Opendime.com - Bitcoin fisici, veramente

[HostFat]

ma non c era gia ledger wallet? passaggio di chiavetta anonimo uguale...

Se ricevi un ledger wallet in mano, non puoi essere sicuro che chi te lo sta dando abbia una copia del seed, e quindi appena vi perdiate di vista dopo la vendita esegua poi una transazione dei bitcoin verso un suo altro wallet.

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[giammangiato]

ma non c era gia ledger wallet? passaggio di chiavetta anonimo uguale...

Se ricevi un ledger wallet in mano, non puoi essere sicuro che chi te lo sta dando abbia una copia del seed, e quindi appena vi perdiate di vista dopo la vendita esegua poi una transazione dei bitcoin verso un suo altro wallet.

ma non puoi resettare il ledger?

[Lightao]

Bell'oggettino! Grazie per la segnalazione!

Che sappiate, eistono oggetti simili ma di capienza limitata o limitabile (ad es. 0.1, 0.5, 1 btc etcc)?

[picchio]

Bell'oggettino! Grazie per la segnalazione!

Che sappiate, eistono oggetti simili ma di capienza limitata o limitabile (ad es. 0.1, 0.5, 1 btc etcc)?

Impossibile, nessuno puo' vietarti di inviare la quantità che desideri. E se non basta ne invii altri.
Edit: fossero ether penso si possa fare con un contract che rimbalza le eccedenze.
EDIT2: oppure le gira ad altro indirizzo (esempio il mio)

[Lightao]

Quindi con bitcoin non si può fare? Mi pare di capire che ci vuole un software che gestisca i volumi in ingresso dagli indirizzi di queste chiavi, che tuttavia sarebbero solo virtuali.
Sarebbe pazzesco potersi scambiare bitcoin off-chain come se fossero ducati o fiorini

[picchio]

Quindi con bitcoin non si può fare? Mi pare di capire che ci vuole un software che gestisca i volumi in ingresso dagli indirizzi di queste chiavi, che tuttavia sarebbero solo virtuali.
Sarebbe pazzesco potersi scambiare bitcoin off-chain come se fossero ducati o fiorini

Non ho chiaro cosa intendi e cosa vuoi sapere. Se vuoi che la pennetta (o quello che è) abbia 1 BTC gli depositi 1 BTC e quello vale. Non puoi impedire a nessuno di mettergli un altro BTC ma dubito che qualcuno lo faccia gratuitamente ...
QUindi puoi decidere che su quell'address ci sono 1 BTC e lo scambi, se qualcuno decide che vale 2 BTC ne deposita la differenza e a quel punto lo scambia.
Se vedi una transazione in uscita da quell'address o se è rotta la chiusura di sicurezza quell'hw non vale nulla (puoi usarla come walletpaper se sei sicuro che nessuno l'ha avuto in mano).

[Lightao]

Ho capito come funziona opendime, ma non mi piace il fatto che si possano caricare quanti btc si voglia. Quello che sto cercando è un sistema sicuro per scambiare bitcoin off-chain, senza che il valore dei token possa essere cambiato in modo arbitrario. Sono d'accordo quando dici che sia una possibilità remota che qualcuno carichi ulteriori bitcoin su una opendime, ma se accadesse contro le intenzioni del suo proprietario questo invaliderebbe l'uso di una opendime come moneta dal valore esatto

Di come si possa realizzare, non ne ho la più pallida idea! Lascia stare il mio jargon  

[babo]

scusa, se tu vuoi ottenere quello ti basta un paper wallet no?

a cosa t serve opendime se vuoi usarlo come moneta di scambio?

[Stemby]

scusa, se tu vuoi ottenere quello ti basta un paper wallet no?

Assolutamente no. Chi riceve un paper wallet DEVE considerare la chiave privata come compromessa: il vecchio proprietario può essersi appuntato la chiave e dunque spendere il contenuto in qualsiasi momento.

[babo]

scusa, se tu vuoi ottenere quello ti basta un paper wallet no?

Assolutamente no. Chi riceve un paper wallet DEVE considerare la chiave privata come compromessa: il vecchio proprietario può essersi appuntato la chiave e dunque spendere il contenuto in qualsiasi momento.

si ma lui, mi pare da capire che vuole venderlo tutto, un opendime con 1btc dentro

a questo punto é uguale a un paper wallet .. come dici tu appunto, compromesso

[HostFat]

No, se un opendime non è aperto, vuol dire che "nessuno" conosce la chiave privata.

[babo]

si ma é come se a un paper wallet gli applichi sopra la chiave privata un foglio bloccato con la ceralacca e sigillo

ripeto, opendime é meglio, pero quello che vuol fare il tipo é vendere dei fogli con tagli fissi, imho non so se opendime risolve il suo problema in maniera efficace

in piú era tipo una alternativa veloce

[HostFat]

si ma é come se a un paper wallet gli applichi sopra la chiave privata un foglio bloccato con la ceralacca e sigillo

Anche se bloccato non si può essere sicuri che prima di "bloccarlo" non sia stata fatta una copia prima.
E' comunque possibile controllare ogni volta quale sia "l'indirizzo" presente sull'opendime e quindi quanti Bitcoin ci siano depositati sopra.

[alexrossi]

si ma é come se a un paper wallet gli applichi sopra la chiave privata un foglio bloccato con la ceralacca e sigillo

Non è la stessa cosa: il paper qualcuno (di pot. compromesso) deve generarlo. L'opendime genera in maniera protetta la chiave privata, che non è visibile a chi lo inizializza.

[picchio]

Ho capito come funziona opendime, ma non mi piace il fatto che si possano caricare quanti btc si voglia. Quello che sto cercando è un sistema sicuro per scambiare bitcoin off-chain, senza che il valore dei token possa essere cambiato in modo arbitrario. Sono d'accordo quando dici che sia una possibilità remota che qualcuno carichi ulteriori bitcoin su una opendime, ma se accadesse contro le intenzioni del suo proprietario questo invaliderebbe l'uso di una opendime come moneta dal valore esatto

Di come si possa realizzare, non ne ho la più pallida idea! Lascia stare il mio jargon  

Nessuno puo' impedirti di colare oro su una moneta da 1Euro e quindi aumentarne il valore, allo stesso modo nessuno puo' impedire di versare BTC su un address, è bitcoin che funziona cosi', non opendime.
Per fare quello che dici si possono studiare degli smart contract ma con bitcoin le possibilità sono limitate, non conosco a fondo gli scrypt di bitcoin ma sarei piacevolmente sorpreso se ci fosse qualcosa che fa al caso tuo. Sicuramente con ether è possibile.
Tuttavia non riesco a capire il problema pratico, mi fai un esempio dove questo comportamento sarebbe dannoso? Se io ho una "moneta" che vale 1 BTC e decido che poi vale 2BTC che male c'è? Hai paura che non la spendo e la uso come riserva di valore ... devi mettere una caparra che copra i costi dell'hardware, una sorta di signoraggio al contrario.

[mr.robot8]

una cosa veramente anonima e a quanto pare anche sicura...