SectorZero
Legendary
Offline
Activity: 1036
Merit: 1002
|
|
June 02, 2014, 12:59:53 PM |
|
инвесторам ПО ФИ ГУ иначе никак не объяснить пампы форков типа доджа, дарка, макса, прайма и прочего мусора... Это просто игры богатеев. Логически тут ничего не объяснить.
Инвесторы делают ставки на хомяков, что было очень заметно весной 2013. Тогда скупили миллионы лайтов, в надежде распродать толпе на пике. Но в итоге продавать оказалось некому, поэтому сидят они сейчас на дутых монетах, и пытаются хоть какой-то инфраструктурный жирок приделать. Сама идея о том, что 84 миллионов лайтов, должны стоить сопоставимо с 21 миллионами биткоинов, уже полностью протухла, как и лозунг "лайткоин - серебро в криптовалютном мире". С мусорными форками история та-же самая, только памперы там помельче, а инфраструктура практически отсутствует. то же самое можно сказать про биток, прям под копирку херня твои наблюдения
|
|
|
|
Azrace
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1004
|
|
June 02, 2014, 01:09:55 PM Last edit: June 02, 2014, 03:56:55 PM by Azrace |
|
оккоин вроде добавляют в качестве штурмана на биткоинчартс(качают данные - скоро зазеленеет), видать к дождю - вилли и маркус пошуруют на новой площадке ) *значит полетим минимум на пятак
|
|
|
|
Fixx
|
|
June 02, 2014, 04:06:31 PM |
|
оккоин вроде добавляют в качестве штурмана на биткоинчартс(качают данные - скоро зазеленеет), видать к дождю - вилли и маркус пошуруют на новой площадке ) *значит полетим минимум на пятак Лучше бы добавили ОГОГОин! Полетели бы за пятнаху )
|
|
|
|
bitdig
|
|
June 02, 2014, 04:14:43 PM |
|
одно преимущество которое есть у лайта, о котором не стоит забывать, ликвидность, попробуйте на тысячу долларов купить/продать биткоин, проскальзывание серьезнейшее, курс можно поменять вплоть до нескольких долларов, а теперь попробуйте то же самое на лайткоине, он даже не пошелохнется, ни в вниз ни в верх, по причине того что курс всех биткоинов определяет 1% биткоинов находящихся на бирже, 99% всех биткоинов захомячено, поэтому и существуют флеш краши у биткоина, 3к коинов сбросили на битстампе, бум! $40 вниз... я оптимист и большую часть крипты держу в биткоинах, но то что больше половины коинов захомячено какой то сотней человек меня тревожит. До тех пор пока не появится нормальная биржа, желательно ETF в америке, тех же братьев Винклвосс я буду в напряге, что в один прекрасный день мои биткоины могут стоить $100... Лайткоин с другой стороны... думаю процентов 70% всех лайткоинов находится в обороте бирж... Так что я тут прикупил себе лайткоинов слегка ... Диверсификация что называется...
|
|
|
|
Azrace
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1004
|
|
June 02, 2014, 04:16:51 PM |
|
Лучше бы добавили ОГОГОин! Полетели бы за пятнаху )
Паровоз набирает ход, таща за собой вагоны, товарищ Х наблюдает с перрона
|
|
|
|
Azrace
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1004
|
|
June 02, 2014, 04:23:02 PM |
|
одно преимущество которое есть у лайта, о котором не стоит забывать, ликвидность, попробуйте на тысячу долларов купить/продать биткоин, проскальзывание серьезнейшее, курс можно поменять вплоть до нескольких долларов, а теперь попробуйте то же самое на лайткоине, он даже не пошелохнется, ни в вниз ни в верх, по причине того что курс всех биткоинов определяет 1% биткоинов находящихся на бирже, 99% всех биткоинов захомячено, поэтому и существуют флеш краши у биткоина, 3к коинов сбросили на битстампе, бум! $40 вниз... я оптимист и большую часть крипты держу в биткоинах, но то что больше половины коинов захомячено какой то сотней человек меня тревожит. До тех пор пока не появится нормальная биржа, желательно ETF в америке, тех же братьев Винклвосс я буду в напряге, что в один прекрасный день мои биткоины могут стоить $100... Лайткоин с другой стороны... думаю процентов 70% всех лайткоинов находится в обороте бирж... Так что я тут прикупил себе лайткоинов слегка ... Диверсификация что называется... кстати лайткоин захомячен еще более узким кругом лиц
|
|
|
|
myhoho
Legendary
Offline
Activity: 1162
Merit: 1008
|
|
June 02, 2014, 04:32:03 PM |
|
Ограниченное число крупных держателей обыкновенно повышает-разогревает цену монеты, ибо крупным игрокам нет смысла уменьшать значительно стоимость своих активов. Лежат - так пусть лежат, и не важно сколько там тысяч-миллионов. Даже вот nxt доказывает сей факт. Огромное число монет у первоначальных вкладчиков, но, очень маловероятно что кто-то настолько глуп, чтобы лить всё водопадом и, тем самым, уменьшать свои богатства - лучше уж много лет потихоньку, маленькими порциями продавать, а иногда и покупать у самого себя по высокой цене, чтобы создать иллюзию роста, превращающуюся в рост реальный.
