Bitcoin Forum
June 15, 2024, 04:13:11 PM *
News: Voting for pizza day contest
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: Blockchain.Info вводит динамическую комиссию за транз  (Read 1870 times)
tair85 (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1022
Merit: 1000


View Profile
March 18, 2016, 09:06:23 AM
 #1

Провайдер одного из наиболее популярных биткоин-кошельков Blockchain.Info объявил о введении динамических комиссий за совершаемые транзакции.

Как сообщается в официальном блоге Blockchain.Info, апдейт реализован в новой версии веб-кошелька, в ближайшее время также ожидаются аналогичные обновления для кошельков на iOS и Android.  Продолжение...
Sewerin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 250


View Profile
March 18, 2016, 06:36:52 PM
 #2

Давно у меня зрело впечатление что комиссия меняется в зависимости от времени суток, оказалось таки не глюки, а динамический расчет комиссии за транзакцию.
lerton
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 250


View Profile
March 18, 2016, 09:08:40 PM
 #3

Quote
Это означает, что транзакция на одну и ту же сумму может потребовать или более высокой или более низкой комиссии в зависимости от текущего состояния сети.
Идея давно напрашивалась на реализацию, вполне удобная функция для всех без исключения пользователей. Странно, что новость появилась только что. Эта возможность уже работает некоторое время.
Romanko
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 325
Merit: 250



View Profile
March 18, 2016, 11:01:04 PM
 #4

Quote
Это означает, что транзакция на одну и ту же сумму может потребовать или более высокой или более низкой комиссии в зависимости от текущего состояния сети.
Идея давно напрашивалась на реализацию, вполне удобная функция для всех без исключения пользователей. Странно, что новость появилась только что. Эта возможность уже работает некоторое время.

Работала у тех кто её настроил, теперь автоматом предлагает расчёт ориентировочный по времени сразу - 1 или 2 блока в зависимости от размера комиссии. Кстати, вроде как и комиссия уменьшилась. Подремонтровались видно после завала на прошлой неделе, когда масса трансакций была возвращена отправителям изза слишком маленьких вознаграждений за перевод.
Spacewalker
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 500


View Profile
March 18, 2016, 11:53:45 PM
 #5

Quote
Это означает, что транзакция на одну и ту же сумму может потребовать или более высокой или более низкой комиссии в зависимости от текущего состояния сети.
Идея давно напрашивалась на реализацию, вполне удобная функция для всех без исключения пользователей. Странно, что новость появилась только что. Эта возможность уже работает некоторое время.
Работала у тех кто её настроил, теперь автоматом предлагает расчёт ориентировочный по времени сразу - 1 или 2 блока в зависимости от размера комиссии. Кстати, вроде как и комиссия уменьшилась. Подремонтровались видно после завала на прошлой неделе, когда масса трансакций была возвращена отправителям изза слишком маленьких вознаграждений за перевод.
Ну сначала эксперимент на подопытных кроликах энтузиастах отработали, теперь можно и в более широкие массы внедрять Grin
pontiy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 714
Merit: 251


View Profile WWW
March 19, 2016, 12:00:04 AM
 #6

Подремонтровались видно после завала на прошлой неделе, когда масса трансакций была возвращена отправителям изза слишком маленьких вознаграждений за перевод.
Скорее всего, теперь оставили на откуп самим пользователям регулировать этот вопрос, оставляя информацию по рекомендуемой комиссии, которую можно скорректировать.
Ot-to
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 466
Merit: 250


View Profile
March 19, 2016, 08:17:41 AM
 #7

Да нормальный выход из ситуации, кому не к спеху или маленькая сумма отправлена, могут ставить приоритет что не срочно, а те кому надо на вчера, жадничать не будут и выставят комиссию соответственно загруженности сети.
bontyw1276
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1002


View Profile
March 19, 2016, 08:41:32 AM
 #8

это логичная реакция на последние события, теперь важно, чтобы скрипт правильно определял динамику, иначе грош цена нововведениям.
lerton
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 250


View Profile
March 19, 2016, 09:41:32 PM
 #9

Quote
Это означает, что транзакция на одну и ту же сумму может потребовать или более высокой или более низкой комиссии в зависимости от текущего состояния сети.
Идея давно напрашивалась на реализацию, вполне удобная функция для всех без исключения пользователей. Странно, что новость появилась только что. Эта возможность уже работает некоторое время.

