Что майнить на CPU

[CryptoGirl.y]

В что Вы не верите, что сервер АНБ может подключиться ко всем 2000 узлам и писать всё подряд в логи?

В это я как раз верю, но это им не поможет, если люди действительно захотят быть анонимными на МиблВимбл. Речь шла о "взломе", его не было. А кто пишет обратное, просто не разобрался в вопросе.

[investgroup]

Ну почему - сама анонимность как раз взломана, причем чуть более чем полностью, и самым хреновым способом(лучше бы ее просто совсем не было, чем такие подвохи с сюрпризами!)...

А все остальное там вроде тоже так себе сделано?

В связи с чем и вопрос - нафиг нужны эти "инновации", что там действительно ценное и интересное стоит посмотреть?

(к монере вроде тоже были вопросы даже по части безопасности, но вроде залатали уже? )

[CryptoGirl.y]

Ну почему - сама анонимность как раз взломана, причем чуть более чем полностью, и самым хреновым способом(лучше бы ее просто совсем не было, чем такие подвохи с сюрпризами!)...

А все остальное там вроде тоже так себе сделано?

В связи с чем и вопрос - нафиг нужны эти "инновации", что там действительно ценное и интересное стоит посмотреть?

(к монере вроде тоже были вопросы даже по части безопасности, но вроде залатали уже? )

Даю 96%, что ваш ник на этом форуме "investgroup". Та-даааа! Ваша анонимность в опасности, я её практически взломала ... но лишь на 96%. И мне не важно, что вы не скрывали свой ник. Я его знаю, а значит я вас взломала. Осталось выкатить статью на медиуме и твиттнуть в твиттере.
Смешно звучит?
Вот что то подобное случилось и с Иваном Богатым - взламывателе анонимности на МимблВимбл. Ещё раз подмечу, он говорил именно про весь МиблВимбл, хотя работал только с монетой Грин.
Да он отследил одиночные транзакции в блоках Грина, но лишь потому, что люди их и не скрывали. Если бы они захотели быть действительно анонимными, они могли бы передать свои монеты с помощью файла. Плюс Богатому просто повезло, что сеть Грина не достаточно используема, имей блоки по 2-3-5 транзакций, то его процентное соотношение "взлома" было бы куда ниже(намного ниже, никакой практически), так как в этом случае транзакции уже смешиваются и отследить их становится ооочень трудно.
Плюс он сделал эту "атаку" именно на Грине, так как на Grimme или Beame у него такой фокус уже не получится, там даже одиночные транзакции смешиваются с "транзакциями приманками". Гриновцы знали об этом, ничего нового он им не рассказал  в своей статье. Я уже не говорю, что на МиблВимбл как таковых адресов не существует, есть лишь входы и выходы. Хотя Богатый оперирует именно адресами.
Так что я считаю, что анонимность на МиблВимбл не была посрамлена никоим образом, ибо ............. а к чему тут вообще эта демагогия, тред про майнинг на процессорах Всё, завязываю  
Давайте лучше посмотрим на разросшуюся сеть Монеро. Сколько там уже приносит топовый Райзен? )

[investgroup]

Боюсь что вы сильно не понимаете пару вещей...

1  проблему с анонимностью(точнее - безопасностью, анонимность лишь малая часть ее) создают не преступники, а те кто не прячется - для глобальных систем не составляет труда собрать все данные со всех, и вычислить что осталось...   Поэтому надо людей ЗАСТАВЛЯТЬ использовать анонимные системы...

2  



PS  где-нить есть _толковое_ описание этой технологии?
2

Откуда береться рост курса монет?   Как раз оттуда - из-за дефицита(ну это понятно, азы экономики), который береться откуда?

Правильно - чтобы возник дефицит и рост курса, нужно чтобы либо монеты не майнились(почти совсем в открытом доступе - например все майнят на какой-то фигне когда у вас сразу был асик специально для нее, правда это скамом попахивает но деньги ведь не пахнут?..), либо каким-то образом УПАЛ ДОХОД ОТ МАЙНА...

Вот это самый интересный вариант!   И монеты вам реально дают(а не делают вид дали, хотя на самом деле дали только за х. подержаться, а сами забрали все через новые чипы и асики, как в битке ) ), и _народ перестает их сливать дешево тк выросла себестоимость_!   Понимаете?   Вот это самое хорошее время для роста...


