BitcoinExpert (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 19, 2016, 10:01:51 PM |
|
Αγοράστε Bitcoin και Altcoins με ασφάλεια και ανωνυμία, χέρι με χέρι, στην πόλη της Θεσσαλονίκης. Για όσους βρίσκονται εκτός Θεσσαλονίκης παρέχονται οι παρακάτω τρόποι πληρωμής. Αγοράστε: Bitcoin, Litecoin, Ethereum, Expanse, Dash, Dogecoin, Peercoin, Emercoin, CreditBitΤρόποι πληρωμής: Χέρι με Χέρι, Τραπεζική Κατάθεση, PayPal, Payza, Skrill, Neteller, OKPay, SolidTrustPay, ePayments, Viva Wallet, PaySafeCardΣχεδόν όλα τα Bitcoin ανταλλακτήρια απαιτούν στοιχεία ταυτοποίησης πριν σας επιτρέψουν να αγοράσετε το αγαπημένο σας κρυπτονόμισμα. Η αγορά χέρι με χέρι σας εξασφαλίζει το βασικό στοιχείο του ίδιου του νομίσματος, που είναι η ανωνυμία. *Προμήθεια συναλλαγής 20% Για περισσότερες πληροφορίες για τη διαδικασία και τα όρια, επισκευθείτε τη σελίδα του BuyBitcoin.gr στο Facebook: https://www.facebook.com/BuyBitcoin.gr/
|
|
|
|
theoulis
Legendary
Offline
Activity: 1064
Merit: 1003
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 20, 2016, 08:45:36 AM |
|
ας κανω τις κλασικες ερωτησεις ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) με την εφορια, φπα, εισφορες τι γινεται? το εψαξες καθολου? επισης η προμηθεια ειναι τοσο υψηλη λογω χαμηλου ανταγωνισμου ή εχει πιο υλικη υποσταση?
|
|
|
|
bomberb17
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 20, 2016, 12:00:26 PM |
|
Ο κάθε πωλητής έχει το δικαίωμα να βάζει όση προμήθεια θέλει, αν βέβαια είναι υπερβολικα υψηλή τότε απλά δε θα πουλάει τίποτα και όλοι θα αγοράζουν από αλλού.. Επίσης η προμήθεια θα πρέπει να είναι σε συνάρτηση με το ρίσκο που αναλαμβάνει ο πωλητής, ιδιαίτερα με συναλλαγές υψηλού ρίσκου για chargeback (paypal κλπ.) Όσο αναφορά την εφορία κλπ. θυμάμαι κάπου είχα διαβάσει ότι εφόσον οι συναλλαγές δεν ξεπερνάνε τα 2000€/φυσικό πρόσωπο/έτος τότε δεν υπάρχει πρόβλημα. Αν κάνω λάθος στο νούμερο διορθώστε με..
|
|
|
|
zoro1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 20, 2016, 12:40:39 PM |
|
ο καθε πωλητης μπορει να βαζει οτι προμηθεια νομιζει οτι αξιει τον κοπο και το ρισκο του. θα περιμενα βεβαια η προμηθεια να ειναι αναλογη του ρισκου του καθε τροπου πληρωμης και οχι flat. τα flat μου φερνουν στο μυαλο τις καθετες περικοπες και τις οριζοντιες αυξησεις ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) οσο για την εφορια ειναι πολυ φλου τα πραματα, μονο σε περιπτωση καταγγελιας απο καποιον κακοπροαιρετο μπορει να επελθει "τρεξιμο" διοτι ουδεις γνωριζει τι ισχυει. τα κρυπτο που υπαγονται? ειναι εμπορευσιμα σαν τον χρυσο? ειναι "νομισμα"? ή ειναι και τα 2 ?
|
|
|
|
bomberb17
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 20, 2016, 02:08:43 PM |
|
Συμφωνώ, η προμήθεια για paypal για μένα θα πρέπει να είναι 100%, για τα χέρι-χέρι ένα 15% είναι λογικό νούμερο. Αλλά όπως είπαμε, αυτό είναι στην κρίση του καθενός. Το bitcoin σίγουρα δε θεωρείται νόμισμα στην Ελλάδα. Δεν νομίζω ότι έχει σημασία πάντως για το αν δηλώνεται ή όχι.
|
|
|
|
BitcoinExpert (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 20, 2016, 04:32:38 PM |
|
Η προμήθεια είναι υψηλότερη σε σχέση με τα ανταλλακτήρια για πολλούς λόγους του οποίους και θα αναλύσω παρακάτω.
