лотерейные билеты в качестве мгновенных l

[mak]

Hi all,

 Пришла мне идея, как минимизировать смысл  посылать билеты самому себе ради подписания блока при PoLotery. (как всегда гениальная)
 PoLotery должна включать в себя PoStake, но параметром для этого PoStake
будет комиссия при своем лотерейном билете. Своим для майнера билет считается если адрес получателя или приемника
совпадает с адресом майнера.  Право майнить PoLotery майнер получает ели его билеты присутствуют в 2х последних блоках блокчейна.
Параметром PoStake будет минимум от максимума комиссии своих билетов в 2х последних блоках.
Это условие связано с тем, что майнеру ничего не стоит занести в блокчейн билет самому себе с огромной комиссией.
Сложность следует настраивать так, чтобы блоки подписанные PoLotery появлялись чаще чем PoW.
Т.к. PoLotery поддерживает бизнес.

[mak]

Hi All,

 Набросал описание новой криптовалюты. LotteryCoin назвал.

 Писатель из меня не очень. Да и грамматика хромает. Но идея гениальная.
Пытался писать просто и ясно.

[mak]

Hi All,

 Полагаю, некую предварительную лотерею следует возложить на плечи получателя выигрыша, чтобы несколько разгрузить кеш транзакций.
 Перевел статейку на английский. Думаю опубликовать через день. Просьба посмотреть правильность перевода.
 ЗЫ
 Хотелось бы, чтобы наши осуществили данную революцию, но ждать не хочется.

[neiros]

"Наши" или "ваши" для революций ещё не созрели...

Hi All,

 Набросал описание новой криптовалюты. LotteryCoin назвал.

 Писатель из меня не очень. Да и грамматика хромает. Но идея гениальная.
Пытался писать просто и ясно.

Всё что я понял это есть некая ЛБ-транзакция(подозреваю, что это что-то вроде вознаграждение за майнинг), которая привязывается к некоему определённому (будущему?) блоку с некоторой вероятностью. Но как это повышает скорость платежей и уменьшает размер блокчейна - для меня загадка...

[mak]

  ЛБ-транзакции используются для копеечных платежей но с огромной интенсивностью.
Типа, расплаты между  роботами. Ясно, что обычные транзакции для этого не подходят.

есть некая ЛБ-транзакция(подозреваю, что это что-то вроде вознаграждение за майнинг)

Нет. PoLottery дополнительная возможность для майнинга, к основной идее отношение не имеет.
По сути, единственной особенностью ЛБ-транзакций является то, что в блокчейн они попадают
с малой (но заранее известной) вероятностью. Все особенности данной криптовалюты сводятся
к обеспечению этого свойства ЛБ-транзакций.

, которая привязывается к некоему определённому (будущему?) блоку с некоторой вероятностью.

ЛБ-транзакции содержится ссылка(индекс)  последнего в блокчейне. Появление
нового блока в блокчейне означает завершение одной лотереи и начало новой.
ЛБ-транзакции не указывающие на последний блок в блокчейне считаются сгоревшими
и их можно удалять. Иначе, попытки занести ЛБ в блокчейн будут продолжаться
до тех пор, пока заданное условие не окажется успешным.

Но как это повышает скорость платежей и уменьшает размер блокчейна - для меня загадка...

Длительность похождения обычных транзакций связана с обеспечением гарантии.
Попадание ЛБ-транзакций в блокчейн в априори маловероятно. Ждать этого
события не имеет смысла. Электронные магазины принимающие к оплате ЛБ,
отдают товар за шанс того, что  ЛБ может оказаться в блокчейне.
По скольку, абсолютное большинство ЛБ в блокчейн не попадает, то и место в нем не занимают:

[neiros]

Значит, если я правильно понял, если я хочу купить что-либо копеечное, я должен буду создать ЛБ-транзакцию на сотни или тысячи рублей.

Таким образом подавляющее большинство пользователей получают что-либо копеечное за даром, но оплачивает всё это кто-то один, покупая, при неудачном для него стечении обстоятельств, что-либо копеечное за очень большие деньги.

[mak]

Значит, если я правильно понял, если я хочу купить что-либо копеечное, я должен буду создать ЛБ-транзакцию на сотни или тысячи рублей.

Думаю, скорее сотни. Сумма риска это величина образная вероятности указанной в билете.
Очень большими суммами рисковать боязно. Для своего клиента покупателя следует установить ограничение.
Однако, потенциальный получатель выигрыша (магазин принимающий к оплате лотерейные билеты)
заинтересован сделать эту величину побольше, чтобы уменьшить удельное значение комиссии.
Т.ч. за большую сумму риска могут сделать скидку.

Таким образом подавляющее большинство пользователей получают что-либо копеечное за даром, но оплачивает всё это кто-то один, покупая, при неудачном для него стечении обстоятельств, что-либо копеечное за очень большие деньги.

Все по честному. При длительной оплате покупок лотерейными билетами потраченная сумма будет приближаться
к мат ожиданию. Т.е. за копеечные покупки  копейки и будут потрачены. А то и доли копейки.
Типа, за фрагмент файла при torrent  скачивании или просмотр каталогов.

