Eigenen Miner in Rechenzentrum einmieten

[willi9974]

Ich vermiete meinen Miner, genauso wie die alten S5, weshalb ich ca. das doppelte bekomme, als wenn ich nur BTC schürfe...
Glaub mir, ich habe den Miner nach 6-8 Monate drin und noch gewinn...

[LiteCoinGuy]

Ihr seid so schizophren!  

Das scheint nur so,
ich halte Dir nur Deine eigenen Argumente vors Gesicht.

Das könnt ich jetzt gleich nochmal machen,
mit Deinem "die Difficulty steigt nichtmehr so stark" einerseits
und Deinem "YesMiners liefert ganz sicher im Januar 10-20TH/s-Miner aus" andererseits.

Wer ist denn da schizo?

Rechne doch mal aus, wie viele Yesminer mit 20 TH es brauchen würde, damit die Schwierigkeit sagen wir um 10% steigt.  

Das ist eine Fangfrage stimmts? Die Lösung ist:

KEINEN! (es gibt keine)

Hab ich gewonnen?   (Hoffentlich keinen Yesminer   )

[tomxtc1979]

Naja...

Bzgl Diff-Steigerung:

https://bitcoinwisdom.com/assets/difficulty/bitcoin-hash_rate-all.png

Somit stimmt Trumans Aussage schon mal nachweislich NICHT...



Welche Rahmenbedingungen müssten also FAKTISCH vorliegen, damit
sich privates Mining wieder lohnt ? ? ?

Antwort: ( für: Strompreis, zB in NL oder AU: 15 ent / KwH )

--> am Beispiel eines Antminer S7: 0,25 W / GHs = 1200 W * 24 Stunden * 30 Tage * 0,15€ =

130 € pro Monat Strom

--> Ertrag = bei 4,5 THs = ca. 230€

wäre also ein "Gewinn" von knapp 100€ im Monat

Zu meinen Mining-Anfängen hab ich stets drauf geachtet, dass jedes Invest nach ca. 6 Monaten wieder drin war
UND ich habe absichtlich den Wieder-Verkaufswert der Hardware aus der Rechnung RAUSGELASSEN...

Somit müsste ein S7 derzeit für ca. 600€ oder sagen wir 3 BTC zu erwerben sein,... IST ER ABER NICHT,
sondern um den Faktor 7,5 BTC / 3 BTC = 2,5 x zu teuer

Würde man jetzt den Wieder-Verkauf zu ca. 50% mit einrechnen, käme man auf:

Faktor 3,75 BTC / 3 BTC = 1,25 x zu teuer also immerhin noch ein Viertel
wobei natürlich auch das Risiko besteht, dass der S7 nach 6 Monaten keine 3,75 BTC mehr wert sein könnte......

Fazit: Ich setzte meine Hoffnung in die Ankündigung des SP50 von Spondoolies......
Da wären es immerhin (worst-case) 100 THS bei 0,15 W / GHs = 15000W * 24 Stunden * 30 Tage * 0,15€
1620 € Strom zu 5220 € Ertrag = 3600€ "Gewinn" monatlich....

Jetzt ist nur die GROßE Frage: Was kostet der SP50 ? ? ? ? ?

Ich persönlich wäre mit 21600 € oder 100 BTC dabei, ich befürchte aber,
dass der SP50 eher mit dem DOPPELTEN zu Buche schlagen wird...

Also,... abwarten und Tee trinken........

MfG Tom

[1337leet]

40.000 € für einen "Computer"?... Ich glaube ich investiere eher in die Hardwareanbieter als in Bitcoins... scheint lukrativer zu sein.

NIEMAND kann mir erzählen, dass da 40.000 € Hardware drin steckt.


Und 15KW .... manche Leute verdienen nichtmal Brutto was da an Stromkosten zusammen kommen.

Also langsam kann man es echt übertreiben.

Das mag ein Angeberspielzeug sein für Leute die vor 5 Jahren den großen Reibach gemacht haben und jetzt ein paar tausend Bitcoins rumliegen haben... aber nichts für Technikintressierte.

