Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bitcoi

[Reiva]

Я не настолько знаком со всей структурой блоков и что происходит при их изменении. А Segregated Witness, мне показался отличным решением по завершению этих всех некончающихся дебатов по размеру, именно тем, что они будут тестировать разные размеры блоков и ситуации в закрытой сети, паралельно основной и только потом подключать к основной, когда будет найдено оптимальное решение, я понял это так.
Ведь рано или поздно всё равно наступит момент, когда решать уже придётса немедленно, вот постепенное решение.

А что, простое увеличение блока нельзя тестировать в закрытой сети?

Да видимо можно, но только никто таких решений не выдвигал, хотели ведь сразу переходить, да и думаю тестировали, а то что это получаетса. В этом то и суть, что переход постепенный получаетса и при правильном исполнении никому не навредит.
Вот тут полная статья об этом http://forklog.com/chto-takoe-segregated-witness-i-kak-on-mozhet-uluchshit-bitkoin/

[klenin]

Я не настолько знаком со всей структурой блоков и что происходит при их изменении. А Segregated Witness, мне показался отличным решением по завершению этих всех некончающихся дебатов по размеру, именно тем, что они будут тестировать разные размеры блоков и ситуации в закрытой сети, паралельно основной и только потом подключать к основной, когда будет найдено оптимальное решение, я понял это так.
Ведь рано или поздно всё равно наступит момент, когда решать уже придётса немедленно, вот постепенное решение.

Запоздалое решение. Программистам  из Segregated Witness нужен год для тестирования!! Год, когда уже идут проблемы с размером. И не факт что за это время они решат все вопросы

[pontiy]

Ван Чун также говорит, что позиция F2Pool по Bitcoin Classic была неправильно понята, и что пул никогда не высказывал прямую поддержку Bitcoin Classic, а говорил о том, что «приветствовал» бы появление приемлемого решения.

Как-то неопределенно это звучит из уст Ван Чуна. Либо позиция позиция F2Pool не была конкретной, что ее смогли так извратить, либо он что-то не договаривает.

А не связано изменение их решение с тем что размер комиссии стал расти. Им и с таким размером  блока будет хорошо

Тоже вариант, пока устраивает и такой расклад, резких движений не будет. Но вполне возможно, что найдется и тот, кому это все до лампочки.

[snortex]

Ван Чун говорил о том, что наиболее предпочтительным решением остается именно хардфорк, а не софтфорк через Segregated Witness

Программистам из Segregated Witness стоило бы почаще выпускать новости и информировать людей, идея то отличная у них. Непонятно это метание, то хардфорк, то софт. Что то видимо сильно влияет для китайский майнеров, если они не могут определитса. Это может быть пропускная способность интернета, если блоки увеличить?

Что-то я перестал понимать в этой жизни.

Простое увеличение блока даже до 2-4мб вызывает дикое отторжение. В качестве контраргументов выдвигают повышенные требования к пропускной способности, к дисковому пространству, к процессору.

А Segregated Witness, который основательно корежит структуру блока, делит транзакции на какие-то куски, записывает какую-то информацию в изначально не  предназначенное для этого место, и имеет побочным эффектом увеличение количества транзакций, подхватывается на "Ура".  И даже уже полным ходом идет реализация.

Причем, надо заметить, что физический размер блока может доходить до 4мб. Следовательно , то, что будут такие же  "повышенные требования к пропускной способности, к дисковому пространству, к процессору", никто не отменял.

Я думаю, что если пройдет простое  увеличение блока до 4мб, этот "Segregated Witness" дальше не пройдет. Увеличение количества транзакций уже будет не нужно, а другие полезные опции, которая он дает, могут уже не перевесить необходимое для него усложнение блока.

Не совсем так.
Физический размер блока в Segregated Witness по прежнему остается 1мб, это святое.
Речь идет от эффективном размере блока, при помощи различных технических ухищрений в блок будет записываться меньше данных чем сейчас и при этом все по прежнему будет работать. Правда это требует изменения в инфраструктуре, нужно чтобы пользователи переходили на новые кошельки которые будет броадкастить транзакции в формате Segregated Witness на новые адреса в формате Segregated Witness, чем больше пользователей и сервисов перейдет тем больше будет эффективное использование блока.
4мб - это теоретический максимум котороый можно достичь когда будет реализоване все запланированные изменения, пока что нам обещают изменение эффективного размера блока до 1.6мб
В принципе Segregated Witness неплохая штука, но достаточно сложная с точки зрения технической реализации, да и решением проблемы размера блока она по большому счету не является, скорее откладыванием решения на некоторое время. Да и то запоздали они уже с этим.

[snortex]

Я не настолько знаком со всей структурой блоков и что происходит при их изменении. А Segregated Witness, мне показался отличным решением по завершению этих всех некончающихся дебатов по размеру, именно тем, что они будут тестировать разные размеры блоков и ситуации в закрытой сети, паралельно основной и только потом подключать к основной, когда будет найдено оптимальное решение, я понял это так.
Ведь рано или поздно всё равно наступит момент, когда решать уже придётса немедленно, вот постепенное решение.

