Francia chiede una stretta su bonifici, carte prepagate, e-money e crittovalute

[Cryptology]

Cosa verrà fuori di tutto questo?

Link (in inglese) -> http://www.cnbc.com/2015/12/04/reuters-america-eu-finmins-to-mull-plan-to-cut-terror-funds-access-bank-transfer-data.html

[1714166284]

1714166284

[acquafredda]

Virtual currencies, of which bitcoin is the most widely used, are also seen as a potential cover funding tool as "the lack of transparency due to the total anonymity of transactions makes them impossible to monitor," the French document said.

Ma non è vero! ma quale total anonimity? stiamo parlando del'unico mezzo di pagamento tracciabile pubblicamente da chiunque. una volta che l'indirizzo è collegato a una persona non si scappa e se davvero usato per scopi loschi è difficile farlo senza pasare vagonate di soldi sugli exchange che richiedono KYC/AML a clienti più ricchi.

 

[Cryptology]

E' assolutamente vero quello che dici ma sicuramente quello non l'hanno capito ancora come funzionano le critto valute. Il giorno che lo capiranno davvero faranno inversione a U.
Poi penso che sicuramente a tanti governi fa gola una stretta del genere. Pensa tutto il sommerso che verrebbe fuori con la conseguente crescita del gettito fiscale. Poi ce anche il discorso della eliminazione totale del contante per consentire alla finanza globale di poter implementare le politiche di tassi d'interesse negativi. Poi ci sono le banche ed altri attori del sistema finanziario che vedono dei rischi per i loro modelli di business. Insomma ce tanto che bolle in pentola...

[rodrigobitcoin]

Beh ovvio che il governo doveva proporre qualcosa, per far vedere di spendere bene i soldi sulla sicurezza nazionale. Ma oltre ai bitcoin, controllare un pò i servizi per inviare contanti all'estero ? In molti negozi, non si fanno tanti problemi di documenti

[bittaitaliana]

Avevo già fatto questo discorso con un altro utente, ma mi tocca rifarlo.
i bitcoin sono "unico mezzo di pagamento tracciabile pubblicamente da chiunque" ? Ma ti rendi conto che non è minimamente vero ?
solo perchè sulla blochchain dice 1xx ha mandato i bitcoin a 1yy è tracciabile?
Ma lo sai che ci sono carte prepagate anonime, dove non devi rilasciare ne documenti ne niente e prelevi dal bitcoin al bancomat, e le puoi richiedere anche a nome di bitta italiana presso ristorante pizzeria da gigino ? E che la pizzeria da gigino non deve manco esistere, basta una cassetta postale messa su un'attività chiusa

Oltre ai vari sistemi di mixer, i vari exchange dove far girare i bitcoin, cambiarli in altre cripto e poi in bitcoin, perdendoci pochissimo, oltre poi a persone che non hanno niente da perdere nella vita e se gli dai 100 euro si aprono un conto bancario a loro nome, dove ricevere i soldi dagli exchange?

Poi. che i bitcoin non abbiano niente a che vedere con il terrorismo, è tutto un altro discorso, che approvo, anche perchè a leggere queste cifre, non hanno bisogno di molto per fare attentati
http://www.corriere.it/esteri/15_novembre_22/conti-attentati-parigi-95bec0aa-90b9-11e5-ac55-c4604cf0fb92.shtml

[Cryptology]

@ bittaitaliana: quello che dice acquafredda è giusto. Una volta che una chiave pubblica e riconducibile a te i movimenti passati e futuri non sono più anonimi. Basta chiedere a tutte le aziende che trattano i bitcoin (non soltanto gli exchanges) un livello minimo di KYC per rendere il Bitcoin trasparente come l'aria.

[bittaitaliana]

@ bittaitaliana: quello che dice acquafredda è giusto. Una volta che una chiave pubblica e riconducibile a te i movimenti passati e futuri non sono più anonimi. Basta chiedere a tutte le aziende che trattano i bitcoin (non soltanto gli exchanges) un livello minimo di KYC per rendere il Bitcoin trasparente come l'aria.

Esatto, basta chiedere un livello buono di KYC, già qua sei lontano dalla realtà di oggi, dove si possono prendere carte per prelevarte in bitcoin senza nessun documento, oppure con photoshop 

[gbianchi]

Cosa verrà fuori di tutto questo?

Link (in inglese) -> http://www.cnbc.com/2015/12/04/reuters-america-eu-finmins-to-mull-plan-to-cut-terror-funds-access-bank-transfer-data.html

Niente.  L'europa (e quindi la francia) e' totalmente marginale nell'ecosistema bitcoin.

