никаких подтверждений этого нет.

как бы то ни было, письмо пришло с настоящего адреса - это установили. плохо, что вся эта возня сильно просадила курс вниз  Sad
LastClingon
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1000



View Profile
August 19, 2015, 02:10:27 PM
 #9

Сейчас многие начнут приписывать Сатоши мысли, выгодные им здесь и сейчас.


              ████████████             
          ██████████████████           
       ████████████████████████       
     ████████████           ████     
    ███████████  ███████████  ████     
   ███████████  █████████████  ████   
  ███████████  ███████████████  ████   
  ███████████  ███████████████  ████   
 ████████████  ███████████████  ████   
 ████████████  ███████████████  ████   
  ███████████   █████████████  █████   
  ███████████     ██████████  ██████   
   ██████████  ██           ███████   
   ██████████  ███████████████████     
     ████████  ██████████████████     
      ███████  ████████████████       
         ████  ██████████████         
            ██████████████             

              ████████████             
          ██████████████████           
       ████████████████████████       
     ████████████           ████     
    ███████████  ███████████  ████     
   ███████████  █████████████  ████   
  ███████████  ███████████████  ████   
  ███████████  ███████████████  ████   
 ████████████  ███████████████  ████   
 ████████████  ███████████████  ████   
  ███████████   █████████████  █████   
  ███████████     ██████████  ██████   
   ██████████  ██           ███████   
   ██████████  ███████████████████     
     ████████  ██████████████████     
      ███████  ████████████████       
         ████  ██████████████         
            ██████████████             
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
August 19, 2015, 02:32:01 PM
 #10

Спасибо за перевод. Читать срач по-английски желания не было.
EvilClown
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 966
Merit: 1000


View Profile
August 19, 2015, 02:40:32 PM
 #11

Quote
Дебаты так раскалились, и так часто переходили в яростные личные нападки, что модераторы биткойн-раздела Reddit вынужденно объявили “режим тишины”, с введением временного ограничения на обсуждения размера блока и Bitcoin XT.

ну и нах. это всё устроили ? чего добились ? поорали, ху*ми померились, а результат - только курс уронили чуть ли не ниже плинтуса, деятели, мля ...  Undecided
bontyw1276
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1002


View Profile
August 19, 2015, 03:04:56 PM
 #12

плохо, что вся эта возня сильно просадила курс вниз - да вряд-ли только эта возня. но за курс обидно, еще недавно он так радовал Sad
bontyw1276
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1002


View Profile
August 19, 2015, 03:06:34 PM
 #13

Фейк это, не верю. Вот когда придут в движение его миллионы, тогда поверю. - ну движения тоже не докажут существование накомото. разве что как образа, а не конкретного человека.
arlumba
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 690
Merit: 502



View Profile
August 19, 2015, 05:58:51 PM
 #14

Гений криптограф забыл подписать свои сообщения ключем? ха. Причем присовокупили новость двухмесячной давности.
Ясно что все это вбросы для манипулирования курсом.
midvidyk
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1330
Merit: 1012


View Profile
August 19, 2015, 06:13:10 PM
 #15

И я не верю что Сатоши что то писал, обычный вброс, сейчас это норма.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
August 19, 2015, 07:28:22 PM
 #16

Гений криптограф забыл подписать свои сообщения ключем? ха. Причем присовокупили новость двухмесячной давности.
Ясно что все это вбросы для манипулирования курсом.
Говорят, что гений никогда не подписывал свои сообщения
arlumba
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 690
Merit: 502



View Profile
August 19, 2015, 09:01:45 PM
 #17

Говорят, что гений никогда не подписывал свои сообщения

Может тогда в этом небыло никакой необходимости, потому что подделывать что-то небыло ни у кого никакого интереса. А не подписать "послание" после прошествия такого времени и отправить его со скомпрометированного ящика просто глупость. а вернее вброс.

зы. кстати протокол smtp позволяет в поле "от кого" указывать любой адрес. так что тут все ясно.
Hix
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1971
Merit: 1036


View Profile
August 19, 2015, 10:27:14 PM
 #18

Два пидора не смогли поделить лавры, а страдают как всегда обычные пользователи, манипуляторы радуются.
Вот до сих пор понять не могу чем так этому ХЕРНУ не понравилось увеличение блока, ну кроме роста блокчейна?
Hix
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1971
Merit: 1036


View Profile
August 19, 2015, 10:28:20 PM
 #19

Говорят, что гений никогда не подписывал свои сообщения

Может тогда в этом небыло никакой необходимости, потому что подделывать что-то небыло ни у кого никакого интереса. А не подписать "послание" после прошествия такого времени и отправить его со скомпрометированного ящика просто глупость. а вернее вброс.

зы. кстати протокол smtp позволяет в поле "от кого" указывать любой адрес. так что тут все ясно.
Собственно в статье написано что он НЕ скомпрометирован был до этого момента.
arlumba
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 690
Merit: 502



View Profile
August 19, 2015, 10:55:21 PM
Last edit: August 19, 2015, 11:11:23 PM by arlumba
 #20

Собственно в статье написано что он НЕ скомпрометирован был до этого момента.
То есть просто такой Сатоши из интернетов, кстати здравые мысли говорит.
Мессага понравилась: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1156465.msg12183571#msg12183571
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!