Novosti

[Trofo]

Evo na sad. Moram napisati post samo da vidim kako funkcioniraju ta pitanja. Moram priznati sa sam za prvo dobio gadno. Skoro da sam razmišljao da odem googlat ali to ne bi bilo to.

Pa nego što ćeš napraviti nego googlati ako ne znaš? Stvarno nisi upućen u način funkcioniranja današnjeg svijeta mladeži Ja ako znam, odgovorim. Ako nemam pojma, naravno da idem googlati

Ne, ne i ne. Ja volim testirat svoje znanje i onda barem u ovakvim slučajevima kada nema posljedica neću koristiti joker pitaj google. Mada mozda samo mislimo da nema posljedica i stvarno krenu banovi  To bi tek bila prava fora, uvest nešto novo na prvi april ali da ostane zauvijek

[cryptofrka]

Hahah, fora stvar. Ja sam dobio tko glumi Ryana u filmu Saving Private Ryan.

Ono što me je ful šokiralo je da u pitanju stoji da je film snimljen 1998. Čovječe kako sam star, taj film je i sad brutalno dobar.
Svaka čast Spielbergu, danas imamo 25x bolje efekte a snimamo samo Marvel copy/paste gluparije.

[slackovic]

Više se ne sjećam je li netko ovdje spomenuo zakon koji EU planira uvesti (iako je glasanje prošlo, ima još nekoliko birokratskih stanica prije nego zakon zaživi), a tiče se zabrane anonimnih kripto transakcija.

Korisnik o_e_l_e_o je dobro sažeo bit samog zakona u ovom postu. U principu se zakon tiče svakog kripto servisa koji rade s trećom stranom. Oni će morati saznati podatke o toj trećoj strani i tu informaciju dati na raspolaganje vladama. Privatne ostaju izravne transakcije između pojedinaca te ako trgovina prima izravno plaćanje BTC-om (što kod nas u Hrvatskoj nije moguće). Ako primaju BTC preko payment processora (poput PayCek-a), onda korisnici opet moraju raditi KYC.

[Daniel91]

Više se ne sjećam je li netko ovdje spomenuo zakon koji EU planira uvesti (iako je glasanje prošlo, ima još nekoliko birokratskih stanica prije nego zakon zaživi), a tiče se zabrane anonimnih kripto transakcija.

Korisnik o_e_l_e_o je dobro sažeo bit samog zakona u ovom postu. U principu se zakon tiče svakog kripto servisa koji rade s trećom stranom. Oni će morati saznati podatke o toj trećoj strani i tu informaciju dati na raspolaganje vladama. Privatne ostaju izravne transakcije između pojedinaca te ako trgovina prima izravno plaćanje BTC-om (što kod nas u Hrvatskoj nije moguće). Ako primaju BTC preko payment processora (poput PayCek-a), onda korisnici opet moraju raditi KYC.

Dakle, biti će sve teže postići anonimnost i izbjeći kyc.
Zapravo je to i očekivano jer vlade i porezne službe su očito shvatile da već veliki broj ljudi kupuje i prodaje kriptovalute anonimno preko kripto mjenjačnica i da se tu već radi o velikom novcu na koji se ne plaća nikakav porez.
S jedne strane ne žele pojednostaviti FIFO i prijavu kripto poreza a s druge strane postrožit će rad kripto mjenjačnica i pokušati sve da stave svoju šapu na kripto sredstva koja se svaki dan vrte preko kripto mjenjačnica.
Kada država nema novaca, tada je i kripto dobar i nije važno što su prije govorili da to nije nikakav novac ili financijska imovina, odnosno da su to samo nizovi brojki i slova bez ikakve vrijednosti  
Sada im je i kripto dobar i zašto ga ne oporezovati kad ga već ima toliko u opticaju svaki dan.  