Резкие сливы скорей присущи тем монетам, в которых число держателей велико, а раз число велико, то и активы их малы. Как раз стратегия - купить что-то, ливануть и на панике многочисленных нервнонеуравновешанных хомяков, боящихся потерять последнюю копейку, которая ещё вчера стоила что-то а завтра может не стоить ничего, и может лучше синица в руках, перезакупиться дешевле.
|
|
|
|
alpet
Legendary
Offline
Activity: 1912
Merit: 1020
|
|
June 02, 2014, 04:39:04 PM |
|
одно преимущество которое есть у лайта, о котором не стоит забывать, ликвидность, попробуйте на тысячу долларов купить/продать биткоин, проскальзывание серьезнейшее, курс можно поменять вплоть до нескольких долларов, а теперь попробуйте то же самое на лайткоине, он даже не пошелохнется
А можно пруф-скриншоты представить, на графические стаканы? На тысячу долларов менее 2 биткоинов можно купить или продать, что делается легко внутри спреда и без слипа вообще. В пределах 1% спреда можно провернуть объем в $5000. Не забывайте, что видимая ликвидность в стаканах BTC это лишь часть спроса и предложения, т.к. арбитражеры при отклонении цены на одной бирже, будут переливать ликвидность с других. Например, недавний слив на 10% с 683 на 620, имел объемы на многих биржах под 2 миллиона баксов. Это банально больше, чем все биды на btc-e, для лайткоина.
|
|
|
|
t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
|
June 02, 2014, 06:29:53 PM Last edit: June 02, 2014, 06:40:23 PM by t309 |
|
alpet ти меня удивляеш, ничего с лайтом не случится, по одной простой причине, диверсификация, биток никогда не буде жить один, крипт должно бить несколько на разних алгоритмах, на всякий случай!!! пока ето биток и лайт, 3 место пока вакантно, хотя твое мнение както берет за живое, визивает тревогу, а ето не спроста, но может тут стоит прислушатся к "когда страшно надо покупать"? + помнится не так давно многие говорили тоже о sha256 асиках, а по факту что произошло? 120-1100 или не так? Битфури был чертовски прав когда сказал что не может бить капитализация финансовой системи више стоимости атаки на ету систему, а асики какраз задирают последнюю до небес
|
|
|
|
WhiskeyRacoon
Newbie
Offline
Activity: 10
Merit: 0
|
|
June 02, 2014, 07:26:05 PM Last edit: June 02, 2014, 09:14:03 PM by WhiskeyRacoon |
|
Немного диванной экспертизы от меня. Графики прилагаются. Сравнение апреля и декабря 2013. Четыре месяца, рост в пике 800-1000 процентов, выход в районе 550%. https://i.imgur.com/wrNJjYZ.jpgИ отношение лайта к битку. Дождемся 0.01 - дождемся туземуна. https://i.imgur.com/o4Gwbba.jpgВ общем, вангую медленный рост в июне-июле до 1200, и пробой в августе до 5500-6000. Потом пару месяцев на устаканивание, и в октябре успокоение на уровне 3000.
|
|
|
|
bumm
|
|
June 02, 2014, 08:08:54 PM |
|
И отношение лайта к битку. Дождемся 0.1 - дождемся туземуна. Может 0.01?
|
|
|
|
WhiteShum
Legendary
Offline
Activity: 1834
Merit: 1001
|
|
June 02, 2014, 08:29:36 PM |
|
Смотришь график за месяц битка, потом лайта, потом опять битка и опять лайта, и такое ощущение, что лайтоменов явно нае.. Тем кто имел волю и не продал в момент паникселла дали не "конфетку", а "бублик".
