MINERAR PELO PC VALE A PENA?

[vilain]

É muita inocência achar que se pode minerar pelo PC.

Hehe saquei! Está certíssimo. Mas acho que é natural pra quem está começando tentar dar uma minerada né? Eu mesmo tentei minerar um pouco, mas rapidamente percebi que era um negócio sem futuro, se você não quer investir nada.  

Dá uma lida nas postagens do fórum, CPU mining foi usado nos primórdios do BTC e em algumas altcoins antes de existirem os GPU miners, hj o pessoal do cudamining até tenta se virar otimizando os códigos pras GPUs nvidia, mas a coisa tá feia pras altcoins, colega.  

Em termos de altcoin, parece que a ethereum é a única que ainda vale a pena minerar. Eu tentei logo no início mas era tão difícil de configurar que desisti. Talvez hoje seja mais fácil.

Exatamente. É possível você minerar ethereum com multi-GPU e conseguir um bom retorno, inclusive até solo. Quatro R9 280x já dá mais de 100 Mh/s. Há umas 2 semanas atrás fiz uns testes aqui na minha GTX 760. Deixei rodando por 10 horas na nanopool, com o ccminer versão CUDA. Obtive uma média de 10Mh/s e um retorno esperado na pool de 15 dólares/mês. Fiquei um pouco surpreso.  

E não, continua difícil a configuração da mineração.  
Tudo na ethereum é feito por linha de comando. Pra checar o seu saldo de ethereum você tem que dar um "call" em uma dependência no console do Geth. Basicamente você escreve um "programinha" pra checar seu saldo. Definitivamente essa crypto não é amigável à usuários não techs.

Recentemente surgiram alguns projetos de Wallets com GUI para ethereum no github, mas funcionam apenas como uma interface do Geth e foram reportados alguns bugs. Ainda estou esperando lançar uma proper wallet. Por enquanto vou indo no modo hard mesmo hehehe.

Interessante sobre a ETH, se bem que muitos já chamaram essa coin na época de lançamento do maior SCAM da história.
Vou ver com o sp_ sobre algum ccminer private pra ETH e deixar as 4x 980Ti pensando um pouco aqui.

EDIT: Bom, não tem miner privado pra essa coin...

Fazendo as contas, com 60MH/s:
Duration   Ether Earned   USD Value
Per Hour   0.123229161998625   $0.12
Per Day   2.95749988796701   $2.96
Per Week   20.702499215769   $20.70
Per Month   88.7249966390102   $88.72

Em Dilmas daria aprox. R$ 355/mês, contando que a coin mantenha o preço atual de 1 dólar.

PC puxando de 600 a 700W da tomada 24/7 o prejuízo é certo, kd o pessoal da comunidade que não paga conta de luz aqui?

Outro dia tava discutindo com um cara que acha que todas as altcoins, com raríssimas exceções como doge, dash e obviamente LTC são todas scam, um golpe que eles chama de PUMP and DUMP, ou seja, só quem ganha dinheiro com a parada é quem lança, porque depois o preço só cai (e esses caras começam com zilhões de moedas, etc).

Não sei se ele tá certo ou errado. Eu mesmo tenho feito umas experiências com mineração de altcoins novinhas. Não custa nada deixar lá, vai que o preço sobe um dia. Mas é um risco muito alto pra pensar em investir quantias significativas.

Outra coisa que percebo quando se fala em mineração é que a galera esquece, por exemplo, da depreciação do equipamento. Montar uma máquina com GPU's em série pra mineirar pode parecer até atrativo, mas se vc considerar que é muito grande a chance de perder placas por super aquecimento antes de um mês de mineração, a coisa começa a ficar meio nebulosa.

[girino]

(...)
Outro dia tava discutindo com um cara que acha que todas as altcoins, com raríssimas exceções como doge, dash e obviamente LTC são todas scam, um golpe que eles chama de PUMP and DUMP, ou seja, só quem ganha dinheiro com a parada é quem lança, porque depois o preço só cai (e esses caras começam com zilhões de moedas, etc).
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Não necessáriamente elas são criadas como pump and dump, mas se o dev não for forte e a comunidade não deslanchar rápido, os grupos organizados de pump and dump entram na moeda e a transformam num golpe. Já vi isso acontecer mais de uma vez. A Doge sobreviveu porque, por ser uma piada, teve uma comunidade que cresceu muito rápido inviabilizando a tomada da moeda pelos golpistas. A DASH foi semelhante, além do dev ter se mantido firme apesar dos pesares. A LTC salvou apenas porque surgiu antes de inventarem o golpe, então quando o golpe surgiu já tinha muita moeda no mercado pra conseguir aplicar o golpe...

