Coinbase Fees?

[oliver12]

hallo Gemeinde

ich überlege mich gerade noch auf Coinbase anzumelden,
auf der Website sehe ich aber nur die Fees für Auszahlungen für Crypto bzw. das es keine gibt.

hat Jmd von euch Erfahrungen mir SEPA Ein-Auszahlungen, versteckten Gebühren? Dauer der Überweisung?

danke

[1715319103]

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[1715319103]

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[Aswan]

Coinbase hat doch laut dem ein oder anderen Thread im internationalen Bereich den Leuten Accounts gesperrt auf denen noch Coins waren und deren Auszahlung verweigert nur weil die Leute ihre Bitcoins für Glücksspiel eingesetzt hatten.
Ich kann Coinbase daher nicht empfehlen, ganz besonders nicht als web wallet.

[oliver12]

Coinbase hat doch laut dem ein oder anderen Thread im internationalen Bereich den Leuten Accounts gesperrt auf denen noch Coins waren und deren Auszahlung verweigert nur weil die Leute ihre Bitcoins für Glücksspiel eingesetzt hatten.
Ich kann Coinbase daher nicht empfehlen, ganz besonders nicht als web wallet.

ok. mich interessieren die nur als Exchange

[Serpens66]

Coinbase hat doch laut dem ein oder anderen Thread im internationalen Bereich den Leuten Accounts gesperrt auf denen noch Coins waren und deren Auszahlung verweigert nur weil die Leute ihre Bitcoins für Glücksspiel eingesetzt hatten.
Ich kann Coinbase daher nicht empfehlen, ganz besonders nicht als web wallet.

ok. mich interessieren die nur als Exchange

nehmen die überhaupt sepa an? Ich dachte die wären nur für us-bürger.

meld dich doch einfach an und berichte Um die fees usw. einsehen zu können, musste ja noch keine verifizierung machen (normalerweise zumindest)

edit:
okay, habs mal versucht... auf coinbase selbst kann man sich erstmal anmelden ohne verifizieren, aber auf den coinbase exchange kommt man nicht ohne vorherige verifizierung mit ID usw... ziemlich dumm gemacht, nichtmal ein eventuelles ordersbook oder sonstiges kann ich vorher einsehen ?!
Aber an die FAQ kommt man ran: https://support.coinbase.com/customer/portal/topics/748969-coinbase-exchange/articles

Zur Frage Gebühren SEPA:
ganz unten steht hier, keine Gebühren:
https://support.coinbase.com/customer/en/portal/articles/1826637-how-do-i-transfer-funds-for-trading-on-coinbase-exchange-

[oliver12]

Ich hab mich versucht zu verifizieren und es auszutesten aber:
da ich gerade in UK bin und mich als Deutscher verifizieren will,
stößt das irgendwie auf IP Schwierigkeiten, ka Ahnung wieso,
dazu habe ich den alten Personalausweis, der wird irgendwie von der Verifizierungsapp nicht verarbeitet....
und als drittes würde es wahrscheinlich mit Führerschein gehen, den finde ich aber nicht ://

ah heute ist nicht mein Tag

[Serpens66]

Ich hab mich versucht zu verifizieren und es auszutesten aber:
da ich gerade in UK bin und mich als Deutscher verifizieren will,
stößt das irgendwie auf IP Schwierigkeiten, ka Ahnung wieso,
dazu habe ich den alten Personalausweis, der wird irgendwie von der Verifizierungsapp nicht verarbeitet....
und als drittes würde es wahrscheinlich mit Führerschein gehen, den finde ich aber nicht ://

ah heute ist nicht mein Tag

hmhm nicht so einfach mit denen
bei mir scheiterts daran, dass die mit Adobe Flash das Verifizierungs selfie machen wollen, aber das ist von Firefox wegen verwundbarkeit deaktiviert

Ich nehme an mit der App muss man dann auch noch das Selfie mit der App schießen?
(ich hasse sowas, für mein letztes ID Selfie hab ich über eine Stunde und viele viele Nerven gebraucht, weil es schlicht unmglich (sehr schwer) ist, es alleine hinzubekommen, dass sowohl der Perso lesbar, als auch das Gesicht nicht verschwommen ist.)