PS  конечно чтобы реально стрельнуло нужно еще чтобы кроме высокой себестоимости и дефицита возник реальный спрос на нее - но после того как анонимки выкинули с биржи, у них самые большие шансы перейти на реальный прямой обмен на товары!!!
То есть после этого это будет уже не пузырь и не просто попсовое место для хранения накоплений - а монета получает _РЕАЛЬНОЕ_ товарное наполнение!  
Понятны азы экономики?   (только Набиулиной не говорите, а то если хоть чему-то научиться, то эту банду у власти разгонят чуть позже и ущерба будет больше... )

[safar1980]

Райзены на монеро не окупаемы, я даже на своем не запускаю, нет смысла насиловать проц из за 20 рублей в сутки.
А МП ограничены 1 райзеном, и собирать ПК просто нерентабельно

[investgroup]

3
  Майнинг НИКОГДА не давал большой прибыли (за исключением коротких промежутков в 2-3 нед, когда майнеры просто еще не успели купить новые мощности после роста курса) - и не может давать тк это открытая система - новые майнеры будут присоединяться до тех пор, пока прибыль не упадет до не интересного уровня...

Основой доход от майнинга (так-же как и после инвестиций!) - просто от роста курса монет.

Райзены на монеро не окупаемы, я даже на своем не запускаю, нет смысла насиловать проц из за 20 рублей в сутки.
А МП ограничены 1 райзеном, и собирать ПК просто нерентабельно

это и надо было получить - чтобы срубить с хвоста всякие асики и тп халявщиков...

А доход теперь будет восстанавливаться за счет роста курса.


PS  кстати, обычно, в среднем, какой доход майнеры считают нормальным?..
(в местных валютах, ну и относительно стоимости оборудования)

[CryptoGirl.y]

Райзены на монеро не окупаемы, я даже на своем не запускаю, нет смысла насиловать проц из за 20 рублей в сутки.
А МП ограничены 1 райзеном, и собирать ПК просто нерентабельно

это и надо было получить - чтобы срубить с хвоста всякие асики и тп халявщиков...

Сейчас ботнеты в сети монеро развернутся на полную катушку и ещё неизвестно кто хуже - асики или ботнеты.
Хотя для меня очевидно - ботнеты зло. Так как они и есть настоящие халявщики: они не платят ни за оборудование, ни за электроэнергию, они просто паразиты. И будут лить профит по любой цене, потому что любая цена им выгодна. Как это скажется на цене? ... посмотрим.

[investgroup]

ботнеты не развернуться - монерцы специально выбрали для этого алгоритм, который сжирает практически все ресурсы и работать по-тихому ему даст не один чайник...

Но с другой стороны это и плохо - срубили и старое оборудование, которого просто дофига!   Не всем же нужны мощные процы(вообще)...

[2x25BT]

ботнеты не развернуться - монерцы специально выбрали для этого алгоритм, который сжирает практически все ресурсы и работать по-тихому ему даст не один чайник...

Но с другой стороны это и плохо - срубили и старое оборудование, которого просто дофига!   Не всем же нужны мощные процы(вообще)...

ботнеты не развернутся - монерцы специально выбрали для этого алгоритм, который сжирает практически все ресурсы и работать по-тихому ему не даст ни один чайник

вот ТАК правильно, а зеленый косяк вообще переворачивает с ног на голову весь смысл

[investgroup]

Кстати, ботнеты хоть и воруют часть денег(точнее - монет, будут ли они обналичены сразу не факт), но не так уж и вредны - скорее полезны!

Они же точно так-же увеличивают общую сложность - что снижает доход майнера, замедляет продажи, и поднимает курс...


PS  правда ботнет это мертвые души - фактическое число пользователей не растет, растет только сложность.  Но все равно хорошо тк сложность и курс растут...
(конечно лучше бы сложность росла за счет новых пользователей - ведь ценность сети зависит от числа пользователей как квадрат!.. )

[CryptoGirl.y]

Кстати, ботнеты хоть и воруют часть денег(точнее - монет, будут ли они обналичены сразу не факт), но не так уж и вредны - скорее полезны!

Они же точно так-же увеличивают общую сложность - что снижает доход майнера, замедляет продажи, и поднимает курс...


PS  правда ботнет это мертвые души - фактическое число пользователей не растет, растет только сложность.  Но все равно хорошо тк сложность и курс растут...
(конечно лучше бы сложность росла за счет новых пользователей - ведь ценность сети зависит от числа пользователей как квадрат!.. )

...ботнеты полезны ... мдааа, тут всё ясно
Если всё дело в сложности сети, так давайте предложим перейти Монеро на алгоритм sha-256, тогда у неё сложность вообще в небеса улетит 

[investgroup]

Кстати, ботнеты хоть и воруют часть денег(точнее - монет, будут ли они обналичены сразу не факт), но не так уж и вредны - скорее полезны!