Работала у тех кто её настроил, теперь автоматом предлагает расчёт ориентировочный по времени сразу - 1 или 2 блока в зависимости от размера комиссии.
Я вроде никаких специальных действий не совершал, чтобы это заработало. Или речь о переходе на новую версию их кошелька, которая включает в себя эти изменения?
Romanko
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 325
Merit: 250



View Profile
March 19, 2016, 10:57:05 PM
 #10

Quote
Это означает, что транзакция на одну и ту же сумму может потребовать или более высокой или более низкой комиссии в зависимости от текущего состояния сети.
Идея давно напрашивалась на реализацию, вполне удобная функция для всех без исключения пользователей. Странно, что новость появилась только что. Эта возможность уже работает некоторое время.

Работала у тех кто её настроил, теперь автоматом предлагает расчёт ориентировочный по времени сразу - 1 или 2 блока в зависимости от размера комиссии.
Я вроде никаких специальных действий не совершал, чтобы это заработало. Или речь о переходе на новую версию их кошелька, которая включает в себя эти изменения?

Раньше стандарт комиссии за перевод был 0,0001 BTC и надо было мануально вводить размер если хотелось подтверждений от сети побыстрей.
После доработки, в зависимости от суммы перевода, расчёт комиссии производится автоматически для зачисления через 20 минут или двух блоков. Можно самому поднять размер комиссии, чтобы перевод был ещё быстрее выполнен - в течении десяти минут или одного блока. И даже если ввели очень большую комиссию, последняя версия кошелька блокчейна предлагает уменьшить оплату за перевод до оптимальной для зачисления за один блок. Прогресс радует Smiley
WhiteManWhite
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2016
Merit: 1118



View Profile
March 19, 2016, 11:09:04 PM
 #11

...Прогресс радует Smiley

А в чем здесь прогресс заметили? Что сейчас пользователи стали больше оплачивать сумму комсы? Транзакции от этого не стали быстрее ходить. Я не доверяю таким расчетам, а просто пользуюсь https://bitcoinfees.github.io/#1m
Romanko
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 325
Merit: 250



View Profile
March 20, 2016, 08:29:47 AM
 #12

...Прогресс радует Smiley

А в чем здесь прогресс заметили? Что сейчас пользователи стали больше оплачивать сумму комсы? Транзакции от этого не стали быстрее ходить. Я не доверяю таким расчетам, а просто пользуюсь https://bitcoinfees.github.io/#1m

Спасибо за хинт) взят в избранные на заметку.
Прогресс в оптимизации юзерского интерфейса и удобства в пользовании.
Далеко не каждый на столько осведомлен, чтобы сверятся со статистикой о нужном размере комиссии.
Ещё мне кажется что комиссия незначительно, но таки уменьшилась.
Может это касается только небольших операций (скажем до 0.5 бтц), но по сути, считаю, отличной комиссию в 15-20 центов при переводе 1000+ долларов.
Даже если она поднялась с 5 центов Smiley это прогресс всего лишь с 0.005% на 0.015-0.02% от суммы.
Мне, например, гораздо важней чтобы операция была подтверждена чем быстрее и готов за это платить.
WhiteManWhite
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2016
Merit: 1118



View Profile
March 20, 2016, 08:49:40 AM
 #13

...Прогресс радует Smiley

А в чем здесь прогресс заметили? Что сейчас пользователи стали больше оплачивать сумму комсы? Транзакции от этого не стали быстрее ходить. Я не доверяю таким расчетам, а просто пользуюсь https://bitcoinfees.github.io/#1m

Спасибо за хинт) взят в избранные на заметку.
Прогресс в оптимизации юзерского интерфейса и удобства в пользовании.
Далеко не каждый на столько осведомлен, чтобы сверятся со статистикой о нужном размере комиссии.
Ещё мне кажется что комиссия незначительно, но таки уменьшилась.
Может это касается только небольших операций (скажем до 0.5 бтц), но по сути, считаю, отличной комиссию в 15-20 центов при переводе 1000+ долларов.
Даже если она поднялась с 5 центов Smiley это прогресс всего лишь с 0.005% на 0.015-0.02% от суммы.
Мне, например, гораздо важней чтобы операция была подтверждена чем быстрее и готов за это платить.

Полностью согласен когда вы говорите о том, что за 15 центов можно сделать перевод в $1000+ и это самые низкие проценты среди всех систем для перевода денег. Но предназначение этой сети не торговля на бирже. В монету и блокчейн изначальна была заложена другая идеология. Имхо, битку нужно идти по пути увеличения количества транзакций и решения проблемы, которая недавно возникла, когда пул был по 40 мегабайт. Не будет проблем с отправкой, пользователь сам решит, так сказать "благодарить повышенной комиссией систему за качественно выполненную работу или нет".
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1468
Merit: 1102


View Profile
March 20, 2016, 08:53:44 AM
Last edit: March 20, 2016, 11:31:05 AM by GGUL
 #14


Ещё мне кажется что комиссия незначительно, но таки уменьшилась.


