Bitcoin Forum
November 17, 2024, 04:58:04 AM *
News: Check out the artwork 1Dq created to commemorate this forum's 15th anniversary
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Пpaвoвoй вaкуум, кaк вoзмoжность paскaчaть маятник  (Read 3656 times)
shemasborki (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 39
Merit: 0


View Profile
October 06, 2015, 08:40:19 PM
Last edit: October 06, 2015, 11:27:54 PM by shemasborki
 #1

По моим примерным субъективным оценкам, на территории России найдется уже не одна сотня независимых друг от друга предпринимателей, готовых хоть завтра пробовать строить тот или иной бизнес в сфере криптовалют, блокчейн-технологий и всякого такого, увы, ни одним нормативным актом внятно не зарегулированного.

Эдакое подвешенное правовое поле мы наблюдаем уже не первый год. В состоянии практически юридического вакуума этот маятник настроений государственных ведомств неторопливо качается очень стабильной, но короткой амплитудой: то они разрабатывают запретительный законопроект, то они говорят, что за криптовалютами будущее.

Возможно кто-то такое поведение регуляторов сравнит с коротким поводком. И это не будет заблуждением. Но я предлагаю посмотреть на эти отклики законотворцев во времени, как на некий маятник настроений, с очень короткой амплитудой: то они как бы немного запрещают, то они как бы немного разрешают биток. То генпрокуратура разрабатывает закопроект с уголовной ответственностью, то глава сбербанка критикует этот проект и рассказывает о перспективах криптовалют. То замминистра финансов ругается на суррогатные деньги, то Путин рассказывает про некие возможные расчеты в "коинах". И, как мне кажется, именно короткая амплитуда этого маятника навевает в первую очередь мысли о поводке.

Дальше в своих рассуждениях я буду опираться на два тезиса:
 Smiley Чтобы в России что-то разрешить, надо сперва это запретить.
 Smiley Smiley Если отклонить маятник в крайнее левое положение а затем отпустить - пройдя точку равновесия - маятник достигнет крайнего правого положения.

Пусть крайнее левое положение - это полный запрет криптовалют и уголовка.
Тогда крайнее правое - это полноценное регулирование под рынок, без запретов.

Напоминаю, в наших реалиях у маятника слишком короткая амплитуда, которую сознательно не хотят увеличивать. "Ни рыба, ни мясо" уже почти три года. Никто не принимает суровый запретительный закон (по разным причинам), а значит не отклоняет наш маятник в максимальное лево, где бы общество получило возможность на практике увидеть абсурдность данного закона, и возникшие от этого обстоятельства не качнули бы наш маятник в крайнее правое положение (ну или как-то так).

Главная мысль поста: Я предлагаю использовать состояние правового вакуума, чтобы попробовать качнуть маятник по большей амплитуде. Т.е. надо создать имитацию запрета крипты, дабы расширить взгляд на абсурдность данного запрета. Но так как мы здесь в основном не законотворцы, то чтобы отклонить маятник влево, сообществу можно например немного объединиться в усилиях.

Представьте, что завтра в районные и областные отделы прокуратуры придут множество писем со всех концов от сознательных граждан, с просьбой разобраться что это за сайты (максимально обширный список биткоин-сообществ), которые рекламируют денежные суррогаты и подрывают суверенность деревянного рубля; а также попросить Роскомнадзор заблокировать данные веб-поделия. И теперь представьте, что поток этих писем будет только нарастать, и все большее кол-во сайтов будут блокироваться, от чего наш воображаемый маятник все больше и больше будет отклоняться в крайнее левое положение.

Ну а дальше останется только наблюдать, как нарастающее бурление говн будет выталкивать этот маятник сперва в точку равновесия системы, а затем обязательно вправо - т.е. в полноценное регулирование рынка без запретов.
Battareus
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 501


View Profile
October 07, 2015, 01:31:09 PM
 #2

Лол икс ди, как говорится. Самим себе яму выкопать, в неё лечь, а на самом деле ускорить процесс популяризации битка в России? Мне кажется, что показательной блокировкой нескольких сайтов всё и закончится.
shemasborki (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 39
Merit: 0


View Profile
October 07, 2015, 08:28:55 PM
Last edit: October 07, 2015, 08:40:25 PM by shemasborki
 #3

Лол икс ди, как говорится. Самим себе яму выкопать, в неё лечь, а на самом деле ускорить процесс популяризации битка в России? Мне кажется, что показательной блокировкой нескольких сайтов всё и закончится.