Они же точно так-же увеличивают общую сложность - что снижает доход майнера, замедляет продажи, и поднимает курс...


PS  правда ботнет это мертвые души - фактическое число пользователей не растет, растет только сложность.  Но все равно хорошо тк сложность и курс растут...
(конечно лучше бы сложность росла за счет новых пользователей - ведь ценность сети зависит от числа пользователей как квадрат!.. )

...ботнеты полезны ... мдааа, тут всё ясно
Если всё дело в сложности сети, так давайте предложим перейти Монеро на алгоритм sha-256, тогда у неё сложность вообще в небеса улетит 

Конечно ботнеты полезны!

1  Если лох не умеет пользоваться своим-же компьютером настолько, что даже не может залатать дырки через которые пролез ботнет - то чего зря ресурсам лоха пропадать-то?.. 

2  Мощность сети они точно так-же поднимают - что вызывает рост курса...

3  Хакер не совсем на халяву получает свое - а за более высокую квалификацию, да и технологии развиваются...

Или Вы считаете что лучше пусть криптолокерах зарабатывают, чем на тихом скрытом майнинге, который совсем никому не мешает?   (и даже энергию не потребляет, если это CPU то он и в простоях жрет столько-же)

[mak013]

курильщики полезны. если лох не заботится о своем здоровье, то что бабки его просто так пропадать будут?

про грин тоже забавный спор. при том, что выдано несколько аргументированных опровержений, ссылаться на откровенно слабенькое заявление о взломе всего алго и усираться, но не сдаться.

а про монеру итак всё ясно. как минимум с точки зрения майнера. профит был там пару часов.

[CryptoGirl.y]

Кстати, ботнеты хоть и воруют часть денег(точнее - монет, будут ли они обналичены сразу не факт), но не так уж и вредны - скорее полезны!

Они же точно так-же увеличивают общую сложность - что снижает доход майнера, замедляет продажи, и поднимает курс...


PS  правда ботнет это мертвые души - фактическое число пользователей не растет, растет только сложность.  Но все равно хорошо тк сложность и курс растут...
(конечно лучше бы сложность росла за счет новых пользователей - ведь ценность сети зависит от числа пользователей как квадрат!.. )

...ботнеты полезны ... мдааа, тут всё ясно
Если всё дело в сложности сети, так давайте предложим перейти Монеро на алгоритм sha-256, тогда у неё сложность вообще в небеса улетит 

Конечно ботнеты полезны!

1  Если лох не умеет пользоваться своим-же компьютером настолько, что даже не может залатать дырки через которые пролез ботнет - то чего зря ресурсам лоха пропадать-то?.. 

2  Мощность сети они точно так-же поднимают - что вызывает рост курса...

3  Хакер не совсем на халяву получает свое - а за более высокую квалификацию, да и технологии развиваются...

Или Вы считаете что лучше пусть криптолокерах зарабатывают, чем на тихом скрытом майнинге, который совсем никому не мешает?   (и даже энергию не потребляет, если это CPU то он и в простоях жрет столько-же)

Я считаю, что жить надо достойно и по совести. Зарабатывать своим трудом и не делить людей на "лох" и "не лох", всеж мы человеки.
Ботнеты - это паразиты в сети, сродни гельминту в организме. Давайте будем ходить по улицам и отбирать деньги у людей, если получилось отобрать - значит он слабый лох, а тот кто отобрал - просто заработал, потому что сильнее.
Надеюсь команда монеро при хардфорке на алгоритм РандомХ просто не учла влияние ботоводов на сеть, иначе это выглядит как-то подозрительно и ни как не говорит в пользу разработчиков.

[A-Bolt]

Надеюсь команда монеро при хардфорке на алгоритм РандомХ просто не учла влияние ботоводов на сеть

В чём заключается негативное влияние ботоводов на надёжность сети?

Я вообще сомневаюсь, что на текущий момент ботнеты играют значительную роль в хешрейте RandomX. По моим собственным наблюдениям, хешрейт CPU при переходе с CryptonightR на RandomX увеличился в 8-9 раз.  

