Доверительный трейдинг

[Crypto_user_v]

Как можно все слить? Это же был не тупой школьник, что торгует на 100%.

Видно ты не торговал на битмексе никогда) Ликвиднуть может любого и тут нет исключений

Это вы никогда не торговали... Ликвидация на битмексе, никогда не приводит к сливу ВСЕГО депозита (исключение - кросс), это всего лишь обнуление денег в конкретном ордере, это вам не форекс, где из-за одной позы, ушли в ноль все деньги.

В ликвидации нет ничего особенно плохого, при условии что вы не идиот, и не играете на все сразу.

[1713541988]

1713541988

[EdvinZ]

Я понимаю, что каждый сам хозяин своим деньгам и хочет, чтобы желательно деньги сами себя зарабатывали, пассивно то бишь. Но лучше уж самому учиться трейдингу и инвестированию, а не доверять в управление свой депозит непонятно кому. Я ещё понимаю, когда опытный успешный трейдер, которому вы хотите дать в управление ваш хороший знакомый или друг. Вот недавно читал на форуме, как один пользователь криптовалютной биржи дал API ключи для доверительного трейдинга, видимо очень успешному мошеннику. Так на следующий день у него в истории сделок был перелив его многомиллионного баланса на другой аккаунт. Вот так и доверяй этим трейдерам.

[Crypto_user_v]

Я понимаю, что каждый сам хозяин своим деньгам и хочет, чтобы желательно деньги сами себя зарабатывали, пассивно то бишь. Но лучше уж самому учиться трейдингу и инвестированию, а не доверять в управление свой депозит непонятно кому. Я ещё понимаю, когда опытный успешный трейдер, которому вы хотите дать в управление ваш хороший знакомый или друг. Вот недавно читал на форуме, как один пользователь криптовалютной биржи дал API ключи для доверительного трейдинга, видимо очень успешному мошеннику. Так на следующий день у него в истории сделок был перелив его многомиллионного баланса на другой аккаунт. Вот так и доверяй этим трейдерам.

Слово трейдер обозначает не только успешного торговца, но и обманщика. Так что если вас обманули, то слово трейдинг здесь тоже актуально.
Если еще термин фишинг, но он не всегда соотносится к рыбной ловле, если лоха обули, то это тоже фишинг.

[TAPAKAH]

А вообще за 140BTC мне кажется его бы давно нашли.

Есть новости? Кто-нибудь ищет Белого - угро, интерпол?

Да никто бы не нашел, сам подумай. Кто искать то будет, а?

а что вы его не ищите?

Да что вы так переживаете? Следствие давно ведется, личность его давно установлена, скоро будет подана в розыск и  даже если он окажется за пределами РФ, то это его не спасет.

[veves1]

А вообще за 140BTC мне кажется его бы давно нашли.

Есть новости? Кто-нибудь ищет Белого - угро, интерпол?

Да никто бы не нашел, сам подумай. Кто искать то будет, а?

а что вы его не ищите?

Да что вы так переживаете? Следствие давно ведется, личность его давно установлена, скоро будет подана в розыск и  даже если он окажется за пределами РФ, то это его не спасет.

Разве в странах СНГ биткойн не просто фантики ? Вот если бы он фиатом принимал....

[Alex077]

.... Вот недавно читал на форуме, как один пользователь криптовалютной биржи дал API ключи для доверительного трейдинга, видимо очень успешному мошеннику. Так на следующий день у него в истории сделок был перелив его многомиллионного баланса на другой аккаунт. Вот так и доверяй этим трейдерам.

По разному бывает, я редко слышал, чтоб снимали средства с аккаунта при ДУ  , а вот то что с трейдерами не рассчитываются или отдают не ту сумму которая была оговорена, так это сплошь и рядом. Трейдинг это высокорисковые инвестиции и произойти на рынке может все, что угодно, трейдер несет ответственность за потери. но до определенной границы..

[johhnyUA]

Да что вы так переживаете? Следствие давно ведется, личность его давно установлена, скоро будет подана в розыск и  даже если он окажется за пределами РФ, то это его не спасет.

Честно, я так и не понял, это сарказм или не совсем? Там вон губернатор из РФ в Англию убежал, подан в федеральный розыск, открыто себе живет, все знают где и никто его никуда не вывозит. Таран, звиняй, но ты страны перепутал, США и РФ 

Тут имелось ввиду скорее найти своими силами 

[Advocatus]

Решил я тут покопаться ради интереса в блокчейне. Ранее разбирал транзу модератора вот тут https://bitcointalk.org/index.php?topic=5363225.msg58112727#msg58112727

Для проверки взял первые попавшиеся транзы этого пользователя

Выложу свои перечисления
https://www.blockchain.com/ru/btc/tx/dbe623c418497592b0125b78144549884da7ceb2ec10db230c0286012bf0b82e
https://www.blockchain.com/ru/btc/tx/43ebd27336036d91e97a103f0bc6387ad1cb276772bd38dd601869acd7cec85d
https://www.blockchain.com/ru/btc/tx/39425fdb543be988115d5db723cf79f130e4d77fa19298dc0bdbb08e5fb7c615

http://prntscr.com/l7mnsd
http://prntscr.com/l7mobe
http://prntscr.com/l7mpl1

А) DREMS
B) 2.078 по состоянию на 31.08
C) Заинтересован в возврате
D) От процентов не отказываюсь, готов на рассрочку возврата

