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Author Topic: 16nm Chips in Massenproduktion  (Read 1823 times)
ds06 (OP)
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September 10, 2015, 08:46:57 AM
 #1

Guten Morgen Mining Freunde,

habe soeben gelesen das die 16nm Chips in Produktion sind. Mal sehen was so als nächstes passiert. KnC hat diese Chips auch schon angekündigt.

Ich denke aber das Bitmain da ganz vorne dabei sein wird. Von denen gibts es aber allerdings noch keine Bestätigung.

http://www.pcgameshardware.de/Neue-Technologien-Thema-71240/News/16-nm-TSMC-Massenproduktion-1168001/
fronti
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September 10, 2015, 08:54:31 AM
 #2

diese chips werden als erstes in die YesMiners eingebaut!



SCNR

If you like to give me a tip:  bc1q8ht32j5hj42us5qfptvu08ug9zeqgvxuhwznzk

"Bankraub ist eine Unternehmung von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank." Bertolt Brecht
ds06 (OP)
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September 10, 2015, 09:43:49 AM
 #3

diese chips werden als erstes in die YesMiners eingebaut!



SCNR

Höchstwahrscheinlich  Wink

Ich verlass mich da auf Hersteller die schon etwas gerissen haben.
mezzomix
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September 10, 2015, 10:00:33 AM
 #4

diese chips werden als erstes in die YesMiners eingebaut!

Hast Du die Bilder und Videos nicht gesehen. Die sind bereits im Prototypen verbaut!  Grin

Wobei das vielleicht auch Einzelanfertigungen waren. Wie jedes Kind weiss, werden ASICs nämlich am besten Die für Die produziert. Das ist viel fortschrittlicher als gleich einen ganzen Stapel Wafer zu verarbeiten. Schliesslich sind die YESminer die Spitze der Technik, da kommen alle anderen nicht hinterher.  Wink
LiteCoinGuy
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September 10, 2015, 10:04:59 AM
 #5

diese chips werden als erstes in die YesMiners eingebaut!



SCNR

 Grin - genau! Seht euch die Videos an! Eindeutig!

Ich würde gerne mal wissen, wieviele Vorstrafen Herr Studier so hat  Cheesy - da ist Betrug sicher noch die Kleinste.

Buchi-88
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September 10, 2015, 11:11:53 AM
 #6

diese chips werden als erstes in die YesMiners eingebaut!



SCNR

Also da wäre ich mir nicht sicher, ob die ersten Miner nicht bereits bei Bitmain in ihren Rechenzentrum laufen...

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ds06 (OP)
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September 10, 2015, 02:28:29 PM
 #7

Also den S7 gibt es auch schon bei Hashnest gelistet, allerdings nich nicht als Cloudmining verfügbar.
yxt
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September 10, 2015, 02:31:17 PM
 #8

S7 --> BM1385 --> 28nm

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J0hnnyb
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September 10, 2015, 04:07:33 PM
 #9

Also den S7 gibt es auch schon bei Hashnest gelistet, allerdings nich nicht als Cloudmining verfügbar.

OT:
ab heute kannst Du auch auf Hashnest s7 kaufen. Lieferzeitpunkt: "The fist pre-sale round will be deployed before 11:59PM on October 10th 2015 beijing time."
ds06 (OP)
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September 11, 2015, 07:04:28 AM
 #10

Lohnt sich eigentlich dann die Anschaffung eines S7 wenn in näherer Zeit bestimmt die 16nm Geräte kommen (Egal mal von welchem Hersteller)??

eneloop
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September 11, 2015, 07:39:14 AM
 #11

Man sollte folgendes bedenken:
Die Lithographie sagt nicht zwingend etwas über die Effizienz aus. Hier spielt auch das Design eine starke Rolle. Mit einem schlechten Design kann man sich den Vorteil einer kleineren Fertigung wieder völlig aufheben. Weiters muss Hausnummer 16 nm von Hersteller X nicht gleich 16 nm von Hersteller Y sein. Man darf sich nicht vorstellen, dass sämtliche Teile bei einem "16 nm Chip" in 16 nm gefertigt sind.
Bytekiller
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September 12, 2015, 04:39:00 PM
 #12

16 nm ist mehr oder weniger nur ein marketig gag für kleine zahlen.