Code:

                                CryptonightR    RandomX
Intel E3-1230 V2                260 h/s        2220 h/s
AMD Ryzen 5 3600                780 h/s        7040 h/s

При этом, хешрейт всей сети увеличился с 300 Mh/s до 800 Mh/s - всего лишь в 2.7 раз. Слабенько для ботнетов.

[casper77]

Надеюсь команда монеро при хардфорке на алгоритм РандомХ просто не учла влияние ботоводов на сеть

В чём заключается негативное влияние ботоводов на надёжность сети?

Я вообще сомневаюсь, что на текущий момент ботнеты играют значительную роль в хешрейте RandomX. По моим собственным наблюдениям, хешрейт CPU при переходе с CryptonightR на RandomX увеличился в 8-9 раз.  

Code:

                                CryptonightR    RandomX
Intel E3-1230 V2                260 h/s        2220 h/s
AMD Ryzen 5 3600                780 h/s        7040 h/s

При этом, хешрейт всей сети увеличился с 300 Mh/s до 800 Mh/s - всего лишь в 2.7 раз. Слабенько для ботнетов.

ну потому что у рандомх большое требование к другим ресурсам, это же очевидно
разработчики монеро совсем не тупые, они в курсе, что били рекорды по ботнету, для того и хардфорк
сейчас оперативы больше нуна, да еще майнеры обновить - любой ботовод запарится

криптогерл и инвестор - хорош уже в оффтоп сваливаться, тему почитайте
предложите что-нибудь интересное

[A-Bolt]

разработчики монеро совсем не тупые, они в курсе, что били рекорды по ботнету, для того и хардфорк
сейчас оперативы больше нуна, да еще майнеры обновить - любой ботовод запарится

Разработчики алгоритма RandomX специально для ботнетов придумали light mode, который требует 256 МБ памяти. Хешрейт при этом намного ниже, но и электричество для владельцев ботнетов бесплатное.

[casper77]

разработчики монеро совсем не тупые, они в курсе, что били рекорды по ботнету, для того и хардфорк
сейчас оперативы больше нуна, да еще майнеры обновить - любой ботовод запарится

Разработчики алгоритма RandomX специально для ботнетов придумали light mode, который требует 256 МБ памяти. Хешрейт при этом намного ниже, но и электричество для владельцев ботнетов бесплатное.

прям таки специально ? ну тогда я пас
лохов с прекрасно чувствующим себя бот-майнером не уважаю, но и ботоводов тоже
посему остаюсь адептом тру-соло-майнинга либо белкИ считать или инопланетянов разыскивать

[investgroup]

именно что от бонтнетов монерцы и сделали такой алгоритм - типа что такие ресурсы даже лох заметит...

Но вместе с ботнетами(которые если разобраться не так уж и вредны) эти казлы срубили и всю старую технику - ну не покупать же ради майна проц за штуку если он нафиг не нужен в печатной машинке?..


А теперь интересненькое:  предлагаю обсудить форк монеры, который вернет старую технику на место...
Какие будут идеи?  (можете сразу новую тему создать и ссылку сюда)

[CryptoGirl.y]

Надеюсь команда монеро при хардфорке на алгоритм РандомХ просто не учла влияние ботоводов на сеть

В чём заключается негативное влияние ботоводов на надёжность сети?

Я вообще сомневаюсь, что на текущий момент ботнеты играют значительную роль в хешрейте RandomX. По моим собственным наблюдениям, хешрейт CPU при переходе с CryptonightR на RandomX увеличился в 8-9 раз.  

Code:

                                CryptonightR    RandomX
Intel E3-1230 V2                260 h/s        2220 h/s
AMD Ryzen 5 3600                780 h/s        7040 h/s

При этом, хешрейт всей сети увеличился с 300 Mh/s до 800 Mh/s - всего лишь в 2.7 раз. Слабенько для ботнетов.

Раньше монеро видеокарты тоже майнили, в частности Веги(2000h/s). Возможно большая часть хешрейта им принадлежала ... может ФПГА тоже были, за них ничего сказать не могу. А сейчас ГПУ ушли на эфир. В процентном соотношении точно процессоров стало больше после хардфорка.

Майнит кто-нибудь https://www.bigbangcore.com/ ?
Алгоритм: CryptoNightBBC
Монета азиатская, значит перспективы есть на памп.
Для видеокарт майнера пока нет, как я понимаю.

Майнер: https://mega.nz/#F!VdkW0AjK!67p5neVphLvG59g0Qe7LgQ
Кошелек: https://github.com/bigbangcore/GUI-Client/releases
Пул: https://uupool.cn/bbc/