[ANN] Qona - анонимный распределенный форум

[Ukigo]

http

[ArsenShnurkov]

https://bitcointalk.org/index.php?topic=129938.0

Надо три вещи сделать:
1) сделать домен, а не IP
2) написать Goal прямо на первой странице
3) сходить на сайты p2p foundation, wikipedia и прописать ссылки там

[kimmeriets]

Надо три вещи сделать:

Арсен, не торопись, сейчас придет tvv и все по пунктам, как нужно сделать, что нужно сделать. и про программистов

[tvv]

у tvv есть только одна проблема (но большая)
он сам не может ничего кодировать,

ну уж точно разбираюсь в программировании получше всех вас вместе взятых.

А вот времени на кодирование не хватает, это правда.

кроме быдлокодеров к коим пылает нежной любовью. Посему его мнение не имеет значения.

этот мусор придеться заменять - тормозят развитие сильно.

Vladimir

[O01eg]

ну уж точно разбираюсь в программировании получше всех вас вместе взятых.

В минусе?

[tvv]

Да, кстати, у меня не скалярная, а векторная система оценки уровня программистов.
(или, проще говоря, используются не только положительные, но и отрицательные числа)

Причем больше получает(и назначается начальником) тот у кого уровень выше.

Могу показать на примерах.


PS  а вы думали за что меня программисты не любят?
У меня не схалтуришь - потому что я сам лучше их разбираюсь в программировании.

[O01eg]

Из личного и не очень опыта понял, что программисты очень не любят тех, кто в программировании разбирается хуже их, но считает, что разбирается лучше их.

[tvv]

Поправочка - они думают что разбираются,
а на самом деле когда начинаешь правильно считать у них получается уровень вообще отрицательный,
и назначение человека (с более высоким - положительным уровнем) даже вообще не знающего программирование
дает офигенный практический эффект и результаты для проекта.  Проверено.

Проще показать на примерах

[kimmeriets]

ну уж точно разбираюсь в программировании получше всех вас вместе взятых.

А вот времени на кодирование не хватает, это правда.

Ооооо.....  Билли, это ты?

[naima53]

Есть же кнопка "игнорировать"...

[tvv]

Интересный вопрос (и кстати по теме данной ветки  )

там еще очень много вопросов (с которых и надо было начинать проектирование),
но некоторые предпочитают сразу делать, а потом думать...

Вот потому у вас скорее всего оценка уровня программиста выйдет отрицательной,
и любой школьник в итоге постепенно научиться и сделает луче вас тк будет делать
то что надо, а не писать нафиг не нужный код и потом думать куда его пристроить.
(я же говорю - у вектора есть не только длина, но и направление)

Vladimir

[tvv]

Спасибо, я седня уже позавтракал парой кодеров - пока сытый

Да и потом - я че попало не ем...

[O01eg]

что делать с такими как он спамерами на анонимном форуме без явной модерации ?

Можно :
1) отгородить им спецветку и сделать так
 чтоб их почти никто  не читал.

Чтобы отгородить ему спецветку, надо как-то выгнать его из веток для адекватных "без явной модерации".

[Robinovich]

Интересный вопрос (и кстати по теме данной ветки  )
 что делать с такими как он спамерами на анонимном форуме без явной модерации ?

Можно :
1) отгородить им спецветку и сделать так
 чтоб их почти никто  не читал.
2) ввести hashcash или подобное решение,
 сделать спам экономически невыгодным ?
3) деанонимизировать спамеров,
 вывозить их на сафари и пусть хищники
 решат проблему защиты генофонда от деградации.(спамер НЕ должен быть родителем)
4) Что я упустил? У какого какие идеи есть на этот счет ?

возможно стоит ввести явную модерацию? с правом банить новичков до того как они проведут, скажем 24 часа (активности) на форуме, либо с количеством сообщений менее 10. Все остальные случаи выносить на голосование, где бан будет определятся большинством, в количестве не менее 10 человек, людьми которые провели не форуме не менее 100 часов и оставили не менее 100 сообщений. Так же за модератором необходимо оставить право вето.

Выглядить это будет так, тема голосования выносится на верх форума. А в виде утреннего сафари для адекватных пользователей будет голосование против упырей. Заодно проверим, возможна ли  самоорганизация и анархия на отдельно взятом форуме.

