Bitcoin Forum
June 24, 2019, 02:42:30 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.18.0 [Torrent] (New!)
 
   Home   Help Search Login Register More  
Poll
Question: Консенсус при внесения изменений должен
определяться держателями биткоинов - 14 (82.4%)
достигаться решением 51% майнеров - 2 (11.8%)
находиться между ведущими разработчикам - 1 (5.9%)
приниматься Майком Хирном (авторитетом) - 0 (0%)
Total Voters: 17

Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Голосование держателей биткоинов  (Read 1773 times)
nLockTime
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 51
Merit: 0



View Profile
August 25, 2015, 08:15:36 AM
Last edit: September 23, 2015, 09:45:24 AM by nLockTime
 #1

Голосование держателей монет за внесение изменений в исходный код Bitcoin

Наиболее насущным сегодня является вопрос решения проблемы масштабируемости сети. На данный момент, предложены следующие варианты:
BIP100 - Periodically change the limit based on block size vote by miners
BIP101 - Increase to 8 MB on January 11, 2016, and double the limit every two years (Bitcoin XT)
BIP102 - Increase to 2 MB on November 11, 2015
BIP103 - Block size according to technological growth
BIP8MB - Increase to 8 MB
BIPRosenfeld - Elastic block cap with rollover penalties
BIPUpal - Dynamically Controlled Bitcoin Block Size Max Cap
BIPCBBSRA - Consensus based block size retargeting algorithm


Автоматизированный сервис для голосования
 
Форма находится по адресу: http://coinarchy.com/ru
Необходимо ответить на вопросы и, при желании, можно оставить e-mail для уведомлений


Инструкция для голосования на форуме

Голосование осуществляется путем публикации подписанного сообщения в интернете (не обязательно на этом форуме). Сообщение подписывается любым удобным клиентом, а вес голоса определяется пропорционально количеству монет на биткоин-адресе соответствующему этой цифровой подписи. Сами биткоины для этого никуда переводить не требуется

Если вы поддерживаете увеличение размера блока (BIP101) проголосуйте так:
Code:
#BITCOINVOTE {ваш биткоин адрес} +BIP101
{цифровая подпись}

Если вы против увеличения размера блока:
Code:
#BITCOINVOTE {ваш биткоин адрес} -BIP101
{цифровая подпись}

Если вы желаете воздержаться от голосования, то просто не участвуйте, либо голосуйте так:
Code:
#BITCOINVOTE {ваш биткоин адрес} =BIP101
{цифровая подпись}

Под сообщением должна располагаться цифровая подпись, подтверждающая владение биткоинами на указанном адресе

Если желаете изменить свой голос, то просто проголосуйте еще раз с обновленным параметром времени (см ниже), увеличив его как минимум на 1

Можно также проголосовать и по другим предлагаемым улучшениям. Эти голоса будут учтены при условии, что идентификаторы BIP100,BIP102,BIP103 будут утверждены и закреплены за этими предложениями


Голосование по нескольким улучшениям

В одном сообщении можно проголосовать одновременно по нескольким предлагаемым улучшениям. Такое сообщение равнозначно голосованию по каждому решению в отдельности (вес голоса не будет зависеть от количества перечисленных в нем решений)

Голосовать имеет смысл только за улучшения с утвержденным идентификатором BIP. Подробнее здесь: https://github.com/bitcoin/bips


Правила оформления сообщения

Code:
#BITCOINVOTE 201508251200 12WRTDrnLy7FMHj8b4kNWPJgnDfseTK6cX +BIP101 -BIP0100 =BIP 102
H1TmFhlXT8vPnbWsLWDPs2qbWRWA1htZIuCd/Avts/OzaVsWfWcIzfOCqO9w/FmnQEkjve8UU4kZtEtoIN1CpEg=

,где

#BITCOINVOTE - ключевое слово для идентификации голоса
201508251200 - (опционально) номер версии голоса либо дата его совершения в формате (ГГГГММДДЧЧММ)
12WRT...K6cX - биткоин адрес, баланс которого определяет вес голоса
+BIP101      - (опционально) голос за улучшение "BIP101"
-BIP0100     - (опционально) голос против решения "BIP0100" (тоже самое, что BIP100)
=BIP 102     - (опционально) воздержаться от голосования по решению "BIP 102" (пробел роли не играет)