Длинные цепочки не буду тут выкладывать т.к. описание реально утомительное, да и излишнее для целей подведения итогов краткого изучения (возможны неточности т.к проверял бегло):
ТС может быть связан с адресом биржи Полонекс 115TggKTHBrPKhRCbC8tfQ1qJiabr25RDK , туда ведут несколько транзакций со связанных адресов и этот адрес получатель сразу нескольких платежей от цитируемого автора.
Возможно ТС связан с адресом 17CXR2ErMy6FSiPE9W5xUKBSZgr132n1Nm , который принадлежит Битфайнексу
Так же вероятно ТС связан с адресом 1EaWxtAMpae7ZehrkLdHtYt7YYED34YuXX , принадлежащим бирже Йобит

[zazarb]

и что это дает?

[Advocatus]

и что это дает?

На данный момент спустя столько времени со скама - скорее всего уже ничего не дает. Хотя если кому-то чешется попробовать вернуть - может обращаться. Но я тут перспектив не вижу возврата реальных.
Так что по сути - ничего никому не дает. Решил транзы прогнать и выявил пару интересных взаимосвязей (которые утратили актуальность ввиду большого разрыва по времени с первичным событием), поделился этими данными, раз уж все равно проверку сделал.

[kassex]

и что это дает?

На данный момент спустя столько времени со скама - скорее всего уже ничего не дает. Хотя если кому-то чешется попробовать вернуть - может обращаться. Но я тут перспектив не вижу возврата реальных.
Так что по сути - ничего никому не дает. Решил транзы прогнать и выявил пару интересных взаимосвязей (которые утратили актуальность ввиду большого разрыва по времени с первичным событием), поделился этими данными, раз уж все равно проверку сделал.

БГ долгое время торговал на юбите.Одно время держал там 10 битков. Торговал неплохо,срок работы говорит о себе.Как перешел на торговлю с плечом,так сразу и прогорел.Примерная история была такова.Участвовал в этом ДУ.Потери озвучивать не буду,плохо будет мне)))

[Advocatus]

Каждый резкий импульс битка (причем не важно в какую сторону) - и новости пестрят огромными суммами ликвидаций маржинальных позиций трейдеров. И, вроде бы, не верится в то, что серьезные игроки (а кто еще даст в управление несколько миллионов долларов) не знают о том, что такое риск менеджмент.
Маржинальная торговля - это зло. На крипте и так вроде бы ход нормальный чтоб и на споте не совсем копейки собирать.

[kassex]

Каждый резкий импульс битка (причем не важно в какую сторону) - и новости пестрят огромными суммами ликвидаций маржинальных позиций трейдеров. И, вроде бы, не верится в то, что серьезные игроки (а кто еще даст в управление несколько миллионов долларов) не знают о том, что такое риск менеджмент.
Маржинальная торговля - это зло. На крипте и так вроде бы ход нормальный чтоб и на споте не совсем копейки собирать.

Вот именно, что маржинальная торговля без риск-менеджмента  - это зло. Постоянные ликвидации на биржах происходят как раз у любителей задрать ползунок выбора плеча максимально вправо. Жадностью же очень многие грешат, в том числе и трейдеры, особенно неопытные.

На маржиналке жить можно, если постоянно уменьшать риски, а не увеличивать. Белогвардеец пошел в сторону увеличения рисков, за это и поплатился. Тем более, как я понял, это был 2018 год, в то время битмекс жестко косячил с трейдингом, в плане постоянных обрывов соединения с серверами. В моменты резких импульсов цена двигалась, а биржа не работала. Ни открыть, ни закрыть никакой ордер нельзя было. И поэтому многие просто наблюдали как их деньги утекают в пропасть, а сами трейдеры при этом были с завязанными руками. Не удивлюсь, если он просадил бабки как раз в такой момент. В 2018 году это было очень частое явление на бирже.

Как раз в этот период у него пошли убытки.Первый опыт с плечом был кажись положительным и он решил набрать депов под это дело и начал разгон.Но после что то пошло не так.У него должна была открыта даже тема с обвинениями битмекс.Пару месяцев он еще как то держался,а потом уже все. Да и падение цены на многие монеты внесло свой негатив.

[Advocatus]

У БГ были аккаунты не только там судя по анализу его блокчейн-поступлений. Битфайнекс, Йобит и вероятно Хуоби. Это по анализу пары сообщений с приведенным хешем транзы.

