[DCR] Decred - гибридный PoW/PoS | btcsuite Devs | Тoнны нoвых вoзмoжностeй

[Beoga]

Ух ты спасибо, много площадок торгует..

Самое главное, что на полониксе торгуется. Остальное можно и не смотреть

[nodecoin5]

Ух ты спасибо, много площадок торгует..

Самое главное, что на полониксе торгуется. Остальное можно и не смотреть

да только поло это пока стабильность и увереность в завтрашнем дне ,главное что бы не подкачало

[Beoga]

Насколько я понимаю то выгодна ждать хоть месяц с разницей в 2 декреда за билет, т.к. прибыль от билета всего 1.7 декреда, и голосуют они в среднем 28 деней, поэтому не слушайте то что здесь пишут, они сами не знают о чем говорят

Но тут есть все же момент к которому прислушаться стоит, это то, что сможете ли вы купить эти билеты в час пик?))

Тут, не соглашусь, если ожидание в неделю еще не так сильно влияет (по моим расчетам) на уменьшение прибыли, то за месяц может сработать количество билетов равное общему количеству (при условии постоянного перезакупа). Например было 50 билетов, по мере срабатывания билеты подкупаются. К концу месяца будет примерно 50 сработавших билетов и останутся те же 50 онлайн (а, скорее даже больше, т.к. будет заработано порядка 75 монет на билетах, на которое тоже можно купить билеты).  По сути это значит как если бы вы купили 100 билетов в конце месяца. А теперь прикинем сколько билетов можно купить по более дешевой цене:

50 * 28 = 1400 / 22 = 63.63

Получается 100 билетов при постоянном перезакупе против 63 при месячном ожидании.
Но при недельном ожидании выгода может быть на столь явная, а может и не быть вовсе.

[Grumlin]

Насколько я понимаю то выгодна ждать хоть месяц с разницей в 2 декреда за билет, т.к. прибыль от билета всего 1.7 декреда, и голосуют они в среднем 28 деней, поэтому не слушайте то что здесь пишут, они сами не знают о чем говорят

Но тут есть все же момент к которому прислушаться стоит, это то, что сможете ли вы купить эти билеты в час пик?))

Тут, не соглашусь, если ожидание в неделю еще не так сильно влияет (по моим расчетам) на уменьшение прибыли, то за месяц может сработать количество билетов равное общему количеству (при условии постоянного перезакупа). Например было 50 билетов, по мере срабатывания билеты подкупаются. К концу месяца будет примерно 50 сработавших билетов и останутся те же 50 онлайн (а, скорее даже больше, т.к. будет заработано порядка 75 монет на билетах, на которое тоже можно купить билеты).  По сути это значит как если бы вы купили 100 билетов в конце месяца. А теперь прикинем сколько билетов можно купить по более дешевой цене:

50 * 28 = 1400 / 22 = 63.63

Получается 100 билетов при постоянном перезакупе против 63 при месячном ожидании.
Но при недельном ожидании выгода может быть на столь явная, а может и не быть вовсе.

крутая у вас математика.....


теперь давайте папка покажет я покажу как считать нужно:

у нас есть 2800 монет... закупаем на них 100 билетов по 28, будем считать что цена 28 держится месяц, условно конечно же, такое не реально... за месяц у нас проголосует 100 билетов, и мы получим прибыль 170 декреда, итого будет 2970 декреда или 106 билетов в посе, и ещё через месяц у вас будет 106*1,7+106*28=3150 декреда за 2 месяца поса

если покупаем на низах раз в месяц, что выходит у нас? первый месяц у нас пустота, т.к. мы ждали низов, а второй месяц у нас что? у нас 2800/22=127 и через месяц ещё будет 127*1,7+2800=3015 декреда

что из этого следует? а следует то, что если все же продолжить закупаться таким макаром, то через 4 месяца будет следующая картина:

(3150+3150/28*1,7)+(3150+3150/28*1,7)/28*1,7=3542

а если закупаться на низах

(3015+3015/22*1,7)+(3015+3015/22*1,7)/22*1,7=3497

вообщем легче не заморачиваться и покупать по любой вменяемой цене, но опять же, в пределах недели можно выжидать самой низкой цены, тогда это будет 100% оправдано и даст наилучшую золотую середину

[Komonec]

К слову говоря, было у меня доступно 7000+ монет и я ждал цены ниже средней, ticket fee стоит 0.2 (позже поставил 0.3), когда цена на билет стала 21.87, то из 7000+ монет осталось 2000.
Т.е. при сумме 10к+ монет выгоднее покупать по любой цене (плюс-минус 30% от средней).