В данном примере по решению BIP103 голос не подан, и это расценивается также, как если воздержаться от голосования за это улучшение


Анонимность и подсчет голосов

Если боитесь деанонимизации вашего биткоин адреса, то организуйте свои списки голосования в анонимных сетях или используйте прокси/анонимайзеры. В дальнейшем списки голосов из различных источников будут собираться как поисковиками, так и вручную, и все голоса будут подсчитаны
По результатам голосования, в случае, если за улучшение проголосует более 75% заинтересованных держателей монет, в исходный код будут внесены соответствующие изменения. Майнеры также будут вынуждены принять эти изменения, в противном случае произойдет раскол сообщества


Текущие результаты

http://coinarchy.com/results
1561387350
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1561387350

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1561387350
Reply with quote  #2

1561387350
Report to moderator

Mine RVN and with 0% mining fees and get paid in BTC, ETH, XMR or RVN.

www.cudominer.com Get Cudo Miner
Auto coin switching, third-party miners, overclocking and remote management (Win/Linux)
Run from a USB stick or install from an ISO image (Linux)
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1561387350
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1561387350

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1561387350
Reply with quote  #2

1561387350
Report to moderator
1561387350
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1561387350

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1561387350
Reply with quote  #2

1561387350
Report to moderator
1561387350
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1561387350

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1561387350
Reply with quote  #2

1561387350
Report to moderator
nLockTime
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 51
Merit: 0



View Profile
August 25, 2015, 08:50:36 AM
 #2

#BITCOINVOTE 201508251145 177s36yhfnWooXRPjvUnJkzVFLFK7eRL5k -BIP101 +BIP100 -BIP102 -BIP103
IB4Ssk6WRjo405qfo6c/P84IuRjYjDEGwAamF3ST1aRtPg8/ajrfD38LVEthS5j+zMgfmIOjzLo07gx/44CHZlw=
alex-ru
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1010



View Profile
August 25, 2015, 10:50:54 AM
 #3

Голосовать имеет смысл только...

... если его результаты могут на что-то повлиять...

На что и как именно способно повлиять это голосование?

nLockTime
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 51
Merit: 0



View Profile
August 25, 2015, 11:03:52 AM
 #4

Голосовать имеет смысл только...

... если его результаты могут на что-то повлиять...

На что и как именно способно повлиять это голосование?
По результатам голосования, в случае, если за улучшение проголосует более 75% заинтересованных держателей монет в исходный код будут внесены соответствующие изменения. Майнеры также будут вынуждены принять эти изменения, в противном случае произойдет раскол сообщества
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1000


View Profile WWW
August 25, 2015, 01:27:26 PM
 #5

По текущей архитектуре сети bitcoin де-факто значение имеет только >50% _мощности_, а не майнеров.

То есть у каждого вес пропорционален его мощности - это потому что это проще проверить методом PoW - в идеале бы конечно лучше чтобы каждый имел 1 голос, но это не возможно в анонимной сети без предъявления паспорта...

Vladimir
nLockTime
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 51
Merit: 0



View Profile
August 25, 2015, 02:00:37 PM
 #6

По текущей архитектуре сети bitcoin де-факто значение имеет только >50% _мощности_, а не майнеров.
Майнеры решают проблему двойной траты - это не тот консенсус, они не вносят изменение в исходный код
alpet
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1853
Merit: 1013


View Profile WWW
August 25, 2015, 05:15:40 PM
 #7

#BITCOINVODE 18cAg6JiyeeMnLeY5iJ9GHEbvj2hsK3P3h -BIP0101 -BIP0102 -BIP0103
HDZzvP7YpqHSxnQqwgetLoJixAmniNrEwO5uBrMKb9fVHaL0/Rso1VrBPKdMnfSAW+5fmPKPwSYVXR7SNs0x8Y4=