[Serpens66]

immerhin kann man hier schön das orderbook und die letzten trades betrachten:
https://cryptowatch.de/coinbase/btceur

Man erkennt, dass sehr wenige Trades gemacht werden, das Orderbook sehr dünn ist und zusätzlich ein Bot dort "verrückt" spielt, indem er alle 2-5 sekunden eine ~6,8BTC order erstellt und dann wieder cancelt, alle 2-5 sekunden...

[oliver12]

immerhin kann man hier schön das orderbook und die letzten trades betrachten:
https://cryptowatch.de/coinbase/btceur

Man erkennt, dass sehr wenige Trades gemacht werden, das Orderbook sehr dünn ist und zusätzlich ein Bot dort "verrückt" spielt, indem er alle 2-5 sekunden eine ~6,8BTC order erstellt und dann wieder cancelt, alle 2-5 sekunden...

ist bestimmt dein^^

[Serpens66]

immerhin kann man hier schön das orderbook und die letzten trades betrachten:
https://cryptowatch.de/coinbase/btceur

Man erkennt, dass sehr wenige Trades gemacht werden, das Orderbook sehr dünn ist und zusätzlich ein Bot dort "verrückt" spielt, indem er alle 2-5 sekunden eine ~6,8BTC order erstellt und dann wieder cancelt, alle 2-5 sekunden...

ist bestimmt dein^^

ne ^^ aber meiner würde wegen dieses bots komplett durchdrehen, weil diese 6 btc quasi das ganze orderbook ausmachen
Mein bot würde dadurch dann vermutlich ebenfalls im 5 sekunden takt überall woanders seine preise ändern, je nach dem, ob diese 6btc order gerade drin ist, oder nicht..
(aktuell ists zusätzlich noch eine ~ 20 btc order... also ne, wenn ich meinen Bot da laufen lassen sollte, dann nur als maker, nicht als taker.)

Kannst du noch was zur Verifizierung über diese App schreiben? Wie funktioniert das? besonders im Hinblick auf das Selfie. Kann ich da die vordere Kamera für nehmen, wo ich zeitgleich das Bild sehe, oder muss es die hintere bessere Kamera sein, bei der ich aber selbst nicht sehen kann, obs scharf ist?

Hab den Support gefragt, was ich machen soll wegen adobe Flash. Sie meine ich hab keine andere Wahl als Adobe Flash oder die App.

[oliver12]

hmm
ich hab die Kamera vom Laptop genommen, mit handy nicht getestet,
einfach ausweis so halten dass es ins Käschen passt.
erst Vorderseite dann Hinterseite.
danach lädt es hoch, und bei mir kommt keine Verifizierung zu Stande

[oliver12]

also eigentlich ganz easy, wenn es funktionieren würde

[Serpens66]

hmm
ich hab die Kamera vom Laptop genommen, mit handy nicht getestet,
einfach ausweis so halten dass es ins Käschen passt.
erst Vorderseite dann Hinterseite.
danach lädt es hoch, und bei mir kommt keine Verifizierung zu Stande

also doch kein ID selfie?
Okay, probier ich morgen abend dann mal, danke

[oliver12]

hmm
ich hab die Kamera vom Laptop genommen, mit handy nicht getestet,
einfach ausweis so halten dass es ins Käschen passt.
erst Vorderseite dann Hinterseite.
danach lädt es hoch, und bei mir kommt keine Verifizierung zu Stande

also doch kein ID selfie?
Okay, probier ich morgen abend dann mal, danke

sorry falsch hab mich falsch ausgedrückt
Foto von Ausweis

[Serpens66]

falls es noch jemanden interessiert:
Sepa Einzahlung kostenlos
Sepa Auszahlung 0.15€ ..., obwohl in der FAQ nichts davon steht... weil es ja ihre Bank nimmt und nicht coinbase... -.-  naja..

[Serpens66]

Falls sich noch jemand für Coinbase interessiert:
Auf Coinbase darf man auch nicht kaufen, wenn man die Coins z.b auf localbitcoins weiterverkauft oder umgekehrt:
https://support.coinbase.com/customer/portal/articles/1905681-localbitcoins-and-coinbase

Letzlich ist das also eine ähnliche Einstufung, wie die der Bafin, nach der man nicht aktiv für Ankauf ud Verkauf von Bitcoins werben darf, auch nicht auf Localbitcoins oderso, außer man hat ne Banklizenz...