|
|
|
|
alpet
Legendary
Offline
Activity: 1912
Merit: 1020
|
|
June 02, 2014, 09:36:32 PM |
|
alpet ти меня удивляеш, ничего с лайтом не случится, по одной простой причине, диверсификация, биток никогда не буде жить один, крипт должно бить несколько на разних алгоритмах, на всякий случай!!! пока ето биток и лайт, 3 место пока вакантно, хотя твое мнение както берет за живое, визивает тревогу, а ето не спроста, но может тут стоит прислушатся к "когда страшно надо покупать"? + помнится не так давно многие говорили тоже о sha256 асиках, а по факту что произошло? 120-1100 или не так? Битфури был чертовски прав когда сказал что не может бить капитализация финансовой системи више стоимости атаки на ету систему, а асики какраз задирают последнюю до небес
Не случится может только в случае достаточно редкого сговора: держатели миллионеры не будут распродаваться вместе с небольшой горсткой майнеров. Для биткоина ситуация полностью отличается тем, что приходящих инвестиций достаточно на регулярное производство чипов для всех желающих (т.е. сотен тысяч штук!), и что самое важно на их распродажу. Так-же серьёзная разница в том, что биткоин пампили живые деньги - доллары, йены, евро и немножко даже рубли. А памп лайта и многих других форков случился как производное событие, отчасти за счет фиата, отчасти за счет обмена на биткоины. И когда благоразумие или убытки заставят биткоинеров перестать покупать форки в чрезмерных количествах и предпочитать запузыренные форки менее запузыренным, ограниченный спрос на лайткоины не сможет удерживать капитализацию на нынешней высоте. В этом я уверен, ни один форк без поддержки крупного внешнего капитала не сможет продолжительное время стоить под 10% от стоимости всех биткоинов. И уж тем более, не может быть один форк безальтернативной резервной криптовалютой. Особенно, учитывая как распределяются его монеты между миллионерами и мелкими инвесторами. Повторюсь: в отличии от sha-256 асиков, scrypt-асики приведут к гарантированной централизации добычи соответствующих форков, ибо их будет произведено недостаточно много, а приобретение таких устройств очень быстро станет сверхрискованной инвестицией. Уверен, что производители scrypt-лопат в погоне за прибылью, не будут растрачиваться на производство USB-свистков с ограничением продаж в одни руки, а ограничатся дорогими и мощными фермами ранга "не для простого майнера" за многие сотни долларов. В итоге мы получим в криптовалютном мире, новую реинкарнацию ФРС с ЕЦБ. Не буду утверждать, что все до единого форки отстанут по темпам роста от биткоина, но чрезмерно запузыренным на нынешний момент имхо ничего другого не светит.
|
|
|
|
t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
|
June 02, 2014, 09:55:49 PM |
|
не согласен, централизации добичи нет, точнее есть но ничем не хуже биткойновой, даже юсб стики есть, там все идет в точности по сценарию SHA256 пампили лайт также за реальное бабло, разница только в том что памп лайта начинается когда цена битка доходит до абсурдной и народ уже какби одуплятся начинает что слишком дорого, но азарт не прошел, бабки еще есть, или уже есть поднятие на битке у тех кто поумнее ))) вот и начинают скупать все подряд и лайт в первую очередь!!!!
|
|
|
|
WhiskeyRacoon
Newbie
Offline
Activity: 10
Merit: 0
|
|
June 02, 2014, 10:03:05 PM |
|
Может 0.01? Да, 0.01, конечно. Исправил.
|
|
|
|
alpet
Legendary
Offline
Activity: 1912
Merit: 1020
|
|
June 02, 2014, 10:09:03 PM |
|
не согласен, централизации добичи нет, точнее есть но ничем не хуже биткойновой, даже юсб стики есть, там все идет в точности по сценарию SHA256 пампили лайт также за реальное бабло, разница только в том что памп лайта начинается когда цена битка доходит до абсурдной и народ уже какби одуплятся начинает что слишком дорого, но азарт не прошел, бабки еще есть, или уже есть поднятие на битке у тех кто поумнее ))) вот и начинают скупать все подряд и лайт в первую очередь!!!!
Пока нет, но скоро будет. Это-же математика элементарного спроса и предложения, для каждого ныне эксплуатирующего видеокарту и недорогое электричество. Если производители изготовят 100000 чипов, их хватит на ограниченное число покупателей устройств, но в итоге устройства худо-бедно отобьются за месяцы. А если изготовят 100 миллионов чипов, и умудряться продать хотя-бы по цене себестоимости производства, то на тех-же лайткоинах все купившие будут ближайшие 100 лет в минусе, если только курс на три порядка вдруг не вырастет. Лайт конечно скупали, пока он был на слуху как единственный и незаменимый, но сейчас-то он один из тысячи форков, а новые монеты по его алгоритму появляются в слишком больших количествах (по отношению к конкурентам). Имхо все что спасает его дутую капитализацию (как собственно и у 99% остальных форков), так это осознание невозможности распродать слишком большой объем по текущей цене, т.е. получается своеобразный паралич миллионеров. Большая часть участников надеется распродаться, когда монеты хотя-бы к доллару вырастут до заметных величин, а значит есть огромное отложенное предложение. Именно поэтому со временем лайт сильно отстанет по скорости роста от биткоина, и от многих остальных форков с более гладким распределением денежной массы.