Όπως γνωρίζετε τα ανταλλακτήρια απαιτούν ταυτοποίηση για να αγοράσει κάποιος bitcoin. Η συναλλαγές χέρι με χέρι προσφέρουν το πλεονέκτημα της ανωνυμίας, οπότε θεωρώ πως πρέπει να χρεωθεί κάτι παραπάνω. Σε τέτοιου είδους συναλλαγές ο μ.ο. προμήθειας όπως μπορείτε να δείτε και στο localbitcoins κυμάινεται στο 25-30%.Το έβαλα 20% για να είμαι πιο φθηνός από τους υπόλοιπους. Επίσης πρέπει να υπολογίσετε ότι από το 20% που χρεώνω, το καθαρό ποσό που παίρνω είναι 16-17% γιατί κι εγώ πληρώνω σε τρίτους προμήθειες. Ακόμα και τα ΑΤΜ έχουν προμήθειες από 10-15% με αρκετά μειονεκτήματα έναντι της συναλλαγής χέρι με χέρι, όπως είναι το όριο των bitcoin που μπορεί να αγοράσει κάποιος την ημέρα και αν θέλει μεγαλύτερο ποσό κάποια ΑΤΜ ζητάνε και ταυτοποίηση.
Τέλος όπως ανέφεραν και κάποιοι πιο πάνω, είναι και τα ρίσκα που παίρνει ο πωλητής με πληρωμές μέσω PayPal πχ.Αν και δεν ξέρω αν μπορεί να κάνει κάποιος chargeback εφόσον στείλει χρήματα σαν φίλος/οικογένεια.
Όσο για την εφορία το τοπίο είναι πολύ θολό, χωρίς να υπάρχει κάποιο νομοθετικό πλαίσιο στην Ελλάδα για τα ψηφιακά νομίσματα. Το μόνο σίγουρο είναι πως η αγοραπωλησία νομισμάτων δεν υπόκεινται σε ΦΠΑ. Το πρόβλημα είναι πως θα δικαιολογήσει ο πωλητής τις κινήσεις που ενδεχομένος να κάνει μέσω πιστωτικών καρτών και εμβασμάτων για αγορά νομισμάτων.
|
|
|
|
bomberb17
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 21, 2016, 01:50:41 PM |
|
Τέλος όπως ανέφεραν και κάποιοι πιο πάνω, είναι και τα ρίσκα που παίρνει ο πωλητής με πληρωμές μέσω PayPal πχ.Αν και δεν ξέρω αν μπορεί να κάνει κάποιος chargeback εφόσον στείλει χρήματα σαν φίλος/οικογένεια.
Chargeback στο paypal γίνεται με πολλούς τρόπους. Γενικώς το paypal δεν προσφέρεται για αγοραπωλησίες bitcoins, εκτός αν πρόκειται για μικρά ποσά και είναι έμπιστος ο αγοραστής.
|
|
|
|
BitcoinExpert (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 21, 2016, 02:03:05 PM |
|
Τέλος όπως ανέφεραν και κάποιοι πιο πάνω, είναι και τα ρίσκα που παίρνει ο πωλητής με πληρωμές μέσω PayPal πχ.Αν και δεν ξέρω αν μπορεί να κάνει κάποιος chargeback εφόσον στείλει χρήματα σαν φίλος/οικογένεια.
Chargeback στο paypal γίνεται με πολλούς τρόπους. Γενικώς το paypal δεν προσφέρεται για αγοραπωλησίες bitcoins, εκτός αν πρόκειται για μικρά ποσά και είναι έμπιστος ο αγοραστής. Δηλαδή αν κάποιος σου στείλει χρήματα στο PayPal σου ως φίλος ή οικογένεια μπορεί να τα ζητήσει πίσω;Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Δες εδώ: http://prntscr.com/a63y8cΗ αποστολή χρημάτων ως φίλος ή οικογένεια δεν καλύπτεται από το PayPal Buyer and Seller Protection.
|
|
|
|
theoulis
Legendary
Offline
Activity: 1064
Merit: 1003
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 21, 2016, 03:16:02 PM |
|
ισως επειδη ειναι free εν ασχολουνται με chargebacks, λογικο ακουγεται. οποτε αυτος ο τροπος ειναι πολυ πιο ασφαλης για τον πωλητη ακομα και απο μεταφορα μεσω τραπεζης, σωστα? επισης το paupal δεν θα ασχοληθει να ενοχλησει την εφορια αν υπαρχει μεγαλη κινητικοτητα στον λογαριασμο σου αν και ποτε δεν εισαι σιγουρος ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
|
BitcoinExpert (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 21, 2016, 04:01:54 PM |
|
ισως επειδη ειναι free εν ασχολουνται με chargebacks, λογικο ακουγεται. οποτε αυτος ο τροπος ειναι πολυ πιο ασφαλης για τον πωλητη ακομα και απο μεταφορα μεσω τραπεζης, σωστα? επισης το paupal δεν θα ασχοληθει να ενοχλησει την εφορια αν υπαρχει μεγαλη κινητικοτητα στον λογαριασμο σου αν και ποτε δεν εισαι σιγουρος ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Αυτό πιστεύω κι εγώ.Γι αυτό και αποφάσισα να δέχομαι και PayPal αλλά μόνο με αποστολή ως φίλος ή οικογένεια.Όχι σαν merchant. Βέβαια το άλλο ερώτημα που προκύπτει είναι τι γίνεται στην περίπτωση που κάποιος στείλει με αυτόν τον τρόπο χρήματα αλλά τα στείλει μέσω της κάρτας που έχει συνδεδεμένη στο PayPal του?Σ' αυτή την περίπτωση μπορεί να πάει στην τράπεζα και να ζητήσει ακύρωση συναλλαγής.Και μετά άντε να αποδείξει ο πωλητής ότι του πούλησε bitcoin.
|
|
|
|
bomberb17
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 21, 2016, 11:41:54 PM |
|
Τέλος όπως ανέφεραν και κάποιοι πιο πάνω, είναι και τα ρίσκα που παίρνει ο πωλητής με πληρωμές μέσω PayPal πχ.Αν και δεν ξέρω αν μπορεί να κάνει κάποιος chargeback εφόσον στείλει χρήματα σαν φίλος/οικογένεια.