[oliver12]

Falls sich noch jemand für Coinbase interessiert:
Auf Coinbase darf man auch nicht kaufen, wenn man die Coins z.b auf localbitcoins weiterverkauft oder umgekehrt:
https://support.coinbase.com/customer/portal/articles/1905681-localbitcoins-and-coinbase

Letzlich ist das also eine ähnliche Einstufung, wie die der Bafin, nach der man nicht aktiv für Ankauf ud Verkauf von Bitcoins werben darf, auch nicht auf Localbitcoins oderso, außer man hat ne Banklizenz...

genau,
mein Konto wurde auf 200 Eur Umsatz täglich reduziert,
da ich die nur zum auscashen benutzt habe,
deswegen kamen die auf die Idee, dass ich meine BTC vielleicht bei Localbitcoins gekauft habe.....

[oliver12]

jetzt der Kracher:

hab nachgefragt warum mein Konto gesperrt wurde:

das ist die Antwort:

 
Hello,

We apologize for any confusion.  We consider the business model of Bitcoin.de analogous to localbitcoins and thus we must comply with United States federal regulations regarding individual users acting in the capacity of money service businesses (exchange) defined by the Financial Crimes Enforcement Network.  We sincerely apologize for any inconvenience this may cause you. 

Sincerely,

also ist die Exchange nichts für User aus Deutschland....

[Serpens66]

jetzt der Kracher:

hab nachgefragt warum mein Konto gesperrt wurde:

das ist die Antwort:

 
Hello,

We apologize for any confusion.  We consider the business model of Bitcoin.de analogous to localbitcoins and thus we must comply with United States federal regulations regarding individual users acting in the capacity of money service businesses (exchange) defined by the Financial Crimes Enforcement Network.  We sincerely apologize for any inconvenience this may cause you.  

Sincerely,

also ist die Exchange nichts für User aus Deutschland....

äääääh....
ich wurde bei einer bitcoin auszahlung gefragt, wohin ich das Geld schicke und habe bitcoin.de angegeben. Wundert mich, dass der Zugang mir noch nicht gesperrt wurde?! Hoffe das kommt nich bald noch ... =/

Ich würde aufjedenfall weiterkämpfen. Man muss dazu noch sagen, dass localbitcoins ja in deutschland gesperrt ist, aber bitcoinde logischerweise nicht. Das heißt selbst die Bafin, welche quasi genauso reguliert, wie deren Regulierer, sieht in bitcoinde und localbitcoins entscheidende Unterschiede, weshalb die Entscheidung von Coinbase Blödsinn ist.

Normalerweise würde ich das dem Support jetzt auch direkt schon schreiben... allerdings laufe ich damit Gefahr, dass sie mich früher "entdecken"... Also wäre super, wenn du es weiter versuchen könntest.

edit:
was vllt am wirkungsvollsten wäre:
Schreibe dem bitcoin.de support und bitte um einen handfesten Beweis, dass bitcoin.de eben NICHT sowas wie localbitcoins ist, was die Regulierung betrifft. Und den schickst du dann an coinbase.

[oliver12]

jetzt der Kracher:

hab nachgefragt warum mein Konto gesperrt wurde:

das ist die Antwort:

 
Hello,

We apologize for any confusion.  We consider the business model of Bitcoin.de analogous to localbitcoins and thus we must comply with United States federal regulations regarding individual users acting in the capacity of money service businesses (exchange) defined by the Financial Crimes Enforcement Network.  We sincerely apologize for any inconvenience this may cause you.  

Sincerely,

also ist die Exchange nichts für User aus Deutschland....

äääääh....
ich wurde bei einer bitcoin auszahlung gefragt, wohin ich das Geld schicke und habe bitcoin.de angegeben. Wundert mich, dass der Zugang mir noch nicht gesperrt wurde?! Hoffe das kommt nich bald noch ... =/

Ich würde aufjedenfall weiterkämpfen. Man muss dazu aufjedenfall noch sagen, dass localbitcoins ja in deutschland gesperrt ist, aber bitcoinde logischerweise nicht. Das heißt selbst du Bafin, welche quasi genauso reguliert, wie deren Regulierer, sieht in bitcoinde und localbitcoins entscheidende Unterschiede, weshalb die Entscheidung von Coinbase Blödsinn ist.

