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Author Topic: 除非Avalon的条款有重大变更,建议不要参与第二批订货  (Read 1672 times)
HorseRider
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January 30, 2013, 10:17:35 AM
 #1

通常,有资金的一方都会在谈判中占据优势,但是Bitcoin miner普遍被暴利的可能性(仅仅是可能性)冲昏了头脑,轻易地接受不合理的商业条款,忽视明显的风险讯号,被ASIC供应商玩弄于股掌之间。(http://bbs.btcman.com/forum.php? ... 1205&extra=page%3D1




1. Avalon到底是否量产成功?

  • 研发有可能成功了,暂时还没有证据。量产成功了吗?没有证据。
  • Avalon目前拒绝给出承诺过要给的证据:没有运行中的机器图片;没有承诺过的挖矿视频;一直给不出一个发给Jeff之后的tracking number,Yifu还狂喷追问这个问题的人。Jeff还表示,从1月20日开始,Avalon从来没有私下联系过它;是的,就算Yifu发出来了视频,talk上的troller依然要喷你这视频怎么怎么像假的。但是你毕竟承诺过要给的,你的承诺很大程度是给那些Believer的,怎么能说不给就不给了?
  • Avalon的立场变化过大。Yifu早先傲慢地拒绝给出上述证据,最为有力的说辞是,我们已经发货给Jeff和基金会,反正要在第三方测评结果出来之后我们才开始开放第三次预订,那么早一天晚一天有什么关系?我们骗你们有什么好处?那时的Yifu非常傲慢,包括我在内的很多人依然对Avalon有信心,理由就在于他们“先评测再订货”的立场。但是现在,他们提前了订货时间,而且给出了非常强硬、价格高昂的预订条款。他们继续傲慢的资本已经不存在了。这个团队之前建立的公信力已经消失。欢迎来到人间,Avalon。
  • 虽然gmaxwell声称自己看到过一些未公布的图片、但gmaxwell特别申明拒绝对Avalon的真实性发表评论。因为他对Avalon的公关策略感到不理解,他暗示,有的诈骗犯会通过“私下”给出一些“证据”给有影响力的人,将“证据”的公信力扩大化。因为有些“证据”一旦公开,就更容易被看出破绽。
  • 如果出示一些证据,喷的人自然会继续喷,但是更多的人会相信,会毫无疑问地更多地拿到订单。莫非南瓜团队真的如此自信,在满屏喷射的条件下,依然有能力筹集到100万美元的资金?
  • 海外用户受阻于海关,国内用户受阻于神马?神仙鱼和其他不愿意透露姓名的订户,我都有聊过,他们收到货了吗请问?他们的订单就这么靠后?以至于必须要先去把海外的客户发完?
综上,很有可能Avalon的产品遇到了较为严重的问题,而不仅仅在海关环节。也许不是流片失败那么严重,但总之是难以拿出承诺过的证据。请注意,Avalon的团队历来是喜欢拿证据说话的。参数、照片应有尽有,从来超过大家的预期。例如Yifu早前甚至给出了台积电的合同。论坛的喷子很多,但是这些合同确实起到了很好的效果,Avalon的解释也大体得到了大多数人的信服。但是在发货前夕,Yifu的态度突然变得傲慢起来,在出示证据会有极佳效果的情况下,有证据而拒绝出示,加之目前资金的需求已经不足以支持其傲慢的立场时还要继续保持傲慢,种种神秘的现象,不是简简单单“Yifu的情绪受到激惹”可以解释的。

Yifu激烈的愤怒情绪,很可能是在掩盖更为严重的问题。在Yifu身上,我们没有看到一个最先做出产品的那种胜利者的喜悦和从容,我们最早看到的是Yifu在临近发货前夕焦虑无比开始喷BFL,然后在“成功发货”后在《麻省理工科技创业》上狂喷所有竞争对手,最后发展到在板上狂喷所有要求证据的潜在订户。他喷射人固然是他的言论自由,但是这反映出 Yifu同学什么样的心境?这是一个在激烈竞争脱颖而出者的心境吗?大家好好感受下。

2. 合同条款严重不公平。请大家再读一下南瓜的销售条款,深入学习什么叫做“没尊严、没人权”:

Quote
1,在任何情况下均不退款。这是因为,我们会用预付款去购买零部件,因此无法退款。
2,没有保障。这包括但不限于:现在没有第三方评测所带来的风险,我们是骗子的风险,由于客观和主管原因无法按时发货的风险,bitcoin本身出现严重问题无法继续存在等。
3,没有销售客服。由于人力有限,如果您不能理解本公告的全部内容,即请不要购买。同时,QQ和旺旺等均不作预订咨询,所有询问都不会得到回复
南瓜要求大家接受:他不保证Avalon不是骗局,他不保证按时发货,不提供客服。不退款。
中文有个词,叫做”三包“,大家要加强学习。

3. 假定Avalon确实能够拿出产品,这一批订货的矿工将面临怎样的未来?