[zepaulim]

Outra coisa que percebo quando se fala em mineração é que a galera esquece, por exemplo, da depreciação do equipamento. Montar uma máquina com GPU's em série pra mineirar pode parecer até atrativo, mas se vc considerar que é muito grande a chance de perder placas por super aquecimento antes de um mês de mineração, a coisa começa a ficar meio nebulosa.

Eu não diria que é muito grande essa chance. Placas voltadas para performance, como a R9 280x, já vem de fábrica com um bom sistema de cooling e naturalmente são feitas para aguentar mais "stress". A grande maioria dos fabricantes também oferecem garantia de 90 dias. Então mesmo que acontecesse esse evento improvável você conseguiria reaver seu investimento(apesar de que os dias que a placa defeituosa ficar parada, você vai ter menos rentabilidade na mineração)

Pra você perder uma placa dessas, com menos de 1 mês de uso, por aquecimento, você tem que morar em um local MUITO quente, com uma rede de distribuição elétrica MUITO instável e os periféricos utilizados para montar a estação de mineração serem de PÉSSIMA qualidade.

No meu pequeno teste de mineração de ethereum a temperatura da minha placa chegou em no max 72 graus, média de 70 graus. Essa temperatura não é nada para uma placa de performance.

[girino]

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Eu não diria que é muito grande essa chance. Placas voltadas para performance, como a R9 280x, já vem de fábrica com um bom sistema de cooling e naturalmente são feitas para aguentar mais "stress". A grande maioria dos fabricantes também oferecem garantia de 90 dias. Então mesmo que acontecesse esse evento improvável você conseguiria reaver seu investimento(apesar de que os dias que a placa defeituosa ficar parada, você vai ter menos rentabilidade na mineração)
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É bom lembrar que esses chipsets são projetados para rodar jogos, sem overclock, apenas uma delas de cada vez no console. Se você comprar uma placa bem projetada (uma asus, por exemplo) e sem overclock, isso é uma verdade. Mas ao comprar uma placa OC de fabricante xingling (chegam a metade do preço de uma asus), você corre esse risco sim, e conheço muita gente, mas muita gente que passou por isso minerando BTC.

Outra coisa, com mais de uma placa num ambiente mal ventilado, o calor acumula e mesmo com o "fan" no máximo você não consegue trazer a temperatura abaixo de 100 graus. been there, done that. Não queimei a placa porque vi a tempo, afastei as placas e coloquei ventilação externa.

Então, sem OC, placas de marca boa, ambiente ventilado, sim, é improvável, ainda assim acho que é uma chance de mais de 10% ao ano. Facilmente mitigável usando mais de uma placa (sugiro um minimo de 4), tendo capital para placas de reposição, etc.

Já quanto a garantia, não tenho experiencia com GPUs, mas baseado na minha experiencia com teclados e mouses estimo que, com fabricante estrangeiro, seria pelo menos 1 mes parado, dependendo do fabricante, até 2 ou 3. A logitech pede 10 dias uteis pra analisar o pedido de garantia, e leva mais cerca de 10 dias o envio pela DHL do produto de reposição. No total foram 25 dias sem o equipamento.

[girino]

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Eu não diria que é muito grande essa chance. Placas voltadas para performance, como a R9 280x, já vem de fábrica com um bom sistema de cooling e naturalmente são feitas para aguentar mais "stress". A grande maioria dos fabricantes também oferecem garantia de 90 dias. Então mesmo que acontecesse esse evento improvável você conseguiria reaver seu investimento(apesar de que os dias que a placa defeituosa ficar parada, você vai ter menos rentabilidade na mineração)
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Lembrando ainda, dada a configuração atual das coisas, eu recomendaria o uso de Geforce 750Ti ao invés de R9 280x pra minerar altcoins (exceto ethereum). Ela tem um rendimento elétrico BEM superior as placas da AMD/ATI e é um investimento inicial bem mais em conta. é mais barato e lucrativo investir em 3 ou quatro 750 Ti do que em apenas uma r9 290X.

Só que o rendimento dela pra ethereum é bem fraquinho, infelizmente...

[zepaulim]

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Eu não diria que é muito grande essa chance. Placas voltadas para performance, como a R9 280x, já vem de fábrica com um bom sistema de cooling e naturalmente são feitas para aguentar mais "stress". A grande maioria dos fabricantes também oferecem garantia de 90 dias. Então mesmo que acontecesse esse evento improvável você conseguiria reaver seu investimento(apesar de que os dias que a placa defeituosa ficar parada, você vai ter menos rentabilidade na mineração)
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É bom lembrar que esses chipsets são projetados para rodar jogos, sem overclock, apenas uma delas de cada vez no console. Se você comprar uma placa bem projetada (uma asus, por exemplo) e sem overclock, isso é uma verdade. Mas ao comprar uma placa OC de fabricante xingling (chegam a metade do preço de uma asus), você corre esse risco sim, e conheço muita gente, mas muita gente que passou por isso minerando BTC.