Normalerweise würde ich das dem Support jetzt auch direkt schon schreiben... allerdings laufe ich damit Gefahr, dass sie mich früher "entdecken"... Also wäre super, wenn du es weiter versuchen könntest.

edit:
was vllt am wirkungsvollsten wäre:
Schreibe dem bitcoin.de support und bitte um einen handfesten Beweis, dass bitcoin.de eben NICHT sowas wie localbitcoins ist, was die Regulierung betrifft. Und den schickst du dann an coinbase.

schon geschehen, hab Support von Bitcoin.de und Coinbase angeschrieben.
Bitcoin.de will sich darum kümmern,
ich hab es auch bei einer Auszahlung reingeschrieben, dass es auf Bitcoin.de geht,
danach wurde sogar einmal mein Konto hochgestuft,
und irgendwann kam die Nachricht mit der Sperrung
ich glaube da macht jeder was er will...

[Aswan]

We apologize for any confusion.  We consider the business model of Bitcoin.de analogous to localbitcoins and thus we must comply with United States federal regulations regarding individual users acting in the capacity of money service businesses (exchange) defined by the Financial Crimes Enforcement Network.  We sincerely apologize for any inconvenience this may cause you.  

Was ist denn das für eine Ausrede? "We must comply with.." .. das interessiert den Kunden aber nicht. Die sind einfach zu ängstlich und gleichzeitig zu faul einen guten Service anzubieten. Wenn es denen zu gefährlich erscheint dort wo sie jetzt sind guten Service zu bieten, dann sollen sie entweder woanders hingehen, oder es lassen und das auch so kommunizieren, nämlich dass SIE SELBST es nicht anbieten WOLLEN. Irgendwelche Regulierungsbehörden die national regulieren sind keine Ausrede für ein Internet-Angebot.

ich wurde bei einer bitcoin auszahlung gefragt, wohin ich das Geld schicke und habe bitcoin.de angegeben.

Was ist denn das für eine dreiste Frage von denen? Die wissen doch wo die BTC gingegangen sind anhand der Zieladresse. Mehr bauchen sie nicht zu wissen und ich halte es für äußerst unseriös sowas zu fragen. Das beste wäre wohl bei dieser Frage nochmal die Zieladresse reinzuschreiben.


Was da momentan so im Bitcoin ökosystem abgeht macht mich echt traurig. Bitcoin sollte eine offene, unregulierte und für jeden zugängliche Währung sein. Ich kann nicht verstehen wie man Firmen, die direkt gegen diese für Bitcoin wichtigen Eigenschaften arbeiten, auchnoch Geld gibt.

[Serpens66]

Was da momentan so im Bitcoin ökosystem abgeht macht mich echt traurig. Bitcoin sollte eine offene, unregulierte und für jeden zugängliche Währung sein. Ich kann nicht verstehen wie man Firmen, die direkt gegen diese für Bitcoin wichtigen Eigenschaften arbeiten, auchnoch Geld gibt.

Leider geht es nur so. Jede Firma, die mit bitcoins zu tun hat, muss sich an alle Vorschriften halten. Noch gibt es viele Anbieter die das nicht tun. Aber über kurz oder lang werden es mehr werden und die Regulierungen werden schärfer.  
Ein Bitcoinverbot wäre meiner Meinung nach also tatsächlich relativ leicht umzusetzen, wenn gewollt. Einfach strafbar machen, schon gibts keine exchanges usw mehr und jeder der beim privaten bitcoinhandel erwischt wird, kommt ins Gefängnis. Wie es im Darknent usw aussieht, keine ahnung, aber es würde auch so schon reichen um den bitcoin tot zu kriegen.

Also ja, ich finde das auch nicht schön, aber leider ist es das was zwangsläufig passieren musste/muss und wird, sofern man legal mit bitcoins zu tun haben will.

[Aswan]

Leider geht es nur so. Jede Firma, die mit bitcoins zu tun hat, muss sich an alle Vorschriften halten.

