[economy] πάμε για παγκοσμιο αποπληθωρισμο?

[theoulis]

δυο ηταν οι ειδησεις που με εβαλαν σε σκεψεις:
1. καταργηση μετρητων
2. αρνητικα επιτοκια
αν τα συνδυασουμε και τα 2 καταλαβαινουμε οτι οσοι χρησιμοποιουν fiat θα το κανουν μονο μεσω
πλαστικου χρηματος το οποιο θα βρισκεται μονο σε τραπεζικους λογαριασμους!
οι οποιοι τραπεζικοι λογαριασμοι θα τοκιζονται αρνητικα = μειωση των fiat χρηματων του λογαριασμου συναρτησει του χρονου.
με αλλα λογια θα πρεπει να ξοδευουμε τα χρηματα μας διοτι συνεχως θα μειωνονται αν τα κραταμε (αποπληθωρισμος).
ισως αυτο να δωσει ωθηση στην παραγωγη και την αναπτυξη και να αρεσει σε καποιους.
το θεμα ειναι οτι θα γινεται με το ζορι χωρις αλλη επιλογη (λαθος, η αλλη επιλογη θα ειναι τα κρυπτονομισματα )
η αποταμιευση δηλαδη που μαθαιναμε μικροι απλα δεν θα υφισταται στο τραπεζικο συστημα (αν οντως το κανουν αυτο)!

σκεψεις, αποψεις καλοδεχουμενες

[chek2fire]

Προσπαθώ να βρω ένα άρθρο που μίλαγε για το θέμα που αναφέρεις και που έγραφε ότι οι κοινωνίες σε όλη την διάρκεια της ιστορίας πηγαίνουν από το ένα σύστημα δλδ αποπληθωριστικό στο άλλο πληθωριστικό και ανέφερε ότι πλέον είμαστε στην αρχή της αποπληθωριστικής οικονομίας στις κοινωνίες.

[Silvio Gesell]

χα χα χα!! Δεν φτανει που ειστε ασχετοι απο οικονομικα κανετε και τους μαγκες!

[HmmMAA]

χα χα χα!! Δεν φτανει που ειστε ασχετοι απο οικονομικα κανετε και τους μαγκες!

Θα ηταν τουλαχιστον ευγενικο να δινουμε απαντησεις με επιχειρηματα , παρα να ειρωνευομαστε ( εκτος αν η ηλικια σου ειναι κατω των 5 ετων - κατι που ελπιζω να ισχυει ) . Προσωπικα θα ηθελα πολυ να ακουσω και την αποψη σου ωστε να μην καταντησει το topic, χωρος ανταλλαγης υβρεων και πεομετρησης  .

[theoulis]

φυσικα και δεν εχω σπουδασει οικονομικα οποτε δεν τα κατεχω. ομως με τα κρυπτονομισματα αρχισα να ψαχνομαι
και επιτηδες εκανα αυτο το θεμα ωστε να παρω απαντησεις και να μαθω τι γινεται στον ταλαιπωρο τουτο κοσμο

χα χα χα!! Δεν φτανει που ειστε ασχετοι απο οικονομικα κανετε και τους μαγκες!

ωραιος τροπος να ξεκινας την παρθενικη σου εμφανιση στο forum, καλη συνεχεια!

[Silvio Gesell]

Δεν πειραζει που δεν ξερεις οικονομικα. Και οι οικονομολογοι που υποτιθεται τα σπουδασαν δεν ξερουν την τυφλα τους. Το αρνητικο επιτοκιο ειναι μια μεθοδος να δημιουργεις πληθωρισμο χωρις να τυπωνεις extra χρημα αλλα να ανακυκλωνεις το υπαρχον χρημα. (βλεπε freicoin). Βασιζεται στις ιδεες του Silvio Gesell, οτι το χρημα δεν πρεπει να αποταμιευεται αλλα να κυκλοφορει. Το ερωτημα που προκυπτει ειναι το εξης: Εμπιστευεσαι τις τραπεζες να φτιαξουν ενα τετοιο συστημα? Εγω παντως οχι.