[Dcrstats]

крутая у вас математика.....


теперь давайте папка покажет я покажу как считать нужно:

у нас есть 2800 монет... закупаем на них 100 билетов по 28, будем считать что цена 28 держится месяц, условно конечно же, такое не реально... за месяц у нас проголосует 100 билетов, и мы получим прибыль 170 декреда, итого будет 2970 декреда или 106 билетов в посе, и ещё через месяц у вас будет 106*1,7+106*28=3150 декреда за 2 месяца поса

если покупаем на низах раз в месяц, что выходит у нас? первый месяц у нас пустота, т.к. мы ждали низов, а второй месяц у нас что? у нас 2800/22=127 и через месяц ещё будет 127*1,7+2800=3015 декреда

что из этого следует? а следует то, что если все же продолжить закупаться таким макаром, то через 4 месяца будет следующая картина:

(3150+3150/28*1,7)+(3150+3150/28*1,7)/28*1,7=3542

а если закупаться на низах

(3015+3015/22*1,7)+(3015+3015/22*1,7)/22*1,7=3497

вообщем легче не заморачиваться и покупать по любой вменяемой цене, но опять же, в пределах недели можно выжидать самой низкой цены, тогда это будет 100% оправдано и даст наилучшую золотую середину

Ты упускаешь несколько важных моментов:

1. Мы с Beoga говорим о докупке билетов без остановки по 28. То есть ты не ждешь ~ месяц чтобы купить еще билетов. В твоем примере про "пусть цена держится целый месяц" ты в первый день закупаешься на 100%, а потом ежедневно докупаешь 2-3 билета за счет разблокированных средств (то есть +45 или даже +90 билетов за месяц к той первой закупке на 100% капитала).

Шанс проголосовать у одного билета за сутки: ( 290 блоков * 5 билетов ) / 42000 пул билетов = 0.0345
Имея 100 билетов, мы можем в среднем ожидать ~ 3 голоса в сутки. И как только монеты становятся spendable мы тут же можем докупиться еще тремя билетами по цене вплоть до 29.6 DCR ( 28 наших инвестиций + 1.6 награды, которые мы тоже готовы вкладывать); и так продолжаем делать каждые 24 часа.

Упущения:
- в обеих стратегиях мы теряем первые сутки, когда все билеты immature и не приносят нам дохода.
- распределение голосов может быть не особо равномерное, то есть ожидаемые 3 голоса в сутки могут распределиться по дням как: 0, 4, 1, 7, то есть докупка будет все еще возможна, но с учетом скачков цены к 50, докупка будет не ежедневная
- мы не можем докупаться мгновенно, с момента голоса и до того как разблокированные монеты станут spendable пройдут еще одни сутки

2. Ты считаешь, что награда при закупке по низкой цене равна награде по высокой цене, но это не так. При низкой цене можешь смело отнимать от награды 0,10 DCR комиссии на покупку билета, особенно если речь идет о цене < 20.

3. Не все желающие влезут в 2880 билетов по низкой цене даже если выставят высокие комиссии. Зато по ~ 28 можно закупаться при минимальной комиссии и без очередей.

[abrakadabra]

нам нужен математик, который составит систему уарвнений и покажет интервалы что, когда выгодно. подставлять эти "ниже 20", "ниже 28", "30% от среднего" в расчеты не особо убеждает

[DrBeer]

Пока все меряются методами расчета, разраб(ы) добавили маааааленьку, но кране полезную штучку на https://stakepool.dcrstats.com/tickets: теперь показывает сколько DCR заблокировано в билетах (locked in tickets) и  какая средняя цена в DCR за билет (average live ticket price). Для любителей считать домашний криптобюджет - очень полезно ! Спасибо !

[DrBeer]

нам нужен математик, который составит систему уарвнений и покажет интервалы что, когда выгодно. подставлять эти "ниже 20", "ниже 28", "30% от среднего" в расчеты не особо убеждает

Проблема "точного" расчета доходности DCR (с ожиданием ,не ожиданием "лучшей цены") в том, что сама система (DCR PoS) ведет себя почти не предсказуемо. МЫ можем только предполагать низ/верх цены, оооочень примерно прогнозировать изменение цены. Плюс куча внешних факторов которые предсказать крайне сложно. Одним словом моделировать и моделировать но "правильная формула" тут явно невозможна...