[slackovic]

Dakle, biti će sve teže postići anonimnost i izbjeći kyc.
Zapravo je to i očekivano jer vlade i porezne službe su očito shvatile da već veliki broj ljudi kupuje i prodaje kriptovalute anonimno preko kripto mjenjačnica i da se tu već radi o velikom novcu na koji se ne plaća nikakav porez.
S jedne strane ne žele pojednostaviti FIFO i prijavu kripto poreza a s druge strane postrožit će rad kripto mjenjačnica i pokušati sve da stave svoju šapu na kripto sredstva koja se svaki dan vrte preko kripto mjenjačnica.
Kada država nema novaca, tada je i kripto dobar i nije važno što su prije govorili da to nije nikakav novac ili financijska imovina. 
Sada im je i kripto dobar i zašto ga ne oporezovati kad ga već ima toliko u opticaju svaki dan. 

Mene zapravo zanima na koji način misle sve to postići. Jer ne spominje se samo KYC svih korisnika burzi koje rade na području EU nego se spominje prikupljanje informacija o svakoj transakciji i to tko je pošiljatelj, tko je primatelj, odakle je došao pošiljatelj došao do tog kripta... I naravno, tu se onda ne radi samo o prikupljanju tih informacija nego i njihovoj zaštiti.

Što se mene tiče, možda sva ta pravila potaknu cvjetanje P2P trejdanja kriptovaluta. Osobno nemam ništa protiv P2P trejdanja.

[Trofo]

Ono što me je ful šokiralo je da u pitanju stoji da je film snimljen 1998. Čovječe kako sam star, taj film je i sad brutalno dobar.
Svaka čast Spielbergu, danas imamo 25x bolje efekte a snimamo samo Marvel copy/paste gluparije.

Meni se apsolutno isto dogodilo neki dan s Matrixom. Povodom izlaska novog HBO je pustio sva četiri za redom. Original izgleda sasvim dobro a teme je realnija nego ikad kako tehnologija napreduje. I onda dođe četvorka i gledam kako su glumci stari. Baš sami išao pogledati godinu - čovječe Matrix je snimljen 1999 godine. Kao da sam nedavno bio u kinu ga gledati.

[Pmalek]

Kada država nema novaca, tada je i kripto dobar i nije važno što su prije govorili da to nije nikakav novac ili financijska imovina, odnosno da su to samo nizovi brojki i slova bez ikakve vrijednosti  
Sada im je i kripto dobar i zašto ga ne oporezovati kad ga već ima toliko u opticaju svaki dan.  

Bio je dobar skeč na tu temu, odnosno meme. Kad izgubiš novac na kriptu, država ti kaže kripto je opasan i volatilan i niste se trebali igrati sa vatrom. Kad ostvariš profit e onda PLATI POREZ!
Kad god se kripto prebacuje u fiat, bit će i već jest potrebno proći KYC. Radiće se na tome da se to što strožije kontroliše. Zato me ovi prijedlozi ne čude. 

[Daniel91]

Kada država nema novaca, tada je i kripto dobar i nije važno što su prije govorili da to nije nikakav novac ili financijska imovina, odnosno da su to samo nizovi brojki i slova bez ikakve vrijednosti  
Sada im je i kripto dobar i zašto ga ne oporezovati kad ga već ima toliko u opticaju svaki dan.  

Bio je dobar skeč na tu temu, odnosno meme. Kad izgubiš novac na kriptu, država ti kaže kripto je opasan i volatilan i niste se trebali igrati sa vatrom. Kad ostvariš profit e onda PLATI POREZ!
Kad god se kripto prebacuje u fiat, bit će i već jest potrebno proći KYC. Radiće se na tome da se to što strožije kontroliše. Zato me ovi prijedlozi ne čude.  