[Doomer]

Απλά, κρατικό μονοπώλιο στο νόμισμα και τύπωμα χρήματος = ληστεία εν ψυχρώ της ιδιωτικής περιουσίας.

Στην Σουηδία κρύβουν τα οσονούπω παράνομα μετρητά στους φούρνους μικροκυμάτων...

Γι' αυτό λέμε bitcoin και πάλι bitcoin.

In Sweden Cash Is Becoming Radioactive
https://mises.org/blog/sweden-cash-becoming-radioactive

First they came for the cash, then they came for the microwaves
https://mises.org/blog/first-they-came-cash-then-they-came-microwaves

"What is driving this movement to destroy cash is the desire to unleash the Swedish central bank to drive the interest rate down even further into negative territory.  Currently, it stands at -0.35 percent, but the banks have not passed this along to their depositors, because depositors would simply withdraw their cash rather than leave it in banks and watch its amount shrink inexorably toward zero.   However, if cash were abolished and bank deposits were the only form of money, well then there would be no limit on negative interest rate policy as banks would be able to pass these negative interest rates onto their depositors without adverse consequences.  With everyone's wages, salaries, dividends etc, paid by direct deposit into his bank account, the only way to escape negative interest rates would be to spend, spend, spend."

[Anarxofileleutheros]

Το αρνητικο επιτοκιο ειναι μια μεθοδος να δημιουργεις πληθωρισμο χωρις να τυπωνεις extra χρημα αλλα να ανακυκλωνεις το υπαρχον χρημα. (βλεπε freicoin). Βασιζεται στις ιδεες του Silvio Gesell, οτι το χρημα δεν πρεπει να αποταμιευεται αλλα να κυκλοφορει.

Δηλαδή αν κάποιος σηκώσει τις καταθέσεις του από την τράπεζα (για να αποφύγει τα αρνητικά επιτόκια) και αγοράσει μετοχές, ομόλογα, ένα ασφαλιστικό πρόγραμμα ή ένα αμοιβαίο κεφάλαιο, ο πληθωρισμός θα αυξηθεί; Μάλλον όχι.

Το χρήμα μπορεί και να μην "παρκάρεται" ως αποταμίευση και να μην "κυκλοφορεί".

[Silvio Gesell]

Το αρνητικο επιτοκιο ειναι μια μεθοδος να δημιουργεις πληθωρισμο χωρις να τυπωνεις extra χρημα αλλα να ανακυκλωνεις το υπαρχον χρημα. (βλεπε freicoin). Βασιζεται στις ιδεες του Silvio Gesell, οτι το χρημα δεν πρεπει να αποταμιευεται αλλα να κυκλοφορει.

Δηλαδή αν κάποιος σηκώσει τις καταθέσεις του από την τράπεζα (για να αποφύγει τα αρνητικά επιτόκια) και αγοράσει μετοχές, ομόλογα, ένα ασφαλιστικό πρόγραμμα ή ένα αμοιβαίο κεφάλαιο, ο πληθωρισμός θα αυξηθεί; Μάλλον όχι.

Το χρήμα μπορεί και να μην "παρκάρεται" ως αποταμίευση και να μην "κυκλοφορεί".

Αν στις μετοχες, ομολογα, ασφαλιστικα προγραμματα, αμοιβαια κεφαλαια κτλ εφαρμοστει αρνητικο επιτοκιο τοτε, ναι, το χρημα θα κυκλοφορει.

[Anarxofileleutheros]

@Silvio Gesell

Αν σε όλα τα παραπάνω μπει αρνητικό επιτόκιο κανείς δεν θα τα αγοράζει. Αυτό όμως δεν μπορεί να συμβεί.
Στο οικονομικό σύστημα του καπιταλισμού, οι κεντρικές τράπεζες να δικαιούνται να ορίζουν τα επιτόκια, ασχέτως με το εάν εμείς διαφωνούμε, αλλά δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο που επιτρέπει κρατικές παρεμβάσεις στις αποδόσεις των ομολόγων κλπ. Κάτι τέτοιο θα παραβίαζε και θα κατέστρεφε την οικονομία της αγοράς, η οποία αποτελεί το μόνο οικονομικό μοντέλο που παράγει πλούτο και ευημερία.