[Dcrstats]

нам нужен математик, который составит систему уарвнений и покажет интервалы что, когда выгодно. подставлять эти "ниже 20", "ниже 28", "30% от среднего" в расчеты не особо убеждает

Я вчера в экселе построил 2 огромных таблицы + графики для обеих стратегий с условием докупки на низах или выше средней, но ежедневно.

В ходе моих 4-часовых расчетов я постарался учесть все параметры в том числе и вероятность билета проголосовать за 24 часа. И пришел к выводу, что покупать билеты вообще не выгодно

[abrakadabra]

И пришел к выводу, что покупать билеты вообще не выгодно

пул закрывается? 

[DrBeer]

нам нужен математик, который составит систему уарвнений и покажет интервалы что, когда выгодно. подставлять эти "ниже 20", "ниже 28", "30% от среднего" в расчеты не особо убеждает

Я вчера в экселе построил 2 огромных таблицы + графики для обеих стратегий с условием докупки на низах или выше средней, но ежедневно.

В ходе моих 4-часовых расчетов я постарался учесть все параметры в том числе и вероятность билета проголосовать за 24 часа. И пришел к выводу, что покупать билеты вообще не выгодно

А можно выкладки и доводы ?  Мне например годовой профит с PoS на уровне 100% очень даже кажется выгодным,при условиях полной  пассивности процесса. Можно конечно гонять на изменении цены - но там есть риски влипнуть, нервы, бессонные ночи, хотя доход, теоретически, может быть выше PoS-а

[Beoga]

нам нужен математик, который составит систему уарвнений и покажет интервалы что, когда выгодно. подставлять эти "ниже 20", "ниже 28", "30% от среднего" в расчеты не особо убеждает

Я вчера в экселе построил 2 огромных таблицы + графики для обеих стратегий с условием докупки на низах или выше средней, но ежедневно.

В ходе моих 4-часовых расчетов я постарался учесть все параметры в том числе и вероятность билета проголосовать за 24 часа. И пришел к выводу, что покупать билеты вообще не выгодно

А что выгоднее? В биткоинах хранить или в банк отнести? 

[Dcrstats]

нам нужен математик, который составит систему уарвнений и покажет интервалы что, когда выгодно. подставлять эти "ниже 20", "ниже 28", "30% от среднего" в расчеты не особо убеждает

Я вчера в экселе построил 2 огромных таблицы + графики для обеих стратегий с условием докупки на низах или выше средней, но ежедневно.

В ходе моих 4-часовых расчетов я постарался учесть все параметры в том числе и вероятность билета проголосовать за 24 часа. И пришел к выводу, что покупать билеты вообще не выгодно

А что выгоднее? В биткоинах хранить или в банк отнести? 

Сложно предсказать, что случится через 6 месяцев, когда капитализация декреда должна почти удвоиться.
Вот тут есть прогноз эмиссии декреда: https://dcrstats.com/subsidy
Уже в феврале 2017 будет смайнено почти 5 миллионов монет. То есть будет домайнено 1.5 миллиона монет за это время + "разблокируется" какая-то часть денег от разработчиков (840к).

Поэтому сложно судить о выгодности PoS в долгосрочной перспективе. Сейчас заблокирован только 1 миллион монет. Если через пол года станут доступными для продажи 4 миллиона монет, то цена может уполовиниться куда-то в сторону 0.75$.
А может быть и нет.
Непрекращающийся PoS с ежедневной докупкой по цене +- 3 DCR от средней цены безусловно выгоден в пересчете на DCR. В декреде годовой доход близок к 100% и даже выше, смотря как часто докупаетесь, можно и на 200% выйти
А вот в долларах тот же самый годовой доход может оказаться как +200% так и -100%. Так как PoS - это как раз таки инвестиции от 1 до 6 месяцев.

[bubilas]

нам нужен математик, который составит систему уарвнений и покажет интервалы что, когда выгодно. подставлять эти "ниже 20", "ниже 28", "30% от среднего" в расчеты не особо убеждает

Я вчера в экселе построил 2 огромных таблицы + графики для обеих стратегий с условием докупки на низах или выше средней, но ежедневно.

В ходе моих 4-часовых расчетов я постарался учесть все параметры в том числе и вероятность билета проголосовать за 24 часа. И пришел к выводу, что покупать билеты вообще не выгодно

А что выгоднее? В биткоинах хранить или в банк отнести? 

