Cloud Mining

[dimitri27]

Bonjour,

Je suis plutot nouveau dans le bitcoin, je me suis amusé a miner une journée du bitcoin pour 1 centime.
Bref a part user mon Pc ca sert a rien.
En regardant des topics sur ce forum j'ai compris que aujourd'hui miner avec son Pc est inutile et investir dans du hardware est compliqué a rentabiliser.

Ma question est donc: Le cloud Mining est-il intéressant ?
Si oui avez vous des sites a me conseiller ou je peux investir tres peu de bitcoin que j'ai gagné avec des faucet ou aux dés.
Je suis conscient que investir de très faible sommes génère des sommes encore plus faible mais il faut bien commencer.


Meric et bonne journée !

[Meuh6879]

Non.

[superresistant]

 
Non, le cloud mining et le mining en général sont des investissements à retour négatif.
Tu ne peux que perdre de l'argent.
Les services de cloud mining n'ont souvent aucun matériel de minage, ils te prennent 10 BTC et te rendent 6 BTC sur 8 mois puis se barrent avec la caisse lorsqu'ils ont assez de BTC.

Plus c'est alléchant et noob-friendly et plus il y a de chance que ce soit une arnaque.

[sangoku]

Miner de l'ether est encore très intéressant.

[superresistant]

Miner de l'ether est encore très intéressant.

Je n'en mine pas en ce moment, je ne peux pas dire.

[chagry]

ça donne quoi de miner l'eth.
tu utilise quoi ? et sa mine combien ? ça a l'air intéressant. 

[sangoku]

ça donne quoi de miner l'eth.
tu utilise quoi ? et sa mine combien ? ça a l'air intéressant. 

Le mining ether est rentable, le nombre d'ethers dépendra de la puissance que tu fournis.
Sauf si tu as une puissance de feu considérable, c'est mieux de miner dans un pool.

[chagry]

ok, merci 

[snipie]

Les services de cloud mining n'ont souvent aucun matériel de minage, ils te prennent 10 BTC et te rendent 6 BTC sur 8 mois puis se barrent avec la caisse lorsqu'ils ont assez de BTC.

En fait, il y a des sites qui ne dépasse même pas 1 mois avant de prendre la somme et disparaître
La conclusion que j'ai eu en lisant des dizaines de post et apres un certain calcul il vaut mieux rejoindre une compagne de signature ou bien utiliser les faucets qui offrent plus de 500 satoshi voire plus de 800-1000 sat par heure

[romjpn]

Les seules entreprises probablement respectables dans le secteur sont Hasnest et Genesis Mining.
Bien sûr le retour sur investissement n'est pas du tout garanti. La meilleure solution, si tu veux t'amuser, et de réinvestir directement les gain générés. Avec un peu de chance, on peut rester compétitif et à moyen/long terme, se constituer un revenu assez important et réinvestir une part moins importante.
Mais acheter, attendre et espérer que ça marche en ne réinvestissant pas a toutes les chances de se casser la figure.
Le gros risque, même si on réussi son coup, c'est que le service ait un problème : bitcoin trop bas, vrai hack etc. J'ai déjà vu un mec qui se vantait d'avoir réussi à se faire 2000$ par mois sur Scrypt.cc. On sait comment le service a fini  .

[superresistant]

Les seules entreprises probablement respectables dans le secteur sont Hasnest et Genesis Mining.
Bien sûr le retour sur investissement n'est pas du tout garanti. La meilleure solution, si tu veux t'amuser, et de réinvestir directement les gain générés. Avec un peu de chance, on peut rester compétitif et à moyen/long terme, se constituer un revenu assez important et réinvestir une part moins importante.
Mais acheter, attendre et espérer que ça marche en ne réinvestissant pas a toutes les chances de se casser la figure.
Le gros risque, même si on réussi son coup, c'est que le service ait un problème : bitcoin trop bas, vrai hack etc. J'ai déjà vu un mec qui se vantait d'avoir réussi à se faire 2000$ par mois sur Scrypt.cc. On sait comment le service a fini  .

lol, tu te rends compte que ton investissement est mauvais et tu remets de l'argent dedans ?
Ainsi tu ne fais qu'augmenter les pertes. Au final tu pourrais perdre jusqu'à 100% puisque chaque jour qui passe est une chance de plus de se faire scammer.
Une opération de mining qui marche mal pousse les opérateurs à se barrer avec la caisse.