А что, простое увеличение блока нельзя тестировать в закрытой сети?

Простое увеличение блока было реализовано и протестировано в виде Bitcoin XT (http://xtnodes.com), оно в принципе готово к немедленному внедрению в отличие от Segregated Witness.

[CryptoDull]

чем блок увеличивать, сделали бы минимальную транзакцию не меньше 0.0005 битка, а то кранами и хайпами с копеечными депозитами всю сеть засрали, что нормальные транзакции часами идут

[GGUL]

Не совсем так.
Физический размер блока в Segregated Witness по прежнему остается 1мб, это святое.
Речь идет от эффективном размере блока, при помощи различных технических ухищрений в блок будет записываться меньше данных чем сейчас и при этом все по прежнему будет работать. Правда это требует изменения в инфраструктуре, нужно чтобы пользователи переходили на новые кошельки которые будет броадкастить транзакции в формате Segregated Witness на новые адреса в формате Segregated Witness, чем больше пользователей и сервисов перейдет тем больше будет эффективное использование блока.
4мб - это теоретический максимум котороый можно достичь когда будет реализоване все запланированные изменения, пока что нам обещают изменение эффективного размера блока до 1.6мб

Насколько я понял, установленный ЛИМИТ блока остается 1мб. Физический, реальный  размер блока будет больше.

"Размер Блока без Отделенных Свидетелей плюс четверть от размера Отделенных Свидетелей – в сумме не должно превышать 1 мегабайт. Таким образом, старым узлам все блоки будут КАЗАТЬСЯ меньше, чем 1 мегабайт, так как четверть Отделенного Свидетеля (который они не видят) должна будут вписаться в тот же самый 1 мегабайт. В то же самое время, новые узлы увидят блоки, ПРЕВЫШАЮЩИЕ 1 мегабайт, так как фактический размер Отделенного Свидетеля больше, чем засчитанная четверть.
Точное количество дополнительного места, которое дает Отделенный Свидетель, зависит от видов транзакций, которые будут включаться в новые блоки. Если большее количество транзакций будут сохранять больше данных в Отделенном Свидетеле, как, например, будут делать транзакции с мультиподписью, общий размер новых блоков ВОЗРАСТЕТ. Это добавит к новому максимальному размеру блока примерно 1,75 мегабайта для нормальных транзакций, и 4 мегабайта как максимальный предел, который невозможно будет превысить даже если (почти) все данные будут сжаты в Отделенный Свидетель."

[Monia]

чем блок увеличивать, сделали бы минимальную транзакцию не меньше 0.0005 битка, а то кранами и хайпами с копеечными депозитами всю сеть засрали, что нормальные транзакции часами идут

Так не интересно. Лучше сделать комиссию более гибкой. Кому надо быстро отправить платеж, ставить комиссию выше, кому время подтверждения не важно - ставить обычную.

[bogdan2323]

чем блок увеличивать, сделали бы минимальную транзакцию не меньше 0.0005 битка, а то кранами и хайпами с копеечными депозитами всю сеть засрали, что нормальные транзакции часами идут

Тогда умрет идея что биткойн это лучшее средство для микроплатежей, хотя она если размер блока не увеличат то она все равно умрет или краны переключаться на какую-то другую монету

[somenick]

Ван Чун говорил о том, что наиболее предпочтительным решением остается именно хардфорк, а не софтфорк через Segregated Witness

Программистам из Segregated Witness стоило бы почаще выпускать новости и информировать людей, идея то отличная у них. Непонятно это метание, то хардфорк, то софт. Что то видимо сильно влияет для китайский майнеров, если они не могут определитса. Это может быть пропускная способность интернета, если блоки увеличить?

Что-то я перестал понимать в этой жизни.

Простое увеличение блока даже до 2-4мб вызывает дикое отторжение. В качестве контраргументов выдвигают повышенные требования к пропускной способности, к дисковому пространству, к процессору.

А Segregated Witness, который основательно корежит структуру блока, делит транзакции на какие-то куски, записывает какую-то информацию в изначально не  предназначенное для этого место, и имеет побочным эффектом увеличение количества транзакций, подхватывается на "Ура".  И даже уже полным ходом идет реализация.

Причем, надо заметить, что физический размер блока может доходить до 4мб. Следовательно , то, что будут такие же  "повышенные требования к пропускной способности, к дисковому пространству, к процессору", никто не отменял.

Я думаю, что если пройдет простое  увеличение блока до 4мб, этот "Segregated Witness" дальше не пройдет. Увеличение количества транзакций уже будет не нужно, а другие полезные опции, которая он дает, могут уже не перевесить необходимое для него усложнение блока.

+1 костыли на костылях
размер блока это простое и логичное решение

[somenick]

Предлагаю внезапное решение, все по китайским канонам.
УМЕНЬШИТЬ РАЗМЕР БЛОКА ДО 0.5МБ
тогда коммисии возрастут, нагрузка на сеть уменьшится, китайские п...ы получат оргазм

кто не вкурсе кол-во транзакий зависит только от того сколько человек пользуется биткоин а не от размера блока, если вам не нужны новые пользователи то не увеличивайте размер блока