Сложно предсказать, что случится через 6 месяцев, когда капитализация декреда должна почти удвоиться.
Вот тут есть прогноз эмиссии декреда: https://dcrstats.com/subsidy
Уже в феврале 2017 будет смайнено почти 5 миллионов монет. То есть будет домайнено 1.5 миллиона монет за это время + "разблокируется" какая-то часть денег от разработчиков (840к).

Поэтому сложно судить о выгодности PoS в долгосрочной перспективе. Сейчас заблокирован только 1 миллион монет. Если через пол года станут доступными для продажи 4 миллиона монет, то цена может уполовиниться куда-то в сторону 0.75$.
А может быть и нет.
Непрекращающийся PoS с ежедневной докупкой по цене +- 3 DCR от средней цены безусловно выгоден в пересчете на DCR. В декреде годовой доход близок к 100% и даже выше, смотря как часто докупаетесь, можно и на 200% выйти
А вот в долларах тот же самый годовой доход может оказаться как +200% так и -100%. Так как PoS - это как раз таки инвестиции от 1 до 6 месяцев.

гдеж она удвоится через 6 месяцев, если сейчас 3.35 млн а через полгода будет 4.9 млн?

[abrakadabra]

Сейчас заблокирован только 1 миллион монет. Если через пол года станут доступными для продажи 4 миллиона монет, то цена может уполовиниться куда-то в сторону 0.75$.

через полгода в пос-е заблокирвоано будет не 30% монет, а 40% и для продажи будут доступны  все теже 2 миллиона монет.
кроме того для монеты с такими параметрами текущая капитализация явно занижена, поэтому только рост.

[tolikkk]

нам нужен математик, который составит систему уарвнений и покажет интервалы что, когда выгодно. подставлять эти "ниже 20", "ниже 28", "30% от среднего" в расчеты не особо убеждает

Я вчера в экселе построил 2 огромных таблицы + графики для обеих стратегий с условием докупки на низах или выше средней, но ежедневно.

В ходе моих 4-часовых расчетов я постарался учесть все параметры в том числе и вероятность билета проголосовать за 24 часа. И пришел к выводу, что покупать билеты вообще не выгодно

А что выгоднее? В биткоинах хранить или в банк отнести? 

Сложно предсказать, что случится через 6 месяцев, когда капитализация декреда должна почти удвоиться.
Вот тут есть прогноз эмиссии декреда: https://dcrstats.com/subsidy
Уже в феврале 2017 будет смайнено почти 5 миллионов монет. То есть будет домайнено 1.5 миллиона монет за это время + "разблокируется" какая-то часть денег от разработчиков (840к).

Поэтому сложно судить о выгодности PoS в долгосрочной перспективе. Сейчас заблокирован только 1 миллион монет. Если через пол года станут доступными для продажи 4 миллиона монет, то цена может уполовиниться куда-то в сторону 0.75$.
А может быть и нет.
Непрекращающийся PoS с ежедневной докупкой по цене +- 3 DCR от средней цены безусловно выгоден в пересчете на DCR. В декреде годовой доход близок к 100% и даже выше, смотря как часто докупаетесь, можно и на 200% выйти
А вот в долларах тот же самый годовой доход может оказаться как +200% так и -100%. Так как PoS - это как раз таки инвестиции от 1 до 6 месяцев.

гдеж она удвоится через 6 месяцев, если сейчас 3.35 млн а через полгода будет 4.9 млн?

цена билета уже больше 60 DCR... уйма возможностей для спекуляций по мере открытия такой системы в крипто

[Beoga]

Сейчас заблокирован только 1 миллион монет. Если через пол года станут доступными для продажи 4 миллиона монет, то цена может уполовиниться куда-то в сторону 0.75$.

через полгода в пос-е заблокирвоано будет не 30% монет, а 40% и для продажи будут доступны  все теже 2 миллиона монет.
кроме того для монеты с такими параметрами текущая капитализация явно занижена, поэтому только рост.

Ну, я тоже думаю, что навряд ли будет так сильно цена скакать из-за увеличения количества монет в продаже.
К тому же будет увеличиваться количество заблокированных монет в билетах.
Можно, кстати, голосовалку запилить на прогноз - сколько будет монет в билетах к февралю.

[Beoga]

цена билета уже больше 60 DCR... уйма возможностей для спекуляций по мере открытия такой системы в крипто

Сложно представить как на этом можно поспекулировать 
Если посмотреть график, то это обычное дело для Декреда.
Главное, что количество билетов в пуле достаточно для бесперебойной работы майнинга.

[MetalEngine]

Хорошо бы если б можно было по 25 покупать билеты, а по 60 продавать