Possono fare qualcosa solo sui giri di prepagate e ancora maggiori rotture di cazzo su contanti e bonifici,
giusto per fare vedere che stanno facendo qualcosa agli occhi delle persone comuni.

E ovviamente ci  rimetteranno (come al solito) SOLO le persone comuni  di cui sopra

Terroristri, truffatori, evasori, commercianti d'armi ecc. sanno benissimo come fare a non farsi tracciare.

E poi, sinceramente, ad uno che e' disposto a farsi esplodere in nome delle sue idee (giuste o sbagliate che siano)
che cazzo gli frega di tutte queste stronzate ? C'e' qualcuno che ha capito questo e' una battaglia
che non si affronta a forza di discorsi da venditori di pentole ?

questi non sono 4 ragazzotti viziati che vanno a fare a botte perche' sono annoiati... e non sono neppure una banda di coglioni
che si fa abbindolare a forza di discorsi. Questi sono diposti a dare la vita per le loro idee. Questi combattono per davvero fino alla morte.

10 persone cosi' mettono in ginocchio una citta' di froci come noi, altro che bitcoin. Qualcuno l'ha capito ?

[kronkodil]

Se hanno speso realmente quelle cifre, altro che bitcoin o bonifici, non si fermano certo bloccando queste cose. Non voglio andare ot ne entrare in questioni politiche, ma bisogna sempre aspettare un attentato per fare perquisizioni in quartieri a rischio ?

[acquafredda]

@ bittaitaliana: quello che dice acquafredda è giusto. Una volta che una chiave pubblica e riconducibile a te i movimenti passati e futuri non sono più anonimi. Basta chiedere a tutte le aziende che trattano i bitcoin (non soltanto gli exchanges) un livello minimo di KYC per rendere il Bitcoin trasparente come l'aria.

Io proprio questo intendevo: bitta tu parli di carte prepagate ma sai bene che queste hanno limiti ben definiti, soprattutto le anonime.
Qua parliamo di un giro di affari considerevole e per questo motivo tiro in ballo gli exchange perchè a mio avviso senza passare dagli exchange è davvero difficile muovere vagonate di BTC. Ma magari sbaglio.

[bittaitaliana]

Non è che sbaglii, è che tu, come anche altri, non hai presente che ci sono paesi dove trovi facilmente gente a cui far accreditare un bonifico sospetto sul conto, anche grosso, perchè non gli interessa niente di quello che gli capita poi.
Avevo fatto il discorso con le persone che vivono nelle favelas brasiliane, dove sono stato e ti assicuro che lì dentro la polizia non entra.

Ripeto, i bitcoin sono come gli euro, come le carte di credito e i bonifici, tutto quello che crediamo tracciabile , può ad un certo punto non diventarlo

[kronkodil]

Buon video del corriere che spiega come si finanzia l'isis, non parla di bitcoin, ma bensì di banche

http://video.corriere.it/da-dove-vengono-soldi-isis-spiegato-3-minuti/6ddef142-a890-11e5-8cb6-cc689478293e

[Gianluca95]

Non è che sbaglii, è che tu, come anche altri, non hai presente che ci sono paesi dove trovi facilmente gente a cui far accreditare un bonifico sospetto sul conto, anche grosso, perchè non gli interessa niente di quello che gli capita poi.
Avevo fatto il discorso con le persone che vivono nelle favelas brasiliane, dove sono stato e ti assicuro che lì dentro la polizia non entra.

Ripeto, i bitcoin sono come gli euro, come le carte di credito e i bonifici, tutto quello che crediamo tracciabile , può ad un certo punto non diventarlo

Guarda che c'è gente che in cambio di 50-100 euro ti fa da prestanome senza problemi, senza citare altri paesi, anche in Italia è così. Anche nei quartieri malfamati a Los Angeles, dove ci sono le gang come i Crips ecc. la polizia non interviene, ma preferisce lasciare che le cose si risolvano da loro.

[bittaitaliana]

Buon video del corriere che spiega come si finanzia l'isis, non parla di bitcoin, ma bensì di banche

http://video.corriere.it/da-dove-vengono-soldi-isis-spiegato-3-minuti/6ddef142-a890-11e5-8cb6-cc689478293e

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Cioè in quei paesi la gente paga le tasse all'isis ? e poi sono solo tre paesi ? e invece di spendere miliardi per contrastarli, cosa aspettiamo a fare come è stato fatto per l'iraq ai tempi di saddam e l'afghanistan ?

[Cryptology]

3 europarlamentari francesi chiedono il ban per gli exchangers di crittovalute.

https://www.cryptocoinsnews.com/3-members-euro-parliament-call-stricter-bitcoin-controls-prohibit-virtual-currency-exchange-transactions/