Classic Failed

[chek2fire]

Πλέον μπορούμε να το γράψουμε και επίσημα ότι η απόπειρα hard fork του Bitcoin είναι και επίσημα αποτυχημένη. Η συμφωνία έγινε και όλοι δείχνουν να την ακολουθούν.
Η συμφωνία με απλά λόγια λέει ότι τον Απρίλιο θα έχουμε το patch του segwit που όλοι οι miner θα ενεργοποιήσουν άμεσα και ότι μετά σε δύο από τότε θα έχουμε και τον κώδικα για το hard fork που μπορεί να ενεργοποιηθεί όποια στιγμή θεωρηθεί αναγκαίο και όποια στιγμή συμφωνήσουν όλοι.
Σε αντίθεση με ότι γράφουν ότι θα ενεργοποιηθεί το 2017 αυτή η ημερομηνία είναι σαν ένα deadline. Ο κώδικα θα είναι διαθέσιμος από το καλοκαίρι κανονικά μέσα στην έκδοση του Bitcoin core και θα είναι στο χέρι των miner να τον ενεργοποιήσουν και τον node να τον ακολουθήσουν.

https://medium.com/@bitcoinroundtable/bitcoin-roundtable-consensus-266d475a61ff#.6zlzqx6rc

Σήμερα από την Bitfury ζητήσαν να βγάλουν και το όνομα τους από τους υποστηρικτές του Classic κάτι που δεν έχουν κάνει μέχρι στιγμής από τι φαίνεται με τις αντιδράσεις από μεριάς της Bitfury

https://twitter.com/sysmannet/status/701811109754372096

και δείτε σε ποιούς πήγαν να δώσουν την ανάπτυξη του κώδικα του Bitcoin

https://twitter.com/sysmannet/status/701813255023427585

κατά την γνώμη μου ήμασταν στο παρα πέντε για να γίνει ένα split στο Bitcoin. Δεν υπήρχε ούτε μια στο εκατομμύριο η ομάδα του core να δεχόταν ένα τέτοιο hijack. Είμαι σίγουρος και από αυτά που έχω ακούσει ότι αν γινόταν αυτό το fork θα πήγαιναν σε αλλαγή των κανόνων του mining και ουσιαστικά σε διάσπαση του Bitcoin.
Από την άλλη έχουμε τις αντιδράσεις από τους συνήθης ύποπτους και υποστηρικτές της προσπάθειας του fork την Coinbase δλδ και την Xapo. Για όσους δεν γνωρίζουν η αντίδραση τους είναι σαν να προσπαθεί η Dell να αλλάξει το πρωτόκολλο του Internet. Ούτε καν μεγάλες εταιρείες δεν είναι στο Bitcoin οικοσύστημα. Μπορεί στην δύση να είναι αλλά γενικά στο Bitcoin είναι πολύ μικρές.
Η αντίδραση τους δικαιολογημένη καθώς με την αύξηση των συναλλαγών που μπορεί να αντέξει η πλατφόρμα και ιδίως με τον έλεγχο του κώδικα του Bitcoin προσπαθούν να προσελκύσουν επενδυτές.
Η υπερβολική τους αντίδραση όμως και γενικά η απελπισία που βγάζουν ιδίως τις τελευταίες ώρες για μένα μπορεί να κρύβει και οικονομικά προβλήματα από πίσω.
Θα δούμε τις επόμενες μέρες μπορεί και βδομάδες.

[1714792776]

1714792776

[1714792776]

1714792776

[1714792776]

1714792776

[antanst]

Πλέον μπορούμε να το γράψουμε και επίσημα ότι η απόπειρα hard fork του Bitcoin είναι και επίσημα αποτυχημένη.

Εντωμεταξύ, ο αριθμός των classic nodes είναι στο ψηλότερό του σημείο:

http://nodecounter.com/#nodes_pie_graph

Ούτε εγώ πιστεύω ότι θα πιάσει το classic, αλλά πολύ προπαγάνδα κάνεις αδερφέ....chill out.

[chek2fire]

τα node όπως γνωρίζεις δεν λένε τίποτα και όπως γνωρίζεις έιναι όλα σε free trial vps συστήματα. Είδαμε πόσο έπεσε ο αριθμός τους με το που έγινε συντήρηση στους server της Amazon πριν λίγες μέρες. Τώρα αν ενοχλούν τα γεγονότα δεν φταίω εγώ....