Aber das habe ich doch versucht zu erklären. Die müssen nicht, die wollen; und zwar wollen sie sich an die Vorschriften halten, die da gelten wo sie eben gerade sind. Dabei könnte man das ganze in eine Region verlegen, in der es mit viel weniger Problemen so geht wie Bitcoin eben ursprünglich gedacht war. Dass die USA oder die EU dafür nicht besonders gut geeignet sind ist eine Sache, eine andere ist es, dort dennoch einen solchen Service zu betreiben und dann zu sagen "Wir können nichts machen wir müssen uns an das und das halten".
Das ist einfach heuchlerisch und dreist. Natürlich können sie was machen. Wie wäre es denn mal mit Kundenfreundlichen Firmenstandorten statt über die lokalen Regulierungsehörden zu motzen und trotzdem da zu bleiben? Die WOLLEN einfach keinen vernünftigen Kundenservice anbieten.
Man schaue sich mal nitrogensports.eu an - eine Sportwettseite bei denen man mit BTC wettet. Die haben ihren Sitz in Costa Rica und das aus gutem Grund. Dadurch können sie jedem problemlos ohne Verifizierung ihren service anbieten. Da hat sich einfach jemand was beim Standort gedacht statt über die bösen Regulierungen in den USA und der EU zu schimpfen und dann trotzdem hinzugehen.
Die haben sogar was über das Coinbase Problem geschrieben und statt "wohin schickst du deine BTC, woher kommen sie, schick mal deinen Ausweis, wir würden ja gerne aber wir dürfen nicht wegen xxxxx etc." sagen sie, dass Anonymität und Sicherheit für sie sehr wichtig sind; und das merkt man auch. Hier der Link: dazu: https://nitrogensports.eu/blog/withdrawing-to-coinbase/
Es geht also auch anders. Man muss den Kunden nicht seiner Anonymität (verifizierung), seiner Würde (Perso-"selfie" und drieste KYC fragen), und seiner finanziellen Freiheit (Auszahlungslimits, Sperrung mancher Zieladressen, Firmen an die man nichts schicken darf, Dinge die man nicht run darf) berauben.
Ich kann einfach nicht verstehen warum man sowas mit sich machen lassen sollte...

Noch gibt es viele Anbieter die das nicht tun. Aber über kurz oder lang werden es mehr werden und die Regulierungen werden schärfer.

Über kurz vielleicht, über lang wird sich aber ein Angebot, bei dem sich die Leute zufrieden fühlen, gegenüber einem Angebot, dass die Leute überwacht und einschränkt, durchsetzen. Man sollte nicht vergessen dass es sich um einen globale, digitale Währung handelt. Es macht keinen unterschied ob der Kunde von einer EU- einer US- einer südamerikanischen oder einer afrikanischen firma bedient wird.

Ein Bitcoinverbot wäre meiner Meinung nach also tatsächlich relativ leicht umzusetzen, wenn gewollt. Einfach strafbar machen, schon gibts keine exchanges usw mehr und jeder der beim privaten bitcoinhandel erwischt wird, kommt ins Gefängnis. Wie es im Darknent usw aussieht, keine ahnung, aber es würde auch so schon reichen um den bitcoin tot zu kriegen.

Ein lokales Verbot ja, aber die USA können kaum einem in Uganda verbieten BTC zu nutzen und die libanesische Regierung hätte sicher Probleme ein von ihnen ausgesprochenes Bitcoinverbot in Deutschland durchzusetzen. Exchanges würden demnach wohl eher umziehen, manche vllt zu machen aber dafür macht dann halt wo anders einer auf. Klar wäre es für die Einwohner der Staates, in dem das Verbot existiert, etwas anderes, aber das kommt ja keinem globalen Bitcoinverbot gleich.

Also ja, ich finde das auch nicht schön, aber leider ist es das was zwangsläufig passieren musste/muss und wird, sofern man legal mit bitcoins zu tun haben will.

Wieso muss das passieren um legal mit Bitcoin zu tun zu haben? Für den normalen Bitcoinnutzer sind die Regulierungen doch an sich uninteressant. Ist ja beim Euro das gleiche, die Privatleute haben mit der Regulierung an sich nichts zu tun.