Comment: Мне всякие существенные изменения, которые не решают фундаментальную проблему в Bitcoin - просто не нужны. Пока работает, лучше не трогать.
Давайте проверим какие варианты развития будут дальше, несмотря допустим на имплементацию BIP0101.  Я вижу очень вероятным, что может рухнуть вся мировая банковская система и традиционные фантики сильно обесценятся. Возможность международной торговли будет сильно ограниченной с участием безналичных переводов. Казалось-бы, вот есть биткойн и форки, готовые подхватить роль глобальной транзакционной системы. Но чтобы это получилось в действительности, блоки небось понадобятся размером в сотни мегабайт. И то, очень большие сомнения имеются что миллионы людей вдруг бросятся изучать новую технологию "оплаты всего онлайн". Тем не менее эффективное решение налицо, это самый обычный клиринг или использование централизованных систем для обеспечения микроплатежей и переводов не требующих исключительной анонимности (на долю которых приходится более 99% транзакций). Т.е. в игру могут вступить все платежные сети, после довольно скромной доработки софта: VISA/MC/Mastro и конечно WebMoney/Yandex.Деньги вполне могут позволить людям тратить их биткойны по кусочкам, ничего не оставляя в блокчейне. Тем более это должно быть доступно таким компаниям как BitPay/Coinbase/Xapo. Суть проста, все мелкие транзакции аккумулируются и раз в день/месяц проводятся клиринговые взаиморасчеты между крупными агентами. Пользователь завел свои 0.1BTC (~$5000), и тратит их скажем на сайтах вроде Amazon в течении месяца. Тогда как непосредственные получатели платежей, получают лишь предварительное уведомление о зачислении средств, до ближайшего клиринга. В результате получается красиво и эффективно, поскольку такие платежи можно отрабатывать за доли секунды и при этом не нужно доверять банкстерам все свои сбережения. А то что по факту предлагает Гэвин и Ко, так это изменения формулы стоимости добавления 1Мб мусора в блокчейне - сейчас стоимость предполагает с некоторого момента начать рост из-за аукционного эффекта, тогда как в случае с BIP0101 она будет зафиксирована на очень малом уровне. Разве есть какой-то сакральный смысл фиксировать в блокчейне спамерские транзакции, или скажем покупку каждого отдельного коробка спичек/канабиса (в даркнете)?

Novacoin we trust!
https://svcpool.io - PoS майнинг для всех.
nLockTime
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 51
Merit: 0



View Profile
August 26, 2015, 08:17:29 AM
 #8

Пользователь завел свои 0.1BTC (~$5000), и тратит их скажем на сайтах вроде Amazon в течении месяца. Тогда как непосредственные получатели платежей, получают лишь предварительное уведомление о зачислении средств, до ближайшего клиринга. В результате получается красиво и эффективно, поскольку такие платежи можно отрабатывать за доли секунды и при этом не нужно доверять банкстерам все свои сбережения
На самом деле даже 0.1BTC в этом примере доверять не обязателбно. Уже сейчас, используя мультиподписи и параметр nLockTime легко организовывать каналы между пользователями и сервисами: http://bitnovosti.com/2015/07/17/off-chain-transactions-solve/
Если такие каналы настроят Visa, Yandex или Харо, то в протоколе вообще никаких изменений делать не нужно, и даже софт форков типа Lightning не потребуется.
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 908
Merit: 1001


View Profile
August 27, 2015, 01:25:38 AM
 #9

#BITCOINVODE 18cAg6JiyeeMnLeY5iJ9GHEbvj2hsK3P3h -BIP0101 -BIP0102 -BIP0103
HDZzvP7YpqHSxnQqwgetLoJixAmniNrEwO5uBrMKb9fVHaL0/Rso1VrBPKdMnfSAW+5fmPKPwSYVXR7SNs0x8Y4=