Und mit der Entwicklung der Mininghardwarepreise wird das ganze auch immer abschreckender für die die sich wirklich für die Technik interessieren.

Anfangs konnte man mit einer 300 Grafikkarte was reißen, dann kamen 500 Euro ASICS, dann kamen die ersten größeren Miner ~ 800 - 1200 €, dann kamen Sachen wie der S7 ~ 4.000€, dann kommt der Yesminer ~ 5000 €, dann kommt ein 100 TH Miner für 40000 € .... was kommt danach? ein 1000 TH Miner für 1 Millionen Euro?

Die haben doch den Arsch offen.

[qwk]

NIEMAND kann mir erzählen, dass da 40.000 € Hardware drin steckt.

Da steckt nicht Hardware im Wert von 40K drin. 40K ist der Preis, den der Anbieter verlangen muss, damit er im Wettbewerbsumfeld der Miner-Anbieter mit diesem Gerät bei den zu erwartenden Absatzzahlen rentabel arbeiten kann. Wie rentabel genau ist unbekannt, aber da es einige Mitarbeiter gibt, dürfte auch das Herstellen von Minern mittlerweile ein nur noch marginal profitables Geschäft sein.

Anfangs konnte man mit einer 300 Grafikkarte was reißen, dann kamen 500 Euro ASICS, dann kamen die ersten größeren Miner ~ 800 - 1200 €, dann kamen Sachen wie der S7 ~ 4.000€, dann kommt der Yesminer ~ 5000 €, dann kommt ein 100 TH Miner für 40000 € .... was kommt danach? ein 1000 TH Miner für 1 Millionen Euro?

Wir sind hier Zeugen der Professionalisierung einer Industrie.
Was meinst du, was der Neandertaler gestaunt hätte, dass der Weg von der einfachen Keule zur Milliardenteuren Massenvernichtungswaffe geht?

[1337leet]

Da hast du schon Recht. Aber so wird dem "normalen" und interessierten Techie die Möglichkeit genommen selbst zu minen - und das finde ich sher schade.

[mezzomix]

Das ist natürlich Quatsch. Jeder hat die Möglichkeit, selber Mining zu betreiben. Die meisten haben allerdings Hardware gekauft und betreiben kein Mining. Es gibt keinen Grund, warum die Betreiber von Hashrechnern alle schnell reich werden sollten - im Gegenteil! Schon jetzt hat der Hype zu einer Hashrate geführt, die in dieser Höhe nicht benötigt wird. Ausserdem hat die Dummheit, Faulheit und Gier der meisten Betreiber zu zu einer unnötigen zentralisierung des Mining geführt. Eine weitere Förderung dieser Idioten wäre absolut kontraproduktiv.

[Legov]

Und denkt mal daran, dass das Mining (das Erzeugen von Bitcoins) eigentlich nur als Übergang gedacht ist, um durch ökonomische Anreize ein Netzwerk von Blockerzeugern aufzubauen. Denn diese werden für die Transaktionen des Netzwerkes gebraucht. Später werden die Blockerzeuger nur noch durch die Transaktionsgebühren entschädigt werden.

Mittlerweile hat sich eine ganze Industrie auf das Mining gestürzt, die nichts anderes macht, als Unmengen von überflüssiger Wärmeenergie zu erzeugen.
Im Kielwasser dieser Industrie schwimmen die Hardware-Hersteller und reiben sich die Hände ...

Das Hochtreiben der Hash-Rate incl. der Difficulty ist ein Irrsinn, der in absehbarer Zeit implodieren wird.
Dann können wir unsere USB-Miner wieder anstecken und uns an den Transaktionsgebühren erfreuen.

[qwk]

Das Hochtreiben der Hash-Rate incl. der Difficulty ist ein Irrsinn, der in absehbarer Zeit implodieren wird.
Dann können wir unsere USB-Miner wieder anstecken und uns an den Transaktionsgebühren erfreuen.