Da, smiješno je to.
Hanfa i HNB cijelo vrijeme upozoravaju građane da se čuvaju kripto prevara, a kako ih ''neposlušni'' građani ipak ne žele slušati te i dalje ulažu svoje novce u kripto, onda te građane koji misle svojom glavom i neće slušati preporuke države treba dodatno kazniti što su riskirali svoj vlastiti novac u kriptu i natjerati ih da plate što više poreza  
Kako je krenulo, izgleda da će biti sve teže izbjeći kyc kod isplate kripta i da će kao glavna opcija ostati ''solarno plaćanje'' tj. isplata na ruke  
A nije mi jasno što se toliko uzbuđuju zbog nizova brojki i slova koje ionako, po njihovim expertima, nemaju nikakvu vrijednost  

[Trofo]

Kako je krenulo, izgleda da će biti sve teže izbjeći kyc kod isplate kripta i da će kao glavna opcija ostati ''solarna energija'' tj. isplata na ruke 
A nije mi jasno što se toliko uzbuđuju zbog nizova brojki i slova koje ionako, po njihovim expertima, nemaju nikakvu vrijednost 

Dajem ruku u vatru da onaj naš antikvark ili kako se već zove trol radi za tako neku agenciju. To je baš pitanje ko stvoreno za njega. Neka nam se izbori da kada je već bitcoin samo broj i nema vrijednost da tako i država gleda na to

Solarne transakcije su uvijek i bile i uvijek će ostati najpovoljniji način razmjene kripta za fiat. Jednostavno ne može bolje od 0 provizije i dodatnih troškova za obje strane. Malo postaju škakljive kada počnemo govoriti o većim iznosima. Kada mjenjaš par tisuća kuna lijepo popričaš, popiješ cugu i laganini zajebancija. Mislim da bi sa par stotina tisuća već tenzije i osvrtanja preko ramena bile poprlično izražene.

[slackovic]

Dajem ruku u vatru da onaj naš antikvark ili kako se već zove trol radi za tako neku agenciju. To je baš pitanje ko stvoreno za njega. Neka nam se izbori da kada je već bitcoin samo broj i nema vrijednost da tako i država gleda na to

Zar nije netko bio napisao da je lako moguće da se radi o osobi iz Fine ili tako neke agencije? Mislim da je bilo i nekih dokaza s drugih mjesta koji su upućivali na to da se radi o istim osobama. Ne mogu se sad sjetiti tko je to pisao i gdje ali bilo je u vrijeme dok je antikvark žario i palio po našoj lokalnoj sekciji.

Solarne transakcije su uvijek i bile i uvijek će ostati najpovoljniji način razmjene kripta za fiat. Jednostavno ne može bolje od 0 provizije i dodatnih troškova za obje strane. Malo postaju škakljive kada počnemo govoriti o većim iznosima. Kada mjenjaš par tisuća kuna lijepo popričaš, popiješ cugu i laganini zajebancija. Mislim da bi sa par stotina tisuća već tenzije i osvrtanja preko ramena bile poprlično izražene.

Apsolutno! Zašto isplaćivati kripto lovu na tekući ako možeš razmjeniti s nekim tko želi kupiti crypto? Ima rješenja i za veće iznose, samo što u tom slučaju treba platiti proviziju. Barem za rješenja za koja ja znam Ali opet ni to mi nije problem ako sam siguran da me nitko neće mlatnuti po glavi nakon što mu prebacim crypto.

[casperBGD]

~snip
Ali opet ni to mi nije problem ako sam siguran da me nitko neće mlatnuti po glavi nakon što mu prebacim crypto.

zar nije to poenta regulative? platis proviziju drzavi u vidu poreza, da bi ona obezbedila odredjenu sigurnost svojim gradjanima?
problematicna je stavka sto je porez komplikovan (cak ne bi rekao da je veliki), a drzava mora da naglasi da je u pitanju rizicni element, inace bi dobila gomilu socijalnih slucajeva koji bi izgubili sve tako sto bi ulozili u neki "rug pul", jer ne razumeju, a svi zaradjuju, i jos niko ne prica da je rizicno

[slackovic]

~snip
Ali opet ni to mi nije problem ako sam siguran da me nitko neće mlatnuti po glavi nakon što mu prebacim crypto.

zar nije to poenta regulative? platis proviziju drzavi u vidu poreza, da bi ona obezbedila odredjenu sigurnost svojim gradjanima?
problematicna je stavka sto je porez komplikovan (cak ne bi rekao da je veliki), a drzava mora da naglasi da je u pitanju rizicni element, inace bi dobila gomilu socijalnih slucajeva koji bi izgubili sve tako sto bi ulozili u neki "rug pul", jer ne razumeju, a svi zaradjuju, i jos niko ne prica da je rizicno

Naravno da je. Smatram da je porez sasvim pristojan i ne bi mi bio problem prijaviti kad to ne bi bilo toliko komplicirano s FIFO evidencijom. Ovako mi preostaje dati nekome 2-3% za velik iznos ili bez provizije prodavati par tisuća kuna vrijednosti crypta.