Comment: Мне всякие существенные изменения, которые не решают фундаментальную проблему в Bitcoin - просто не нужны. Пока работает, лучше не трогать.
Давайте проверим какие варианты развития будут дальше, несмотря допустим на имплементацию BIP0101.  Я вижу очень вероятным, что может рухнуть вся мировая банковская система и традиционные фантики сильно обесценятся. Возможность международной торговли будет сильно ограниченной с участием безналичных переводов. Казалось-бы, вот есть биткойн и форки, готовые подхватить роль глобальной транзакционной системы. Но чтобы это получилось в действительности, блоки небось понадобятся размером в сотни мегабайт. И то, очень большие сомнения имеются что миллионы людей вдруг бросятся изучать новую технологию "оплаты всего онлайн". Тем не менее эффективное решение налицо, это самый обычный клиринг или использование централизованных систем для обеспечения микроплатежей и переводов не требующих исключительной анонимности (на долю которых приходится более 99% транзакций). Т.е. в игру могут вступить все платежные сети, после довольно скромной доработки софта: VISA/MC/Mastro и конечно WebMoney/Yandex.Деньги вполне могут позволить людям тратить их биткойны по кусочкам, ничего не оставляя в блокчейне. Тем более это должно быть доступно таким компаниям как BitPay/Coinbase/Xapo. Суть проста, все мелкие транзакции аккумулируются и раз в день/месяц проводятся клиринговые взаиморасчеты между крупными агентами. Пользователь завел свои 0.1BTC (~$5000), и тратит их скажем на сайтах вроде Amazon в течении месяца. Тогда как непосредственные получатели платежей, получают лишь предварительное уведомление о зачислении средств, до ближайшего клиринга. В результате получается красиво и эффективно, поскольку такие платежи можно отрабатывать за доли секунды и при этом не нужно доверять банкстерам все свои сбережения. А то что по факту предлагает Гэвин и Ко, так это изменения формулы стоимости добавления 1Мб мусора в блокчейне - сейчас стоимость предполагает с некоторого момента начать рост из-за аукционного эффекта, тогда как в случае с BIP0101 она будет зафиксирована на очень малом уровне. Разве есть какой-то сакральный смысл фиксировать в блокчейне спамерские транзакции, или скажем покупку каждого отдельного коробка спичек/канабиса (в даркнете)?

Я бы однозначно тоже за такой вариант проголосовал, вместо всех предложенных BIPxxx с простыми увеличениями размера блока.
Потому как блок не увеличивай и как не ускоряй (если например вместо увеличения размера блока, оставить 1 Мб но увеличить их количество в единицу времени с пропорциональным уменьшением награды) все-равно тоннами микротранзакций и спамом забить его всегда можно, а по скорости все-равно никогда до скорости традиционных электронных платежек не достигнет. А вот на руку все большей централизации будет активно играть.
Единственный реальный и долгосрочный выход - 2х уровневая система, где Биткоин займет место аналогичное межбанковским платежам в текущей фин системе(которые занимают от часов до нескольких дней и никто от этого не страдает) и системы глобального клиринга, а поверх него будут работать аналоги банковских карточек (как VISA/MC) и аналоги фиатных электронных платежных систем (только с у.е. = не какой-то фиатной валюте какой-то страны, а биткоину). Причем их может быть много конкурирующих между собой. Вот там можно и масштабируемости до тысяч транзакций в секунду достичь и почти мгновенные переводы реализовать, ну и все микротранзакции туда вытеснить из блокчейна.
Для крупных платежей (который нежелательно даже временно доверять 3м лицам на обработку) или параноиков (согласных заплатить за свою паранойю) всегда останется возможность отправить напрямую через блокчейн включив комиссию за перевод.

Собственно они уже потихоньку пилятся (хоть и вяло). Но и никакой реальной срочности, что-то вот-вот сеть рухнет если срочно не увеличить блок в разы как набрасывают Гевин с Майком пираря свой XT тоже НЕТ.

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 908
Merit: 1001


View Profile
August 27, 2015, 01:30:22 AM
 #10

А из предложений оформленных в виде BIP более-менее нормальным выглядит только BIP100 - чтобы иметь возможность решать вопрос о размере блоков в будущем без очередных хард-форков. Что имеет смысл и при 2х уровневой системе или как временная мера пока к ней идем.

Кстати вот его подробное описание, что именно предлагается: http://gtf.org/garzik/bitcoin/BIP100-blocksizechangeproposal.pdf

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
nLockTime
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 51
Merit: 0



View Profile
September 03, 2015, 05:48:22 AM
Last edit: September 23, 2015, 09:45:00 AM by nLockTime
 #11

Bitcoin XT набирает голоса...
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!