[neiros]

Для этой идеи больше подходит такое название - GiftCoin, DonateCoin или подобное этому.

[mak]

Про Donate не знаю.
Технология Gift слишком крута для первого этапа. Да и P2P тут не нужен.
 Магазин файлов это сервер Я набросал http://fpauk.narod.ru/fpauk.7.tar.gz
Экономическая поддержка OpenSource свободных разработчиков это очень круто.
Однако, здесь проблема запуска. Эффективность этой системы зависит от ее размера.
Система должна набрать вес. Что заставит народ разшарить на продажу каталоги?
(не особо задумываясь, зачем их содержимое может кому-то понадобится)
 Думаю, первого этапе самым актуальным будет платные почтовые ящики. Далее облачные вычисления и базы данных
(пока не знаю какие). Может еще кто-то что-то подскажет?

ЗЫ
Странно. Мы стоим на пороге роботовладения. А google предлагает это слово на рабовладение.
Компьютеру пора приносить доход своему владельцу. (не зависимо, управляет он механическим устройством или нет)

[neiros]

Про Donate не знаю.
Технология Gift ...

Да я не про технологии, про название. Про технологии будет немного позднее...
Название LotteryCoin не совсем подходит для этой идеи.
Какое-нибудь подарочное название(GiftCoin, PresentCoin, BountyCoin, DonateCoin,..) будет гораздо лучше.

Хоть здесь и лотерея, своего рода, но лотерея по своей сути наоборот - противоположная каноническому пониманию - https://www.youtube.com/watch?v=z7hKaMth0HU

[mak]

Думаю, обычный майнинг надо оставить основным,
а для приема ЛБ-транзакций достаточна особая запись. Которая, будет добавлена в блокчейн.
Для ее нахождения облегченный PoWork - тоже требуется (можно PoS или PoL)
T.o. это фича, которую можно добавить к любой крипте.
По отношению к instantX не засоряет блокчейн и кэш транзакций, проще в реализации.
Думаю и работать будет быстрее. Для бизнеса, мат ожидание прибыли вполне достаточно.

[Jonar21]

Не могу понять как можно на них реально что то зарабоатть.

[mak]

Не могу понять как можно на них реально что то заработать.

Вероятностные транзакции предназначены для быстрой оплаты мелочёвок. (думаю не многие захотят рисковать месячной зарплатой покупая пиво)
Магазин автомат продающий цифровые товары - есть не просит. Сколько-бы не зарабатывал, будет не бесполезен.
Возможность расшарить каталоги на продажу приведет эволюционному развитию информационных продуктов.
Проблема не техническая, а психологическая. Бытует мнение, что без административно командной системы не обойтись.

[Arget07]

кто применяет функцию определяющую выигрышный билет?
"вероятные" транзакции должны быть превращены с определенной вероятностью в настоящие. каков механизм и кто его реализует?

   Получатель выигрыша подписывает "вероятную" транзакцию закрытым ключом, соответствующим
адресу кошелька приемника. Успешную транзакцию (настоящую) но распространяет
по сети распространения транзакций. Функцию определяющую выигрышный билет - может применить
любой кто получит экземпляр этого билета (транзакции). Эту функцию обязаны применить все, кто должен
проверять транзакции на корректность: распространители транзакций, майнеры , клиенты.

вы склоняетесь к своей криптовалюте ради такого типа вероятностных транзакций?

Думаю, в рамках биткойна это реализовать не получится.

Вполне возможно и с биткоином в рамках смарт контраутов на биткойне!!! ОООчень легко сейчас это осуществить!

[Arget07]

Вот не посчитайте это рекламой, но как раз таки для таких идей и создается платформа WINGS! Там все и смарты на битках и собственные форки для транзакций.....идеально подходит !!! Посмотрите топик вингса, там вся инфа есть.

[mak]

Вполне возможно и с биткоином в рамках смарт контраутов на биткойне!!! ОООчень легко сейчас это осуществить!

  Я типа этого уже предлагал. Однако, не думаю, что Ethereum справится с большим потоком лотерейных транзакций.
Мне кажется, что из-за расходов на GAS, не достичь очень низкой собестоимости пдатежей.
Как это реализовать в биткоине, не представляю.

как раз таки для таких идей и создается платформа WINGS!

Персональный магазин файлов реализовать можно?
 

[webmir]

Слишком сложная идея.
Проще для мелких сумм какой то подфорк биткойна сделать. И все транзакции до 1 000 000 сатох там проводить.

[mak]

Слишком сложная идея.

 Идея то элементарна, как все гениальное.
 Как бы транзакции как транзакции, только в блокчейн попадают с низкой вероятностью.
Думаю, я поспешил с изложением реализации. По этому, мало кто чего понял.
Только это дополнительный вид транзакций. Обычные транзакции тоже должны работать.

Проще для мелких сумм какой то подфорк биткойна сделать.

 Что за подфорк? Чем проще?

[DenisP]

Почитал, информация для меня интересная