  • BFL有可能发货,届时会有200T算力迅速入网。BFL声称的功耗指标是Avalon的1/6,1w/G。我们也知道BFL的风格,这不一定属实,但是根据我掌握的信息,这个功耗指标是在65nm的技术下是切实可以实现的。
  • bASIC:被一个保密的财务投资人收购,正在退还投资人资金。前面的流片失败,但是按照流片的一般规律,在前一次工作的基础上查错修改,流片成功的概率会大很多。不论是产出ASIC自用还是进行零售。届时几十T入网是可能的。
  • ASICMINER仍然在测试中,《麻省理工科技创业》的报道虽然指出其良率严重不佳,但是估计还是会比较快上线算力。
  • 其他潜在的ASIC研发团队可能已经入场。
  • Avalon自己的策略是什么?请注意,Avalon这次没有像上一次给出承诺,他们不会自己挖矿。按照先前Yifu给出的台积电合同进行测算,如果Avalon用过量的资金自建算力,其算力的成本只有现行零售价格的十分之一不到。
  • 再进一步,届时的ASIC算力价格会怎样?我曾经在微博上预言过,ASIC算力的价格降很快降低到现在的10%左右。那时的矿工会以便宜的价格采购更多的算力,算力增长的速度一定是指数形态的。

如果Avalon可以按时发货,那么这一批矿工还能有得赚。如果发货少有延迟,那么这批矿工就会面对魔幻一般快速上升的算力,他们由于以过高价格采购了算力,而且Avalon的能耗高达6w/G,届时大家就可以继续深入学习理解什么叫做“没尊严、没人权”了。

也许南瓜的签名已经很好的暗示了一切:欲借汝头,“汝妻子吾自养之,汝勿虑也”(——语出曹操)金融市场常用”头寸“一词来指代金钱款项。现在南瓜要问大家“借”头寸“了。这次和10月份那次不一样了,各家ASIC供应商已经箭在弦上,而南瓜团队的种种行为是非常违背他们一贯行事风格的,建议大家还是”虑“一下的比较好。

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jl2012
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January 30, 2013, 02:47:44 PM
 #2

他們既然說了自己有可能是騙子, 那最後跑路了也不算是騙了  Grin

其實無論條款有沒有變更, 根本都不應參與第二批. 大家都明白, 在中國被騙, 從法律途徑的申索希望是不大的. 特別是那些老外, 他們更沒有辦法. 我只覺得奇怪, 他們竟會如此坦白地說自己沒錢, 又說自己可能是騙子, 白痴的才會向他們買吧

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Will read PM's. Have more time lately


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January 30, 2013, 04:20:57 PM
 #3

I cannot type Chinese at the moment as I'm on a laptop, but yes, this is a fishy situation indeed. I would implore would-be second batch buyers stay patient and wait for everything to unfold. In case anyone does not understand, Avalon is stating that they have absolutely no guarantees on:
A) their ability to ship
B) their ability to produce a working product
C) they are not scamming you
D) the final product is perfect, and not a beta product with the risk of going up in flames over extended operating periods
E) etc etc ...

tl;dr: They could scam you or provide you with a rotten product and you've basically agreed to that.

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HorseRider
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January 31, 2013, 02:54:10 AM
 #4

Avalon发给Jeff的货已经被收到了,研发已经确定成功了。主要的风险只在于量产和发货时间了。发货时间的风险也不可小觑。

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jl2012
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January 31, 2013, 03:01:43 AM
 #5

Avalon发给Jeff的货已经被收到了,研发已经确定成功了。主要的风险只在于量产和发货时间了。发货时间的风险也不可小觑。

還有一點, 是品質控制問題, 畢竟挖礦是長期的投資, 如果用一兩個月就掛掉, 第一批還有利潤, 但第二批就很危險了. 看他們的樣子, 不能期望會有售後服務.

而且如果他們真的有好東西, 根本不用擺出這麼惡劣的態度, 我看還是有點古怪.

另外, Avalon收了US400000的預付款就能成功研發了, 而BFL收的預付款可能有Avalon的數倍, 成功機會只會更大. 第二批ASIC的重點已不在速度, 而是功耗, 那怕BFL的功耗只是Avalon的一半, 長遠也會是勝負的關鍵

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RobertM
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January 31, 2013, 02:44:52 PM
 #6

南瓜那厮
根本就没把同胞当个事
国内快递这么方便不发,先发国外
现在快春节了,快递都只送不收
第2批国内5台起
这意思就是太穷的矿工已经没资格和他说话了
唉,嚣张到这样的程度不怕被LP
goldlyre
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February 01, 2013, 01:57:14 AM
 #7

神马是阿瓦隆?这个吗?


                               
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hxtop
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February 02, 2013, 06:35:42 PM
 #8

做任何事都是有风险的..

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May 10, 2013, 03:41:10 AM
 #9

风险投资

yy8045
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May 10, 2013, 04:17:30 AM
 #10

风险大收益也是一样的
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