Outra coisa, com mais de uma placa num ambiente mal ventilado, o calor acumula e mesmo com o "fan" no máximo você não consegue trazer a temperatura abaixo de 100 graus. been there, done that. Não queimei a placa porque vi a tempo, afastei as placas e coloquei ventilação externa.

Então, sem OC, placas de marca boa, ambiente ventilado, sim, é improvável, ainda assim acho que é uma chance de mais de 10% ao ano. Facilmente mitigável usando mais de uma placa (sugiro um minimo de 4), tendo capital para placas de reposição, etc.

Já quanto a garantia, não tenho experiencia com GPUs, mas baseado na minha experiencia com teclados e mouses estimo que, com fabricante estrangeiro, seria pelo menos 1 mes parado, dependendo do fabricante, até 2 ou 3. A logitech pede 10 dias uteis pra analisar o pedido de garantia, e leva mais cerca de 10 dias o envio pela DHL do produto de reposição. No total foram 25 dias sem o equipamento.

Concordo com você em tudo. A questão do fabricante é importantíssima. Acabei esquecendo de destacar esse ponto por considerar algo quase implícito rss , mas tens absoluta razão. Ao montar a sua estação de mineração você deve escolher componentes de ótima qualidade. MSI, Gigabyte, Asus, EVGA, são boas companhias que fazem ótimas placas de vídeo.  Não espere comprar uma Zogis, Zotac da vida e ter alta durabilidade. Essas plaquinha da pra tu fritar um ovo nelas jogando counter strike...

Quando à questão do calor se acumulando. Também é uma verdade, mas isso é algo que o próprio operador da mineração já deve estar ciente. Você não pode simplesmente comprar 4 placas de vídeo, montar na motherboard, ligar a fonte, configurar o minerador, a pool, dar ok e sair pro abraço. É algo que você deve estar monitorando continuamente e fazer ajustes se necessário, como você fez.

A garantia você tem razão. Acho que uma média de um mês é razoável.

[zepaulim]

(...)
Eu não diria que é muito grande essa chance. Placas voltadas para performance, como a R9 280x, já vem de fábrica com um bom sistema de cooling e naturalmente são feitas para aguentar mais "stress". A grande maioria dos fabricantes também oferecem garantia de 90 dias. Então mesmo que acontecesse esse evento improvável você conseguiria reaver seu investimento(apesar de que os dias que a placa defeituosa ficar parada, você vai ter menos rentabilidade na mineração)
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Lembrando ainda, dada a configuração atual das coisas, eu recomendaria o uso de Geforce 750Ti ao invés de R9 280x pra minerar altcoins (exceto ethereum). Ela tem um rendimento elétrico BEM superior as placas da AMD/ATI e é um investimento inicial bem mais em conta. é mais barato e lucrativo investir em 3 ou quatro 750 Ti do que em apenas uma r9 290X.

Só que o rendimento dela pra ethereum é bem fraquinho, infelizmente...

Sim o núcleo maxwell da 750 TI é uma belezinha que torna essa placa bem eficiente na mineração. Eu pensei em comprar quatro dessas, mas desanimei quando vi que ela não funciona direito no ccMiner pro ETH. Pessoal tem falado ai q SHIFT também ta boa pra minerar com GPU, mas não to por dentro. Vou dar uma pesquisada.

[jpouza]

Só quem já minerou via GPU diversos algoritmos pra dizer o que é full load de verdade (jogos? pff, é refresco perto de mineração), as plaquinhas são judiadas mesmo 

[Ubertroco]

Só quem já minerou via GPU diversos algoritmos pra dizer o que é full load de verdade (jogos? pff, é refresco perto de mineração), as plaquinhas são judiadas mesmo 

Hahaha com certeza! É mesma coisa para os CPU's friendly... jogo usando 100% da CPU? puff isso eh nada... coloca um minerador que vc vai ver o que eh temperatura alta hahah

[filipwx]

e  eu pensando que o Gears of War Ultimate Edition sugava muito do PC

[jpouza]

e  eu pensando que o Gears of War Ultimate Edition sugava muito do PC

É, passa longe de full load isso aí heheh

Dá-lhe Watercooler pra resfriar o equipamento!