Das wage ich zu bezweifeln.
Mining im PoW-Verfahren wird immer industrialisiert bleiben, aber ich persönlich erwarte, dass es früher oder später in die Hände von institutionalen Betreibern übergeht, die weniger aus ökonomischem Anreiz als aus politischen Gründen daran teilnehmen.
Anders gesagt, sofern Bitcoin keine Randnotiz der Wirtschaftsgeschichte bleibt, hat irgendwann jeder Staat ein Interesse daran, ein Gleichgewicht der Mining-Power zu erhalten. Dann werden Nationen in dem Maße Mining betreiben, in dem sie heute schon Ressourcen für Militär verschwenden.

[mezzomix]

Die heutigen Regierungsmitglieder werden (dürfen seitens ihrer Auftragsgeber) niemals eine Währung einsetzen oder auch nur aktzeptieren, die sie nicht vollständig unter Kontrolle haben. Geld(kontrolle) ist heute das wichtigste Herrschaftsinstrument, welches die unmittelbare Gewaltanwendung zu einem guten Teil abgelöst hat.

[qwk]

Die heutigen Regierungsmitglieder werden (dürfen seitens ihrer Auftragsgeber) niemals eine Währung einsetzen oder auch nur aktzeptieren, die sie nicht vollständig unter Kontrolle haben. Geld(kontrolle) ist heute das wichtigste Herrschaftsinstrument, welches die unmittelbare Gewaltanwendung zu einem guten Teil abgelöst hat.

Das mag die Position heute sein, auch wenn ich dem nicht uneingeschränkt zustimmen würde.
Sollte Bitcoin aber jemals Lingua Franca der Finanzwelt werden, ist es auch für Staaten sinnvoller, sich mit den Gegebenheiten zu arrangieren anstatt dagegen anzukämpfen. In der Geschichte der Menschheit ist zumindest mir kein Fall bekannt, in der eine Nation mittel- und langfristig in der Lage gewesen wäre, sich den Umständen der sie umgebenden Welt auf die eine oder andere Art und Weise entgegenzustellen.
Im Übrigen sind Staaten durchaus recht geübt darin, auch Ressourcen, die sich der direkten eigenen Kontrolle entziehen, für sich zu nutzen.
Ein gutes Beispiel dafür wäre die Hochseefischerei.

[mezzomix]

Sollte Bitcoin aber jemals Lingua Franca der Finanzwelt werden, ist es auch für Staaten sinnvoller, sich mit den Gegebenheiten zu arrangieren anstatt dagegen anzukämpfen. In der Geschichte der Menschheit ist zumindest mir kein Fall bekannt, in der eine Nation mittel- und langfristig in der Lage gewesen wäre, sich den Umständen der sie umgebenden Welt auf die eine oder andere Art und Weise entgegenzustellen.

Dazu braucht es aber einen nennenswerten Anteil an Menschen, der die neuen Gegebenheiten erzwingt. Solange es ausreicht, einfach ein Schild aufzustellen, dass das betreten des Rasens ab sofort verboten ist, an das sich (fast) jeder hält, wird es in diese Richtung keinen Anpassungdruck geben.

[1337leet]

Die Regierung hat sowieso nichts zu sagen.
"Gebt mir die Kontrolle über die Währung einer Nation, und es ist mir gleichgültig, wer die Gesetze macht!" Amschel Meyer Rothschild

Nahezu alle Zentralbanken dieser Erde gehören den Rothschilds. Es gibt aktuell glaube ich nur 3 oder 4 Länder deren Zentralbanken noch ihnen selbst gehören. Und dazu zählt Syrien und Nordkorea.
Vor ein paar Jahren war die Zentralbank von Afgahnistan und dem Irak auch noch eigenständig. Komischerweise startete die USA genau in den Ländern einen Antiterrorkrieg.
Genau so wie aktuell mit Syrien

Der "war on terror" ist von den USA erfunden um unter diesem Vorwand die Herrschaft (und somit das Geld) dieser Nationen zu erobern.
Die USA ist extrem hoch verschuldet. Wer glaubt ihr gibt denen Kredite? Wer finanziert die Kriege? Richtig - die Rothschilds.