[Anarxofileleutheros]

Η πραγματικότητα είναι ότι το hard fork παραμένει ως πιθανότητα, και ίσως τεθεί σε εφαρμογή στην περίπτωση που διαπιστωθεί ότι δεν θα δημιουργήσει προβλήματα στο δίκτυο.

Οι περισσότεροι δεν διαφωνούν με το fork αλλά με το άγνωστο που αυτό εμπεριέχει. Το διάστημα του ενός έτους στο οποίο θα διενεργούνται δοκιμές, είναι αρκετό για να διαπιστωθεί αν μπορεί να λειτουργήσει.

[chek2fire]

εγώ νομίζω θα το δούμε αρκετά νωρίτερα με την πιθανότερη ημερομηνία να είναι λίγο μετά την ημερομηνία της μείωσης των παραγόμενων bitcoin ανά block

[Anarxofileleutheros]

Ο κώδικας θα είναι έτοιμος -όπως αναφέρεται στο κείμενο της συμφωνίας- φέτος το καλοκαίρι. Μέχρι το καλοκαίρι του 2017 θα γίνονται δοκιμές.

[chek2fire]

αυτό θέλω να πω ότι αυτό είναι παρεξηγημένο ότι η ενεργοποίηση του θα γίνει το καλοκαίρι του 2017 αν και νομίζω λεπτομέρειες θα δούμε στο ανανεωμένο roadmap που θα ανακοινώσουν οι developer του Bitcoin.

[chek2fire]

Νομίζω ο επόμενος σταθμός για καθολική συνεννόηση θα είναι το συνέδριο roundtable που γίνετε αυτό το τριήμερος. Εκεί θα καθίσουν σχεδόν όλοι από τις αντιμαχόμενες πλευρές. Ακόμα και ο Brian Armstrong δέχθηκε τελικά την πρόσκληση του Adam Back.

https://twitter.com/brian_armstrong/status/702710542230638593

[rubylister]

Με την έκδοση 0.12.0 όλα αυτά έχουν πέσει στο κενό.
Η ανάπτυξη του Bitcoin Core προβλέπει λύσεις για όλα τα θέματα.

[chek2fire]

 To Satoshi roundtable είναι σε εξέλιξη και αυτή την ώρα γίνεται η συζήτηση σε panel για την αύξηση του block size

https://www.reddit.com/live/whuv5f6dq9v3#oo

κάτι που αναφέρθηκε εκεί και ισχύει αλλά δεν το είχα σκεφτεί είναι ότι αν καταρρεύσει η ισοτιμία και καταρρεύσει το mining ουσιαστικά δεν έχουμε confirm συναλλαγών για τουλάχιστον δύο βδομάδες δλδ όσο θα κάνει το δίκτυο να προσαρμόσει την δυσκολία του.

[chrisvl]

 31,518 (42,017.15 Kb) Unconfirmed Transactions το πρόβλημα είναι εμφανές

[chrisvl]

Με την έκδοση 0.12.0 όλα αυτά έχουν πέσει στο κενό.
Η ανάπτυξη του Bitcoin Core προβλέπει λύσεις για όλα τα θέματα.

η λύση χρειάζεται εδώ και τώρα

[chek2fire]

χθές έγινε άλλο ένα spam attack. Ας βρούμε πρώτα λύση για το spam γιατί όσο και να το πας το block κάποιοι θα το γεμιζουν έτσι για να κάνουν τον χαβαλέ τους.

[Anarxofileleutheros]

χθές έγινε άλλο ένα spam attack.

Πάνω που θα το ρωτούσα.
Ο αριθμός των μοναδικών συναλλαγών αυξήθηκε χθες στις 265.695, περίπου 23% πάνω από τον μέσο όρο του Φλεβάρη και κατά 130% σε όρους όγκου συναλλαγών.

Τις επόμενες μέρες θα δούμε με σιγουριά αν ήταν spam.