|
|
|
|
WhiteShum
Legendary
Offline
Activity: 1834
Merit: 1001
|
|
June 02, 2014, 10:10:09 PM |
|
не согласен, централизации добичи нет, точнее есть но ничем не хуже биткойновой, даже юсб стики есть, там все идет в точности по сценарию SHA256 пампили лайт также за реальное бабло, разница только в том что памп лайта начинается когда цена битка доходит до абсурдной и народ уже какби одуплятся начинает что слишком дорого, но азарт не прошел, бабки еще есть, или уже есть поднятие на битке у тех кто поумнее ))) вот и начинают скупать все подряд и лайт в первую очередь!!!!
Я понял логику, в общем пока не будет 1000+ по битку сидеть лайту на 11$ А на рубле его спасет только если Россия вмешается в открытую в украинский вопрос, курс скаканет и двинет по рублю вверх.
|
|
|
|
somenick
Legendary
Offline
Activity: 1286
Merit: 1004
|
|
June 02, 2014, 10:33:09 PM |
|
alpet ти меня удивляеш, ничего с лайтом не случится, по одной простой причине, диверсификация, биток никогда не буде жить один, крипт должно бить несколько на разних алгоритмах, на всякий случай!!! пока ето биток и лайт, 3 место пока вакантно, хотя твое мнение както берет за живое, визивает тревогу, а ето не спроста, но может тут стоит прислушатся к "когда страшно надо покупать"? + помнится не так давно многие говорили тоже о sha256 асиках, а по факту что произошло? 120-1100 или не так? Битфури был чертовски прав когда сказал что не может бить капитализация финансовой системи више стоимости атаки на ету систему, а асики какраз задирают последнюю до небес
Не случится может только в случае достаточно редкого сговора: держатели миллионеры не будут распродаваться вместе с небольшой горсткой майнеров. Для биткоина ситуация полностью отличается тем, что приходящих инвестиций достаточно на регулярное производство чипов для всех желающих (т.е. сотен тысяч штук!), и что самое важно на их распродажу. Так-же серьёзная разница в том, что биткоин пампили живые деньги - доллары, йены, евро и немножко даже рубли. А памп лайта и многих других форков случился как производное событие, отчасти за счет фиата, отчасти за счет обмена на биткоины. И когда благоразумие или убытки заставят биткоинеров перестать покупать форки в чрезмерных количествах и предпочитать запузыренные форки менее запузыренным, ограниченный спрос на лайткоины не сможет удерживать капитализацию на нынешней высоте. В этом я уверен, ни один форк без поддержки крупного внешнего капитала не сможет продолжительное время стоить под 10% от стоимости всех биткоинов. И уж тем более, не может быть один форк безальтернативной резервной криптовалютой. Особенно, учитывая как распределяются его монеты между миллионерами и мелкими инвесторами. Повторюсь: в отличии от sha-256 асиков, scrypt-асики приведут к гарантированной централизации добычи соответствующих форков, ибо их будет произведено недостаточно много, а приобретение таких устройств очень быстро станет сверхрискованной инвестицией. Уверен, что производители scrypt-лопат в погоне за прибылью, не будут растрачиваться на производство USB-свистков с ограничением продаж в одни руки, а ограничатся дорогими и мощными фермами ранга "не для простого майнера" за многие сотни долларов. В итоге мы получим в криптовалютном мире, новую реинкарнацию ФРС с ЕЦБ. Не буду утверждать, что все до единого форки отстанут по темпам роста от биткоина, но чрезмерно запузыренным на нынешний момент имхо ничего другого не светит. Такая уверенность !!! Срочно на bitbet!!! Озолотишся )
|
|
|
|
maxll
Legendary
Offline
Activity: 1011
Merit: 1006
|
|
June 03, 2014, 04:55:23 AM |
|
во, не успел дописать как та те, как вам стеночка 0.0174 100356.79391818 1746.20821417
Я и говорил про это. Толстые дяди лучше знают, сколько там на руках осталось. Время пришло.
|
|
|
|
panic
|
|
June 03, 2014, 08:33:57 AM |
|
да ладно вам, миллионы лайтов не продать)) На объёмы посмотрите, они ненамного меньше чем в паре btcusd, если интерес к торговле лайтом останется на прежнем уровне, к осени под сотню взлетит влёгкую (на фоне пампа биткоина). Централизация майнинга - это исключительно технический вопрос, если он будет представлять опасность, проблема решается на уровне разрабов и пулов.
|
...too much panic and too little reason
|
|
|
|