[Daniel91]

~snip
Ali opet ni to mi nije problem ako sam siguran da me nitko neće mlatnuti po glavi nakon što mu prebacim crypto.

zar nije to poenta regulative? platis proviziju drzavi u vidu poreza, da bi ona obezbedila odredjenu sigurnost svojim gradjanima?
problematicna je stavka sto je porez komplikovan (cak ne bi rekao da je veliki), a drzava mora da naglasi da je u pitanju rizicni element, inace bi dobila gomilu socijalnih slucajeva koji bi izgubili sve tako sto bi ulozili u neki "rug pul", jer ne razumeju, a svi zaradjuju, i jos niko ne prica da je rizicno

Naravno da je. Smatram da je porez sasvim pristojan i ne bi mi bio problem prijaviti kad to ne bi bilo toliko komplicirano s FIFO evidencijom. Ovako mi preostaje dati nekome 2-3% za velik iznos ili bez provizije prodavati par tisuća kuna vrijednosti crypta.

Slažem se.
Država se prema kriptu odnosi kao prema klasičnom ulaganju na burze dionica.
Tamo kada prodaš svoj ulog, dobiješ kompletnu FIFO evidenciju od svog brokera, i sa popunjenim Joppd obrascem vrlo jednostavno prijaviš poreznoj i platiš tih 10 % poreza na kapitalnu dobit plus prirez.
Ovdje ti nema tko pomoći oko FIFO evidencije, sve je na tebi a pojedinačnih transakcija je puno više i sve je puno kompliciranije voditi.
Zbog toga mnogi ljudi odustaju od plaćanja poreza, iako država čak i ne uzima previše za kripto trgovanje i izjednačila ga je sa klasičnim trgovanjem.
A što tek reći za slučaj kada kripto zarađuješ na neki drugi način poput signature kampanja, ili neke druge plaćene projekte?
Praktički bi svakih tjedan dana morali trčati u poreznu sa novim joopd obrascem i unaprijed plaćati porez na nešto što na kraju godine može izgubiti 50-80 % na vrijednosti (a što je bilo s onim da su to ionako samo nizovi brojki i slova koje ništa ne vrijede)?
Pa se onda ''nateži'' s državom oko poreznog gubitka i povrata novca. 
Potpuno besmisleno i glupo i 99 % ljudi neće prolaziti kroz to jer je idiotski.
Puno bi smislenije bilo da se porez plaća u trenutku povlačenja kripta i pretvaranja u fiat, po trenutnoj vrijednosti na taj dan.
Regulativa je ok ali ako sve ostalo prati tu regulativu na pravi način, i ako su porezni i drugi pravilnici smisleni i nisu previše komplicirani.

[cryptofrka]

Problem sa solarnim isplatama je što je sranje ako isplaćuješ veće iznose. Prvo je stvar povećanog rizika, drugo što je to teško onda uopće uplatiti na račun.

Pogotovo je bezveze što moramo tražiti takva rješenja iz razloga što u pravilu ni ne moramo platiti porez. Sav moj kripto je stariji od 2 godine i 99% je stečen trejdanjem i investiranjem (ne majnam, nisam se baš usrećio ni s airdropovima) ali što mi to vrijedi kad ne mogu to dokazati.

[slackovic]

Problem sa solarnim isplatama je što je sranje ako isplaćuješ veće iznose. Prvo je stvar povećanog rizika, drugo što je to teško onda uopće uplatiti na račun.