[ArsenShnurkov]

пока идея такая :

Ну блин, где вас учили основам научной деятельности?
надо словарь определений составить - что такое сообщение, что такое ветка и т.д.

мне, например, больше нравится подход Osiris, где модераторов нет (или точнее, каждый строит свою иерархию доверия). А для того, чтобы проработать вопрос перенесения веток по-разному каждым человеком, необходимо как раз сделать объектную модель (т.е. тот самый словарь базовых примитивов).

[kimmeriets]

Истинная анархия будет процветать в ветках
 с правами доступа {read: ALL, write: ALL }

то же мне "истинная анархия", там где рулят анонимусы нет анархии. если быть точным, то "истинный хаос".

[ArsenShnurkov]

мой дизайн Qona позволяет обрабатывать  ВСЕ ситуации такого рода.

публикуйте blueprint (или white paper, или в идеале orange book). А то пока это выглядит как биение себя в грудь

blueprint - это намек на копию чертежа под копирку
white paper - это некий финальный документ
цветной book - это типа с кем-то согласованный стандарт, предлагаемый в качестве международного

Я кодируЮщая обезьяна и этим горжусь !

думаю, надо для начала найти какой-нибудь опенсорсный web-софт для накопления требований.
в форуме (да еще двух разных) - с накоплением и трекингом фигня какая-то получится

применить CRC-карточки ( http://www8.cs.umu.se/~jubo/Papers/CRC_CeTUSS07.pdf ), результаты опубликовать на web

функциональность разбить на этапы (на первом этапе - p2p, на втором - пользователи, на третьем - объекты типа "правил поведения", "высказываний", "топиков", потом права доступа и т.д.)

и только потом обезъянить. Это нужно для того, чтобы кодить не в одиночку, а с другими людьми.

[ArsenShnurkov]

1) прежде чем обсуждать ВЕСЬ дизайн с кем-либо
, его надо изобрести.

Я намекаю на то, что текущий процесс неудобен другим людям и можно подумать над его улучшением
Вот например Шаттлворт завел багтрекер и создал там багу №1
Я думаю, что систему трекинга требований было бы использовать для сбора требований
лучше чем багтрекер, но тут важен сам принцип - Шаттлворт организовывал и улучшал процесс (а не получал результат, как делаете вы).
Результат может быть легко уничтожен контрмерами, а вот с процессом это проделать сложнее

4) если Вы хотите чтоб нас повесили рядом
 за взлом Интернета, то от Вас требуются
всякие безумные идеи, как сделать то-то и то-то.
На то и мозговой штурм.

Хочу, чтобы была кнопка "сделать всё хорошо".
http://button.dekel.ru/

А уж как закодировать результирующий
 план мы с Князем как-нибудь допетрим.

вы еще не знаете как ("как нибудь"), а я предлагаю сущестующие практики - как именно.
1) сбор требований
2) анализ
3) синтез

Я же не ГОСТ 34 (и 19) предлагаю (хотя там по делу написано, вполне альтернатива RUP)

А поскольку это мозговой штурм, то на мозговых штурмах идеи выслушиваются без критики

[ArsenShnurkov]

никто третий не зарегистрировался на форуме проекта. )

форум страшный и непривычный. А еще он не всегда доступен

удачные идеи будут отбирать те кто будет кодировать, увы.

А потом будет третий этап - когда отбирать будут те, кто будет пользоваться...

как Вы собираетесь уничтожить наш процесс-результат.

Сяду на берегу реки и подожду, пока мимо проплывёт труп
(потому что кто-то создаст аналог с использованием процесса, удобного людям)

[kimmeriets]

Истинная анархия будет процветать в ветках
 с правами доступа {read: ALL, write: ALL }

то же мне "истинная анархия", там где рулят анонимусы нет анархии. если быть точным, то "истинный хаос".

   Хаос vs Анархия
1) а разве это не одно и тоже ?!

2) или Вы хотите истинной анархии IRL,
в своем дворе (с ружьями и бомбами ? )

хаос и анархия не одно и то же. анархия - мать порядка. хаос - беспорядок.
при чем тут истинная анархия и ружья с бомбами?