[romjpn]

Les seules entreprises probablement respectables dans le secteur sont Hasnest et Genesis Mining.
Bien sûr le retour sur investissement n'est pas du tout garanti. La meilleure solution, si tu veux t'amuser, et de réinvestir directement les gain générés. Avec un peu de chance, on peut rester compétitif et à moyen/long terme, se constituer un revenu assez important et réinvestir une part moins importante.
Mais acheter, attendre et espérer que ça marche en ne réinvestissant pas a toutes les chances de se casser la figure.
Le gros risque, même si on réussi son coup, c'est que le service ait un problème : bitcoin trop bas, vrai hack etc. J'ai déjà vu un mec qui se vantait d'avoir réussi à se faire 2000$ par mois sur Scrypt.cc. On sait comment le service a fini  .

lol, tu te rends compte que ton investissement est mauvais et tu remets de l'argent dedans ?
Ainsi tu ne fais qu'augmenter les pertes. Au final tu pourrais perdre jusqu'à 100% puisque chaque jour qui passe est une chance de plus de se faire scammer.
Une opération de mining qui marche mal pousse les opérateurs à se barrer avec la caisse.

Absolument pas. Tu réinvestis simplement ce que ton mineur produit, le but est d'augmenter ta capacité de minage plus rapidement que la difficulté ne croit. Ce mécanisme est possible dans une ferme qui te loue des parts car tu peux augmenter au fur et à mesure ta part.
Maintenant je dis pas que ça va marcher, mais que c'est la meilleure stratégie dans un contexte où les revenus vont en diminuant dans le temps. C'est d'autant plus facile à faire si tu choisis une grosse part initiale. J'ai fait un calcul sur un coin de table mais avec 15Th/s, tu peux réinvestir dans 1Th/s chaque mois disons. Si tu t'y prends bien, tu vas progressivement augmenter jusqu'à avoir une ferme à toi tout seul et possiblement te refaire 5000$ en quelques mois si tout se passe bien donc tu auras ROI et en plus avec une jolie ferme dans le cloud que tu peux faire encore grossir.
Ca m'étonnerait que Genesis Mining essaie de s'en aller avec la caisse, ils ont prouvé qu'ils ne voulaient pas essayer de truander ou d'organiser un ponzi. Maintenant je peux me tromper...
Entendons-nous bien, je ne dis pas que ça va marcher mais que c'est éventuellement possible en prenant une part initiale assez grosse et en croisant les doigts. Car on ne peut que difficilement prévoir la difficulté et le prix du bitcoin. Ce qui est bien aussi est d'éventuellement pouvoir revendre les parts.
Enfin bref, c'est plus pour ceux qui aiment s'amuser à faire des calculs mais bien sûr, si le Bitcoin stagne niveau prix, c'est une équation difficile pour rester dans la course et espérer un jour sortir avec le ROI et la ferme qui va avec .

[superresistant]

Absolument pas. Tu réinvestis simplement ce que ton mineur produit, le but est d'augmenter ta capacité de minage plus rapidement que la difficulté ne croit. Ce mécanisme est possible dans une ferme qui te loue des parts car tu peux augmenter au fur et à mesure ta part.
Maintenant je dis pas que ça va marcher, mais que c'est la meilleure stratégie dans un contexte où les revenus vont en diminuant dans le temps. C'est d'autant plus facile à faire si tu choisis une grosse part initiale. J'ai fait un calcul sur un coin de table mais avec 15Th/s, tu peux réinvestir dans 1Th/s chaque mois disons. Si tu t'y prends bien, tu vas progressivement augmenter jusqu'à avoir une ferme à toi tout seul et possiblement te refaire 5000$ en quelques mois si tout se passe bien donc tu auras ROI et en plus avec une jolie ferme dans le cloud que tu peux faire encore grossir.
Ca m'étonnerait que Genesis Mining essaie de s'en aller avec la caisse, ils ont prouvé qu'ils ne voulaient pas essayer de truander ou d'organiser un ponzi. Maintenant je peux me tromper...
Entendons-nous bien, je ne dis pas que ça va marcher mais que c'est éventuellement possible en prenant une part initiale assez grosse et en croisant les doigts. Car on ne peut que difficilement prévoir la difficulté et le prix du bitcoin. Ce qui est bien aussi est d'éventuellement pouvoir revendre les parts.
Enfin bref, c'est plus pour ceux qui aiment s'amuser à faire des calculs mais bien sûr, si le Bitcoin stagne niveau prix, c'est une équation difficile pour rester dans la course et espérer un jour sortir avec le ROI et la ferme qui va avec .