Может быть и так. Однако, чем большее количество жалобных писем будет получать большее количество прокуроскомнадзорных работников на местах, тем выше энтропия; и сложнее угадать нужное* кол-во мотивационных совпадений.

* в нашем случае, чиновник, под доводами президента "эти коины ничем не обеспечены" и прочими негативными цитатами его высоких начальников, просто должен более лучше захотеть выполнить свою работу Smiley
7Pay.in
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 546
Merit: 500


View Profile WWW
October 10, 2015, 09:51:41 PM
 #4

могу статью твою на сайте наличка.онлайн разместить

а можем лекцию вместе прочитать если ты в Москве

http://LITE.cash payment gateway
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
October 12, 2015, 12:39:27 PM
 #5

Лол икс ди, как говорится. Самим себе яму выкопать, в неё лечь, а на самом деле ускорить процесс популяризации битка в России? Мне кажется, что показательной блокировкой нескольких сайтов всё и закончится.

вы слегка не понимаете откуда ветер дует - правительство можете сразу исключить тк сами же видите они не разбираются в экономике чуть больше чем полностью, включая самого Путина (последнему мои соболезнования - потратить столько времени и сил, победить, и потом все просрать из-за не понимания основ экономики и денежной системы - это надо ж умудриться!)...   

Остается кто?  Правильно - конкуренты - банкиры и тп шваль.   

Причем эти твари редкостные - они не стреляют в конкурентов(и вообще всех не их клиентов!) только по одной причине - на мелких клиентах патроны будут стоить дороже, а не потому что не готовы откусить лишних копеек любыми методами, даже если для этого придеться убить миллионы... 
(и это не преувеличения - ВОВ 9 и 20 млн трупов, а счас уже готовы и третью мировую развязать - но это те которые работают по-крупному,
наши же и ради 3% комиссии за переводы готовы посадить пол-страны - вот где настоящие мрази...)


Дак вот эти самые твари(а они и качают этот маятник из-за кулисы!) не упустят любого удобного момента воспользоваться случаем чтобы пострелять чужими руками и за чужой счет(МВД и тп дурачков, впрочем МВД похоже не такие уж и дурачки раз уже отказались ввязываться и подставляться) - так что тут опасно будет это делать, не имея доступа к яйцам тех кто качает этот маятник из-за кулисы - вот с них-то и надо начинать...

Vladimir
PS  хотя если раскачать еще больше чтобы ваще все разнесло - тогда получиться конечно, но боюсь побочный эффект вам не понравиться...  Но получиться должно.  Майдан же получился...

PPS  вот этих конкурентов уродов банкиров надо брать за яйца, то есть решать корень проблемы, а не бороться с теми чьими руками они будут жар загребать.  ( кстати и Россию они же развалили и довели до такого состояния, хотя конечно без дураков в правительстве и думе у них бы ничего не вышло.  А что самое печальное - Путин почему-то выгораживает этих мразей, хотя с них и надо начинать, остальное все просто моськи...)
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
October 12, 2015, 12:48:40 PM
 #6

По моим примерным субъективным оценкам, на территории России найдется уже не одна сотня независимых друг от друга предпринимателей, готовых хоть завтра пробовать строить тот или иной бизнес в сфере криптовалют, блокчейн-технологий и всякого такого, увы, ни одним нормативным актом внятно не зарегулированного.

Эдакое подвешенное правовое поле мы наблюдаем уже не первый год. В состоянии практически юридического вакуума

а зачем вообще какое-то регулирование?

Все что не запрещено - разрешено.  (смысловые галлюцинации конкурентов никого не волнуют - а закон именно таков)

Крипта именно тем и хороша - что будет работать и без законодательной поддержки не хуже,
в отличии от фиатных фантиков которые вообще ничего не стоят без навязывающего их закона.

(Я уже молчу что и в случае запрета она будет работать не хуже)

Vladimir
PS  закон если и нужен - то только для стабилизации.  Ну например - пользоваться или нет решает каждый сам,
но если решил принимать крипту, то обязан это будет делать какое-то минимальное время - так стабильнее...
(без закона обязывающего всех принимать крипту будет сильная болтанка курса в зависимости от всего включая рекламу)
Artifex
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1497
Merit: 1019


Eloncoin.org - Mars, here we come!