Комиссии упали, потому что количество транзакций припало.
 
Кто-нибудь обращал внимание, что до стресс-теста в системе проходило где-то 225тыс.транзакций в день. После стресс-теста уже вторую неделю в среднем меньше  200тыс.

То есть, можно делать вывод, что после того, как неделю было неудобно пользоваться системой, пользователи отказались от 20 тысяч ежедневных транзакций?

А то что, динамические транзакции никак не ускорят проведение транзакций, это действительно, разумная мысль.
Vadi2323
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2044
Merit: 1231


View Profile
March 20, 2016, 09:14:15 AM
 #15

А то что, динамические транзакции никак не ускорят проведение транзакций, это действительно, разумная мысль.

Транзакции служат защитой от спама и подогревом майнеров за обслуживание сети. Динамика в разрезе транзакций делает технологию переводов более гибкой. Система развивается, масштабируется, в перспективе с увеличением транзакций доход от них будет больше как количественно, так и качественно в долевой пропорции.
WhiteManWhite
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2016
Merit: 1118



View Profile
March 20, 2016, 09:29:05 AM
 #16

Транзакции служат защитой от спама и подогревом майнеров за обслуживание сети.

Считаю изначально, что они блоки находят для получения вознаграждения в BTC25, а то что в этих блоках остаются транзакции, то это уже второстепенно. Да, забыл, к BTC25 майнеры еще и комиссию себе забирают. Так что существование транзакций вообще для майнеров просто некоторая добавка к бонусу. Есть транзакции - хорошо, нет - можно пережить.
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1468
Merit: 1102


View Profile
March 20, 2016, 11:27:46 AM
 #17

Тут появляется такая закономерность.

Комиссии за транзакции растут, только когда количество транзакций приближается к пределу пропускной способности или превышает предел.

Но тогда же  появляются пробки, задержки с проведением. Система становится неудобной для пользователя. Пользователи не будут терпеть неудобства, часть уйдет, кто-то в фиат, кто-то в другие криптовалюты.

Количество транзакций уменьшится. Опять все транзакции будут попадать в блок.
Значит, комиссии за транзакции тоже уменьшатся. Зачем платить больше.

То есть, при ограничении пропускной способности мы никогда не сможем увеличить доходы майнеров за счет комиссии. Smiley
WhiteManWhite
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2016
Merit: 1118



View Profile
March 20, 2016, 11:33:31 AM
 #18

...То есть, при ограничении пропускной способности мы никогда не сможем увеличить доходы майнеров за счет комиссии. Smiley

Как так? Когда мэмпул доходил до 40 мегабайт (считайте, что это искусственно созданное ограничение пропускной способности) я лично платил по 20-25к сатох, только за то, чтобы мои транзакции не болтались сутками в сети, а раньше десятка была максимумом. Доходы майнеров очень хорошо увеличились в те дни. А насчет, что кто-то уйдет в фиат, то это малый процент. Здесь уже говорили, что тот кто хоть раз вкусил вкус крипты, то уже не спрыгнет )
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1468
Merit: 1102


View Profile
March 20, 2016, 11:45:43 AM
 #19

...То есть, при ограничении пропускной способности мы никогда не сможем увеличить доходы майнеров за счет комиссии. Smiley

Как так? Когда мэмпул доходил до 40 мегабайт (считайте, что это искусственно созданное ограничение пропускной способности) я лично платил по 20-25к сатох, только за то, чтобы мои транзакции не болтались сутками в сети, а раньше десятка была максимумом. Доходы майнеров очень хорошо увеличились в те дни. А насчет, что кто-то уйдет в фиат, то это малый процент. Здесь уже говорили, что тот кто хоть раз вкусил вкус крипты, то уже не спрыгнет )

Понятно, во время пробки комиссии растут. Я это не отрицаю, я даже это утверждал. Smiley

Я говорю, что не факт, что пробки будут вечно. А как только пробка исчезает, комиссии уменьшаются, доходы майнеров уменьшаются. А как часто будут пробки, неизвестно.
bumbarash
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1694
Merit: 1004


View Profile
March 20, 2016, 02:58:18 PM
 #20

А есть где нибудь информация о том как распределяется нагрузка на сеть в течение суток? чтобы представлять когда дешевле отправлять,
а когда будут задержки если не увеличить комсу?
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!