Man geht davon aus, dass die Rothschilds bis zu 90% des weltweiten Geldvermögens besitzen - und trotzdem tauchen sie in keiner Forbesliste auf.
Wieso? Weil ihnen alles gehört. Ihnen gehören die Verlage die solche Listen erstellen.
Ihnen gehört der Springerverlg der durch die Bildzeitung die Propaganda verbreitet die sie möchten.
Das deutsche Volk wird über die Bildzeitung regiert.

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass Putin der Böse ist und die USA unser Freund und Helfer?
Und falls doch dann glaubt irh sicher auch dass 9/11 wirklich von Terroristen durchgeführt wurde, dass MH17 von Putins Rebellen abgeschossen wurde und der aktuelle Flüchtlingszustrom nur ein Zufall ist.

Vor dem zweiten Weltkrieb hat die USA (welche eine Marionette der Rothschilds ist) gesagt, dass sie es nicht zulassen kann dass Deutschland eine Vormachtsstellung in Europa aufbaut - und sind deshalb in den 2. WK eingetreten.
Aktuell bzw. vor kurzer Zeit ist / war Deutschland das mit Abstand wirtschaftsstärkste Land europas. Politische Themen in Europa liefen nur über Deutschland (siehe Griechenlandkrise). Wir sind wieder genau an dem Punkt an dem wir vorm 2. WK waren.
Und plötzlich kommt ein TTIP Handelsabkommen zustande das nahezu kein deutscher will - wird natürlich trotzdem gemacht. Es strömen millionen "Flüchtlinge" zu uns. Wieso eigentlich nicht in die USA oder die von den USA regierten Golfstaaten die doch viel näher wären? Und genau an dem Tag an dem VW in den USA seinen neuen Passat vorstellt der die nächsten Jahre das Standbein von VW in den USA sein sollte kommt ganz zufällig raus, dass VW ein Abgasskandal hat. So zerstört die USA eines der wichtigsten deutschen Wirtschaftsstandbeine.

Und wer jetzt immernoch denkt die USA sei unser Freund und Helfer und alles was in der Bildzeitung steht wäre wirklich so - der soll sich mal an den Kopf fassen.

Und ich weiß, dass ich jetzt wieder von einigen hier als Verschwörungstheoretiker abgestempelt werde. Aber wer sowas behauptet hat den Schuss noch nicht gehört, kann nicht über den Tellerrand schauen und fällt genau auf die Propaganda herein die uns die Bildzeitung und die TV Medien jeden Tag vorkauen.

[mezzomix]

Die Regierung hat sowieso nichts zu sagen.

Natürlich. Sie sagt - wenn auch im Auftrag - Dir wo's lang geht. Solange Du mitspielst hat sie also sehr viel zu sagen.

[1337leet]

Die Regierung hat sowieso nichts zu sagen.

Natürlich. Sie sagt - wenn auch im Auftrag - Dir wo's lang geht. Solange Du mitspielst hat sie also sehr viel zu sagen.

Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass die Regierung ihre Entscheidungen nicht selbst trifft sondern die (von wem auch immer) vorgegeben bekommt.

Aber du hast natürlich recht. Erstmal muss ich mich an das halten was sie vorgibt.


PS: OT - qwk hast du wirklich 21k Bitcoins?

[qwk]

PS: OT - qwk hast du wirklich 21k Bitcoins?

Gerüchte über mein Vermögen von 22 Millionen Bitcoins sind stark übertrieben.

[Skylink]

PS: OT - qwk hast du wirklich 21k Bitcoins?

Gerüchte über mein Vermögen von 22 Millionen Bitcoins sind stark übertrieben.

k steht für 1000

[qwk]

PS: OT - qwk hast du wirklich 21k Bitcoins?

Gerüchte über mein Vermögen von 22 Millionen Bitcoins sind stark übertrieben.

k steht für 1000

[1337leet]

Erkennt man schon daran, dass es nur 21 Millionen geben wird

Aber mal im Ernst? Wie bekommt man 21000 Bitcoins? :O Die haben selbst bei dem schwachen Kurs einen Wert von weit über 4 Millionen Euro.

[willi9974]

In dem man zB.: zu Anfangszeiten CPU und GPU am minen war :-)