View Profile WWW
October 14, 2015, 04:17:33 PM
 #7

Киви и яндексу до фени это регулирование, они действуют да и всё  Wink









▄▄████████▄▄
▄▄████████████████▄▄
▄██
████████████████████▄
▄███
██████████████████████▄
▄████
███████████████████████▄
███████████████████████▄
█████████████████▄███████
████████████████▄███████▀
██████████▄▄███▄██████▀
████████▄████▄█████▀▀
██████▄██████████▀
███▄▄█████
███████▄
██▄██████████████
░▄██████████████▀
▄█████████████▀
████████████
███████████▀
███████▀▀
.
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████████████████▄
▄██████████
███████████
▄███████████████████████▄
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
▀█
██████████████████████▀
▀██
███████████████████▀
▀███████████████████▀
▀█████████
██████▀
▀▀███████▀▀
.
 ElonCoin.org 
.
████████▄▄███████▄▄
███████▄████████████▌
██████▐██▀███████▀▀██
███████████████████▐█▌
████▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄
███▐███▀▄█▄█▀▀█▄█▄▀
███████████████████
█████████████▄████
█████████▀░▄▄▄▄▄
███████▄█▄░▀█▄▄░▀
███▄██▄▀███▄█████▄▀
▄██████▄▀███████▀
████████▄▀████▀
█████▄▄
.
"I could either watch it
happen or be a part of it"
▬▬▬▬▬
pontiy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 714
Merit: 251


View Profile WWW
October 15, 2015, 01:49:53 PM
 #8

Quote
Т.е. надо создать имитацию запрета крипты, дабы расширить взгляд на абсурдность данного запрета. Но так как мы здесь в основном не законотворцы, то чтобы отклонить маятник влево, сообществу можно например немного объединиться в усилиях.
Как бы имитация запрета не спровоцировала действия негативного характера. Всему свое время.
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
October 15, 2015, 01:59:30 PM
 #9

Счас самое эффективное - сделать супернадежную распределенную БД для сбора данных на этих скотов которые за кулисами двигают дурачками в думе и правительстве...

Пусть знают что с ними будет если хоть кто-то пострадает - причем тут точно надо уже выбирать самые кровавые варианты, принципиально, даже когда можно полностью спрятаться - иначе они так и будут наглеть и думать что им все всегда будет сходить с рук...

Vladimir
PS  теперь я понимаю почему Ленин истреблял классовых врагов как класс.  Хотя в принципе на них можно было даже внимания не обращать...
WhiteManWhite
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2016
Merit: 1118



View Profile
October 17, 2015, 04:32:55 PM
 #10


Представьте, что завтра в районные и областные отделы прокуратуры придут множество писем со всех концов от сознательных граждан, с просьбой разобраться что это за сайты (максимально обширный список биткоин-сообществ), которые рекламируют денежные суррогаты и подрывают суверенность деревянного рубля; а также попросить Роскомнадзор заблокировать данные веб-поделия.


Как просто оказывается раскачать маятник. Есть сайт раскрученный, на который не одна сотня тысяч уже потрачена. Берешь, подключаешь биток, жалобы, сайт блокируют. Маятник качнулся, прекрасно!
DarkSi
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 15


View Profile
September 26, 2017, 05:00:36 PM
 #11

Красивая метафора с маятником. Формально подходит. Но почему вы решили что она корректная? противоречивых заявлений от разных медиаперсон всегда хватало
Art 111
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 100


🌑🌑🌑🌑🌓


View Profile WWW
September 29, 2017, 02:21:43 PM
 #12

Хочешь не хочешь а процесс регулирования гос аппаратом всего что связано с криптой - это всего-лишь вопрос времени. Эта тема не может быть просто игнорирована потому как ее природа такова что игнорировать ее при должном развитии ну никак не получится. И естественно будут качели. Будут пострадавшие, будут прецеденты, будут мнение ЗА и мнение ПРОТИВ. Будут запретили и будут поборники. Все будет. СО временем. Вернее - уже это происходит. Главное самому не особенно попасть в число тех кого поимеют за что-то.

🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌑🌑
Torwald Go
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 107



View Profile
September 30, 2017, 08:41:39 PM
 #13

Сфера криптовалют это новая и активно расширяющаяся отрасль. И расширяется она если быть точным с невероятной скоростью и в геометрической прогрессии. Поэтому не удивительно что общественный резонанс и степень разновекторных реакций на криптовалюты будет только расти. ТС верно сказал что все это похоже на маятник - так и есть. И раскачиваться он будет с довольно большой амплитудой. Пока относительное равновесие не будет таки достигнуто. В нашей стране на это может уйти времени больше нежели в каких-то более лояльных юрисдикциях типа Японии.
John White
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 102