Ça ne fonctionne pas. Je ne sais pas comment tu calcules mais tu oublies certainement les deux paramètres les plus important : le rendement décrois rapidement et le matériel de minage deviens obsolète.
Quoique tu fasses, si le matériel n'est pas rentable (=si il rapporte moins que ce que tu y a investis), tout l'argent que tu réinvestis s'ajoute à tes pertes.

Un exemple : "j'investis" (investir est un bien grand mot quand on parle de minage) 1000 euros.
Je me rends compte au bout d'une semaine que mon investissement ne sera pas rentable soit parce que la récompense obtenu est plus basse qu'attendu (très souvent le cas) soit parce que la difficulté augmente plus vite que prévu (très souvent le cas) ou les deux (très souvent le cas). Je peux estimer que je récupérerais 800 euros et que je perde 200 euros (-20%).

Si au lieu de récupérer mes 800 euros, je les réinvestis, je perds bien plus que 20% puisque le rendement décrois rapidement.
Si je remise en une fois, je perds au minimum 20% de 1000 euros plus 20% (ou plus) de 800 euros, donc 200+160= 360 euros
Je passe de 20% de perte à 36% (minimum).

Mais dans la pratique c'est bien pire puisque tu remises systématiquement à chaque fois, tu cumules donc les pertes exponentiellement pour éventuellement atteindre 100% de pertes lorsque le matériel de minage est obsolète ou que l'admin se barre avec la caisse.

Tous les calculateurs en ligne te diront que c'est rentable car tous les calculateurs sont fait par les entreprises de cloud mining. Seul un tableau de calcul fait soi-même prenant en compte tous les facteurs te donnera une estimation correcte. Et encore, j'en ai fait pleins à une époque mais le rendement à toujours été plus mauvais que mes estimations pessimistes.

[yohannc]

Superresistant a raison !

Voici un exemple :

Prenons 126 Ghs de hash, en prenant le calculateur : https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty

En juin avec 126 Ghs cela faisait un poil au dessus de 10$ par mois (brut)

Tu refais le calcul aujourd'hui Septembre toujours avec 126 Ghs cela fait du 8,11$ par mois (brut)

La difficulté augmentant, tu auras beau reinvestir ce que tu gagnes, tu ne feras que combler ta puissance de calcul pour essayer de revenir à l'espoir de gain initial.

[romjpn]

Superresistant a raison !

Voici un exemple :

Prenons 126 Ghs de hash, en prenant le calculateur : https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty

En juin avec 126 Ghs cela faisait un poil au dessus de 10$ par mois (brut)

Tu refais le calcul aujourd'hui Septembre toujours avec 126 Ghs cela fait du 8,11$ par mois (brut)

La difficulté augmentant, tu auras beau reinvestir ce que tu gagnes, tu ne feras que combler ta puissance de calcul pour essayer de revenir à l'espoir de gain initial.

J'ai bien écrit : "Tu réinvestis simplement ce que ton mineur produit, le but est d'augmenter ta capacité de minage plus rapidement que la difficulté ne croit" Donc couvrir les pertes dues à la difficulté + augmenter les gains.

J'ai la flemme de faire le calcul mais je pense qu'avec une grosse capacité de minage et en réinvestissant une très grosse partie des gain, c'est pas impossible (avec un peu de chance en +). Mais effectivement, le pékin lambda aura du mal si le Bitcoin ne s'envole pas à nouveau vers les 1000$.
La différence principale avec le "j'attends et je prends les coins jusqu'au ROI", c'est que tu finis avec une capacité de minage plus importante, d'où le fait que certains accordent de l'importance au fait de pouvoir revendre leur part. Mais vous avez raison, c'est pas un bon investissement dans l'absolu.

Perso j'aime bien ce calculateur : https://tradeblock.com/bitcoin/mining

[antho281]

Le mining par GPU est rentable et son ROI est casi-assuré si tu sais où mettre tes gains et de plus... les GPU deviennent obsolète beaucoup moins rapidement que les ASICs