[theoulis]

οποτε τα fees εφτασαν στο θεο?
αν πλερωνει ο αλλος ας σπαμαρει οσο θελει

[chek2fire]

πολύ ωραία έρευνα γενικά για τα fee και τα block είναι αυτή εδώ

[chek2fire]

Στο διάγραμμα παραπάνω αξίζει να προσέξουμε μερικά χαρακτηριστικά. Καταρχήν όλοι τους βλέπουμε ότι δημιουργούν block κατά 60% κατά μέσο όρο με την btcchina να δημιουργεί με την μισή χωριτικότητα και την bitfury με την μεγαλύτερη κανένα όμως pool δεν δημιουργεί block σχεδόν γεμάτα.
Δεν πιστεύω αυτο να αλλάξει ακόμα και αύξηση του block size να έχουμε γιατί είναι άλλοι οι λόγοι που βάζουν όριο τα pool στο μέγεθος των block που θα δημιουργήσουν. Το segwit patch είναι πολύ καλή λύση γιαυτή την περίπτωση.
Κάτι άλλο που πρέπει να προσέξουμε είναι τα empty block που δημιουργούνται. Χωρίς να είναι κακό για την υγεία του δικτύου βλέπουμε ότι το Antpool με δεύτερο το BW. Με λίγα λόγια ακόμα και με το κέρδος των fee αυτοί συνεχίζουν να δημιουργούν empty block. Μπορεί να φανταστεί κάποιος τι θα συμβεί σε μια αγορά που έχουν καταρρεύσει τα fee.
Με λίγα λόγια το πρόβλημα δεν είναι τόσο απλό όσο θέλουν να το παρουσιάσει το στρατόπέδο του Classic και όσοι το υποστηρίζουν αν και αυτοί ενώ το γνωρίζουν αυτό ο αγώνας τους έχει καθαρά άλλη ατζέντα από πίσω που σίγουρα δεν έχει να κάνει με τίποτα με μια απλή αύξηση των block.
Οποιος έχει λίγο μυαλό και μπορεί να σκεφτεί τις τεχνικές λεπτομέρειες και πως λειτουργεί το bitcoin μπορεί να κατανοήσει τι συμβαίνει.

[chek2fire]

Κάτι άλλο που θέλω να σημειώσω είναι ότι το Bitcoin λόγο της δημοφιλίας του και της μεγάλης πραγματικής χρήσης του είναι και το πρώτο που καλείται να αντιμετωπίσει αυτό το πρόβλημα. Γιατί το spam attack και ο μεγάλος όγκος των block και τα προβλήματα που συνεπάγονται από αυτά είναι γενικό πρόβλημα όλων των blockchain συστημάτων ιδίως όσων θέλουν να είναι αποκεντρωμένα και κανένα σύστημα δεν έχει να προτείνει μια λειτουργική λύση.

[Anarxofileleutheros]

Στο διάγραμμα παραπάνω αξίζει να προσέξουμε μερικά χαρακτηριστικά. Καταρχήν όλοι τους βλέπουμε ότι δημιουργούν block κατά 60% κατά μέσο όρο με την btcchina να δημιουργεί με την μισή χωριτικότητα και την bitfury με την μεγαλύτερη κανένα όμως pool δεν δημιουργεί block σχεδόν γεμάτα.

Ο μέσος όρος των 6 μηνών δεν λέει τίποτα γιατί "ομαλοποιεί" την σημαντική αύξηση της περιόδου Νοεμβρίου-Φεβρουαρίου. Ο ρυθμός αύξησης του μεγέθους δείχνει ότι σε λίγο καιρό τα blocks θα είναι γεμάτα. Αυτό προσωρινά θα λυθεί με το soft fork μιας και θα διπλασιάσει (  ; ) τη χωρητικότητα.

[chek2fire]

Το θέμα είναι όπως έγραψα ότι ακόμα και 20mb block να έχουμε οι miner θα συνεχίζουν να δημιουργούν block όσο αντέχει το δίκτυο τους να μεταδώσουν ώστε να μην μένουν πίσω στον αγώνα για την έρευση των επόμενων bitcoin.
Δεν ξέρω αν είναι λύση οι χαμηλότεροι χρόνοι δημιουργίας block δλδ κάτω απο τα 10 λεπτά η είναι λύση καλύτερα η ύπαρξη ενός σύστηματος που θα δημιουργούνται block κάτω από τα 10 λεπτά και που αυτά τα block θα παίρνουν μόνο τα fee.
Υπάρχει ήδη μια τέτοια σκέψη αλλά δεν πιστεύω να υλοποιηθεί ποιο γρήγορα μετά από τα 2 με 3 χρόνια και είναι το bitcoin ng

https://scalingbitcoin.org/montreal2015/presentations/Day1/8-Ittay-eyal-testbed-for-bitcoin-scaling.pdf