⚜️Johnny⚜️


View Profile
October 11, 2017, 08:29:51 PM
 #14

Красивая метафора с маятником. Формально подходит. Но почему вы решили что она корректная? противоречивых заявлений от разных медиаперсон всегда хватало
На противостоянии обычно и строится гармония. Вспомните поговорку - в споре рождается истина. Если бы не было активно противостоящих друг другу сторон то золотая средина в виде грамотно выстроенных законов просто не могла бы родиться. Так что все верно.
Artorius Prime
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 100



View Profile
October 12, 2017, 06:29:26 PM
 #15

Не совсем пониманию для чего вам в этом уравнении про качение маятника нужна прокуратура? Разве прокуратура определяет госполитику? Как человек крайне близкий к правоохранительной системе, скажу, что в большинстве случаев разбираться с такими заявлениями не сильно будут. Дадут формальный ответ об отсутствии регламентации и до свиданья. Крайне неохотно прокуроры начинают разбираться в совершенно новых для них направлениях надзора. А спецов понятное дело нет. Не считаю, что у прокуратуры как глобального органы достанет сил на раскачку маятника. Пока лица, реально обладающие властью, не примут то или иное волевое политическое решение. Прощу говоря - команды "фас" не будет маятник не качнется. Замкнутый круг.

Лол икс ди, как говорится. Самим себе яму выкопать, в неё лечь, а на самом деле ускорить процесс популяризации битка в России? Мне кажется, что показательной блокировкой нескольких сайтов всё и закончится.

вы слегка не понимаете откуда ветер дует - правительство можете сразу исключить тк сами же видите они не разбираются в экономике чуть больше чем полностью, включая самого Путина (последнему мои соболезнования - потратить столько времени и сил, победить, и потом все просрать из-за не понимания основ экономики и денежной системы - это надо ж умудриться!)...   

Остается кто?  Правильно - конкуренты - банкиры и тп шваль.   

Причем эти твари редкостные - они не стреляют в конкурентов(и вообще всех не их клиентов!) только по одной причине - на мелких клиентах патроны будут стоить дороже, а не потому что не готовы откусить лишних копеек любыми методами, даже если для этого придеться убить миллионы... 
(и это не преувеличения - ВОВ 9 и 20 млн трупов, а счас уже готовы и третью мировую развязать - но это те которые работают по-крупному,
наши же и ради 3% комиссии за переводы готовы посадить пол-страны - вот где настоящие мрази...)


Дак вот эти самые твари(а они и качают этот маятник из-за кулисы!) не упустят любого удобного момента воспользоваться случаем чтобы пострелять чужими руками и за чужой счет(МВД и тп дурачков, впрочем МВД похоже не такие уж и дурачки раз уже отказались ввязываться и подставляться) - так что тут опасно будет это делать, не имея доступа к яйцам тех кто качает этот маятник из-за кулисы - вот с них-то и надо начинать...

Vladimir
PS  хотя если раскачать еще больше чтобы ваще все разнесло - тогда получиться конечно, но боюсь побочный эффект вам не понравиться...  Но получиться должно.  Майдан же получился...

PPS  вот этих конкурентов уродов банкиров надо брать за яйца, то есть решать корень проблемы, а не бороться с теми чьими руками они будут жар загребать.  ( кстати и Россию они же развалили и довели до такого состояния, хотя конечно без дураков в правительстве и думе у них бы ничего не вышло.  А что самое печальное - Путин почему-то выгораживает этих мразей, хотя с них и надо начинать, остальное все просто моськи...)


Борьба с мировым банковским лобби продолжается много веков. Последний раз эту борьбу проиграли американцы в результате Великой депрессии, а в 90-х  и Россия, присоединившись к долларовому обеспечению Поэтому это утопия. ИМХО. Ход за криптой теперь... и то если пузырь, нагнетаемый фейковым ICO  не лопнет в ближайшее (относительно) время. Как доткомы в свое время
goovsy
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 100


View Profile
October 12, 2017, 08:52:22 PM
 #16

Зачем вы откапываете все эти темы двух летней давности? Неужели больше нечем наполнить раздел? И без того одна из самых убогих веток русскоязычного сегмента BTT так еще что не юрист, то некромансер
Artorius Prime
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 100



View Profile
October 14, 2017, 12:46:58 PM
 #17

Зачем вы откапываете все эти темы двух летней давности? Неужели больше нечем наполнить раздел? И без того одна из самых убогих веток русскоязычного сегмента BTT так еще что не юрист, то некромансер
а сам то чего сюда залез??))
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!