Pogotovo je bezveze što moramo tražiti takva rješenja iz razloga što u pravilu ni ne moramo platiti porez. Sav moj kripto je stariji od 2 godine i 99% je stečen trejdanjem i investiranjem (ne majnam, nisam se baš usrećio ni s airdropovima) ali što mi to vrijedi kad ne mogu to dokazati.

Pa da. Upravo to. I što ti onda preostaje? Samo solarna zamjena za fiat gdje te nitko ništa neće pitati. Prije se dosta koristilo zlato gdje si mogao kupiti zlato direktno za Bitcoin i onda ga prodaš za fiat bez poreza jer na investicijsko zlato nema poreza. Je li netko probao takvo rješenje? Naravno da se dosta gubi na proviziji za kupnju i onda prodaju zlata, ali opet imaš novac koji je "čist".

[Trofo]

Problem sa solarnim isplatama je što je sranje ako isplaćuješ veće iznose. Prvo je stvar povećanog rizika, drugo što je to teško onda uopće uplatiti na račun.

Zato to rješiš postepeno. Recimo planiraš kupiti nešto u skorije vrijeme i počneš izvlačiti lovu kad kod se ukaže prilika. Istovremeno maksimalni dio plaće puštaš na računu. Znam da nije rješenje za stvarno velike iznose ali je meni više nego dovoljno za moje potrebe.

[slackovic]

Evo jedna (barem za mene) novost vezana uz Bitcoin explorer Blockchair. Jeste li znali da je tamo moguće pretraživati i tekstove ugrađene u pojedine transakcije? Jutros je jedan forumaš tražio Bitcoin blok u kojem je bilo zapisano "Last time under $10k" i drugi forumaš je pronašao blok pomoću Blockchair BTC explorera. Možda nije toliko važan podatak ali zanimljivo da se i to može. Nisam pojma imao

Btw, riječ "Croatia" se spominje u tri bloka u Bitcoin blockchainu i u pet blokova u BitcoinCash blockchainu.

[Daniel91]

Problem sa solarnim isplatama je što je sranje ako isplaćuješ veće iznose. Prvo je stvar povećanog rizika, drugo što je to teško onda uopće uplatiti na račun.

Zato to rješiš postepeno. Recimo planiraš kupiti nešto u skorije vrijeme i počneš izvlačiti lovu kad kod se ukaže prilika. Istovremeno maksimalni dio plaće puštaš na računu. Znam da nije rješenje za stvarno velike iznose ali je meni više nego dovoljno za moje potrebe.

Ma nije tu toliki problem u izvlačenju već u trošenju novca.
Realno, za cifre reda veličine 10-50 k, uvijek ćeš moći naći načina da ih podigneš bez kyc, i trošiš a da te nitko ništa ne pita.
Problem nastaje kada se radi o puno ozbiljnim iznosima novca s kojima npr. kupuješ kuću ili stan.
Kod svake takve kupovine moraš dati OIB a ako plaćaš gotovinom, koju prethodno nisi podigao sa bankovnog računa, odmah se pali crvena lampica u poreznoj.
Za takve slučajeve svakako treba potražiti pomoć poreznih savjetnika, ili otvoriti offshore račun vani.

[dkbit98]

Hanfa nastavlja sa besplatnim online predavanjima, a naredno ima za temu Kriptotržište i poćinje 15.4.2022 u 10:00 sati.
Ovo predvanje drže Filip Šaravanja i Anja Tkalčević, prijavu je potrebno poslati na njihovu e-mail adresu, a snimak predavanja naknadno možete pogledati na YouTube kanalu Hanfe.
Hanfa youtube kanal je toliko ''popularan'' da ih prati ukupno 194 ljudi  


https://www.hanfa.hr/vijesti/hanfa-nastavlja-s-besplatnim-online-predavanjima/

[FatFork]

Hanfa youtube kanal je toliko ''popularan'' da ih prati ukupno 194 ljudi  

Od toga 186 zaposlenika i bliskih suradnika Hanfe...