Als ich jung war, waren alle Glieder gelenkig - bis auf eins. Als ich älter wurde, waren alle Glieder steif - bis auf eins.
Skylink
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September 13, 2015, 03:14:06 PM
 #13

Also ich habe gehört, dass man mit kleinerer Strukturbreite mehr Chips pro Wafer bekommt, also Material spart.
Natürlich ist neue Technologie teurer, allerdings sollte sich mit der größeren Ausbeute der Preis pro Chip halten lassen.
eneloop
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September 13, 2015, 05:15:56 PM
 #14

Also ich habe gehört, dass man mit kleinerer Strukturbreite mehr Chips pro Wafer bekommt, also Material spart.
Natürlich ist neue Technologie teurer, allerdings sollte sich mit der größeren Ausbeute der Preis pro Chip halten lassen.
Im Prinzip ja, nur macht man die Kerne dadurch nicht kleiner, sondern packt auf die gleiche Fläche mehr Transistoren = höhere Leistung.
Ohne jetzt ins Detail zu gehen: Der technologische Schritt auf 16 nm war jetzt nicht sonderlich groß. Interessant wird es bei noch wesentlich kleineren Strukturen (~7/5 nm) wo die EUV-Lithografie notwendig wird. Da wird schon länger sehr intensiv daran gearbeitet, eine wirtschaftliche Lösung zu entwickeln, was natürlich die Voraussetzung für Massenproduktion ist. Seitens der Forschung ist man bereits bei noch viel kleineren Strukturen. Von einer Serienfertigung natürlich noch viele Jahre entfernt.
Buchi-88
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September 14, 2015, 05:51:39 AM
 #15

Also ich habe gehört, dass man mit kleinerer Strukturbreite mehr Chips pro Wafer bekommt, also Material spart.
Natürlich ist neue Technologie teurer, allerdings sollte sich mit der größeren Ausbeute der Preis pro Chip halten lassen.
Im Prinzip ja, nur macht man die Kerne dadurch nicht kleiner, sondern packt auf die gleiche Fläche mehr Transistoren = höhere Leistung.
Ohne jetzt ins Detail zu gehen: Der technologische Schritt auf 16 nm war jetzt nicht sonderlich groß. Interessant wird es bei noch wesentlich kleineren Strukturen (~7/5 nm) wo die EUV-Lithografie notwendig wird. Da wird schon länger sehr intensiv daran gearbeitet, eine wirtschaftliche Lösung zu entwickeln, was natürlich die Voraussetzung für Massenproduktion ist. Seitens der Forschung ist man bereits bei noch viel kleineren Strukturen. Von einer Serienfertigung natürlich noch viele Jahre entfernt.

Ich denke sowieso das die ersten 16nm Chips bereits in den Rechenzentren der Hersteller minen, zu der Strukturbreite, Intel fertig schon länger auf 14nm Fertigungstechnologie und wird bei der nächsten Genration den nächsten schritt machen <= 9nm daher wird es da sicher noch spannend Wink

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raetsch
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September 14, 2015, 06:20:55 AM
 #16

Also ich habe gehört, dass man mit kleinerer Strukturbreite mehr Chips pro Wafer bekommt, also Material spart.
Natürlich ist neue Technologie teurer, allerdings sollte sich mit der größeren Ausbeute der Preis pro Chip halten lassen.
Im Prinzip ja, nur macht man die Kerne dadurch nicht kleiner, sondern packt auf die gleiche Fläche mehr Transistoren = höhere Leistung.
Ohne jetzt ins Detail zu gehen: Der technologische Schritt auf 16 nm war jetzt nicht sonderlich groß. Interessant wird es bei noch wesentlich kleineren Strukturen (~7/5 nm) wo die EUV-Lithografie notwendig wird. Da wird schon länger sehr intensiv daran gearbeitet, eine wirtschaftliche Lösung zu entwickeln, was natürlich die Voraussetzung für Massenproduktion ist. Seitens der Forschung ist man bereits bei noch viel kleineren Strukturen. Von einer Serienfertigung natürlich noch viele Jahre entfernt.

das ist ein punkt.
man gewinnt eigentlich nur mehr chips/wafer wenn man das design nur auf die geringeren strukturen optimiert und damit den chip verkleinert. häufig gibt es einen mittelweg, mehr transistoren (= mehr leistung... meistens), kleinerer chip als der vorgänger.

ein wichtigerer punkt ist aber, dass man bei kleinerer strukturbreite normalerweise mit weniger spannung arbeiten kann. wenn man dann die leckströme in den griff bekommt erhält man bei gleicher leistung einen wesentlich niedrigeren stromverbrauch (spannung geht quadratisch in die formel ein).
das hängt aber alles vom chipdesign ab.

was ein nachteil ist, zu beginn einer fertigung mit neuem prozess wird viel weggeworfen, da viele chips auf dem wafer unbrauchbar sind.
man muss den fertigungsprozess auch bezahlen (da fließen milliarden für forschung und maschinen rein).
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