Chargeback στο paypal γίνεται με πολλούς τρόπους. Γενικώς το paypal δεν προσφέρεται για αγοραπωλησίες bitcoins, εκτός αν πρόκειται για μικρά ποσά και είναι έμπιστος ο αγοραστής. Δηλαδή αν κάποιος σου στείλει χρήματα στο PayPal σου ως φίλος ή οικογένεια μπορεί να τα ζητήσει πίσω;Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Δες εδώ: http://prntscr.com/a63y8cΗ αποστολή χρημάτων ως φίλος ή οικογένεια δεν καλύπτεται από το PayPal Buyer and Seller Protection. Κατά πάσα πιθανότητα θα χρησιμοποιήσει κάρτα (χρεωστική ή πιστωτική) για να μεταφερθούν στο paypal τα χρήματα και από εκεί σε σένα, οπότε το chargeback μέσω τραπέζης είναι εύκολη υπόθεση.
|
|
|
|
BitcoinExpert (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 22, 2016, 01:01:31 AM |
|
Τέλος όπως ανέφεραν και κάποιοι πιο πάνω, είναι και τα ρίσκα που παίρνει ο πωλητής με πληρωμές μέσω PayPal πχ.Αν και δεν ξέρω αν μπορεί να κάνει κάποιος chargeback εφόσον στείλει χρήματα σαν φίλος/οικογένεια.
Chargeback στο paypal γίνεται με πολλούς τρόπους. Γενικώς το paypal δεν προσφέρεται για αγοραπωλησίες bitcoins, εκτός αν πρόκειται για μικρά ποσά και είναι έμπιστος ο αγοραστής. Δηλαδή αν κάποιος σου στείλει χρήματα στο PayPal σου ως φίλος ή οικογένεια μπορεί να τα ζητήσει πίσω;Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Δες εδώ: http://prntscr.com/a63y8cΗ αποστολή χρημάτων ως φίλος ή οικογένεια δεν καλύπτεται από το PayPal Buyer and Seller Protection. Κατά πάσα πιθανότητα θα χρησιμοποιήσει κάρτα (χρεωστική ή πιστωτική) για να μεταφερθούν στο paypal τα χρήματα και από εκεί σε σένα, οπότε το chargeback μέσω τραπέζης είναι εύκολη υπόθεση. Πάντως μου φαίνεται κάπως τρελό να κάνει αμέσως η τράπεζα chargeback χωρίς να το ψάξει πρώτα.Στην περίπτωση του PayPal φαίνεται πως ο χρήστης στέλνει από τον λογαριασμό του χρήματα σε κάποιον άλλον και δεν είναι περίπτωση κλοπής κάρτας και χρήσης της.Άρα εν γνώση του πραγματοποιεί την πληρωμή.
|
|
|
|
bomberb17
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 22, 2016, 07:48:49 AM |
|
Μα ο λόγος που θα πει στην τράπεζα να του επιστραφούν τα χρήματα δεν είναι απαραίτητα κλοπή κάρτας. Σαν λόγο μπορεί να δώσει ότι δεν του ήρθε το προιόν που αγόρασε. Η τράπεζα δεν το πολυψάχνει. Το chargeback είναι πολύ εύκολη υπόθεση.
|
|
|
|
BitcoinExpert (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 22, 2016, 01:23:16 PM Last edit: April 16, 2016, 09:01:53 PM by BitcoinExpert |
|
Μα ο λόγος που θα πει στην τράπεζα να του επιστραφούν τα χρήματα δεν είναι απαραίτητα κλοπή κάρτας. Σαν λόγο μπορεί να δώσει ότι δεν του ήρθε το προιόν που αγόρασε. Η τράπεζα δεν το πολυψάχνει. Το chargeback είναι πολύ εύκολη υπόθεση.
Δεν είναι έτσι απλό.Η τράπεζα ή το PayPal θα πρέπει να μπουν στη διαδικασία να επικοινωνήσουν με τον πωλήτη για να εξακριβώσουν αυτό που ισχυρίζεται ο πελάτης. Ο πωλητής θα πρέπει να αποδείξει ότι το προϊόν (υλικό ή άυλο) παραδόθηκε. Οπότε σε αυτή την περίπτωση καλό θα είναι να υπογράψει κάποιο χαρτί ο πελάτης ως αποδεικτικό.
|
|
|
|
|