А насчет маржи - я всерьез думал бы что на ней сливают дилетанты и азартные игроки только. Но откуда у столь рисковых людей депы в несколько миллионов или даже десятков миллионов долларов - для меня пока непостижимая загадка. Наверняка человек с обозначенным размером депа уж про риск-менеджмент слышал. И все равно сливают же на каждом импульсе. В общем даже х2 или просто маржа в шорт пусть и на х1 дает шанс ликвидации. А десятикратно это обидно, когда курс выбил маржинколл и развернулся в твое направление.
Маржа = зло

[welik]

А насчет маржи - я всерьез думал бы что на ней сливают дилетанты и азартные игроки только. Но откуда у столь рисковых людей депы в несколько миллионов или даже десятков миллионов долларов - для меня пока непостижимая загадка. Наверняка человек с обозначенным размером депа уж про риск-менеджмент слышал. И все равно сливают же на каждом импульсе. В общем даже х2 или просто маржа в шорт пусть и на х1 дает шанс ликвидации. А десятикратно это обидно, когда курс выбил маржинколл и развернулся в твое направление.
Маржа = зло

Скорее сами биржи = зло. Именно они видят стоп лоссы, они видят когда большинство набирает маржу в одном направлении, и они двигают цену в направлении максимальной ликвидации = максимальной прибыли себе. Уже пару недель как наблюдаю одну и ту же картину, как только на heatmap карте биржи бинанс книги ордеров биткоина плавно накапливается обьем лимитных ордеров на определенной цене - цена недолго ждет и сразу начинает идти туда, пока эти ордера не сработают. Возможно это лимитные стоп-лоссы.

[Advocatus]

Скорее сами биржи = зло. Именно они видят стоп лоссы, они видят когда большинство набирает маржу в одном направлении, и они двигают цену в направлении максимальной ликвидации = максимальной прибыли себе. Уже пару недель как наблюдаю одну и ту же картину, как только на heatmap карте биржи бинанс книги ордеров биткоина плавно накапливается обьем лимитных ордеров на определенной цене - цена недолго ждет и сразу начинает идти туда, пока эти ордера не сработают. Возможно это лимитные стоп-лоссы.

А чему удивляться, уже давно известно, что биржа - это еще один участник торгов, а не просто провайдер между продацом и покупателем. Биржам не интересно получать деньги за комиссию, так как там вообще получаются копейки, некоторые биржи прямым текстом заявляли, что они на комсе ничего не зарабатывают. Основной заработок - это стопы и ликвидации. Это их хлеб.

Может быть и так, не стану спорить. Я не разделяю этот подход, но это мое личное дело.
Тогда вопрос в том, зачем туда лезут фонды и иные крупные игроки (раз игра с отрицательным математическим ожиданием - то уж кто-то из людей с деньгами, мозгами и навыками наверняка бы отговорил влезать туда). Мои знакомые из крупных игроков торгуют что на акциях, что на крипте без плечей. Но это если говорить о тех, кто работает успешно больше пары лет. Насколько я знаю, там больше фундаментал с небольшой долей теханализа у торгующих руками. А другие инвестируют в машинное обучение и нейросети. Реальная доходность 5% в месяц там всех устраивает более чем в обоих случаях, ни про какие иксы в неделю там речи не идет.

[Julien_Olynpic]

Скорее сами биржи = зло. Именно они видят стоп лоссы, они видят когда большинство набирает маржу в одном направлении, и они двигают цену в направлении максимальной ликвидации = максимальной прибыли себе. Уже пару недель как наблюдаю одну и ту же картину, как только на heatmap карте биржи бинанс книги ордеров биткоина плавно накапливается обьем лимитных ордеров на определенной цене - цена недолго ждет и сразу начинает идти туда, пока эти ордера не сработают. Возможно это лимитные стоп-лоссы.

А чему удивляться, уже давно известно, что биржа - это еще один участник торгов, а не просто провайдер между продацом и покупателем. Биржам не интересно получать деньги за комиссию, так как там вообще получаются копейки, некоторые биржи прямым текстом заявляли, что они на комсе ничего не зарабатывают. Основной заработок - это стопы и ликвидации. Это их хлеб.

Я думаю, что не только стопы и ликвидации. Известно, что биржи за листинг просят от проектов насыпать им большие доли своих токенов (это помимо больших сумм в фиате или битках). На Бинансе точно есть такое.

Можно, конечно, сказать, что это услуги маркетмейкинга, но это такое...
На некоторых биржах видел, что там есть условие по активности торгов. Да, по-моему, на всех так. Если монета длительное время неактивна, вялые торги, то её делистят. И что, биржа будет оставаться с неликвидным добром, полученным за листинг?

Наверняка биржи сливают эти монеты при удобном случае.

[Julien_Olynpic]

Я думаю, что не только стопы и ликвидации. Известно, что биржи за листинг просят от проектов насыпать им большие доли своих токенов (это помимо больших сумм в фиате или битках). На Бинансе точно есть такое.

Можно, конечно, сказать, что это услуги маркетмейкинга, но это такое...
На некоторых биржах видел, что там есть условие по активности торгов. Да, по-моему, на всех так. Если монета длительное время неактивна, вялые торги, то её делистят. И что, биржа будет оставаться с неликвидным добром, полученным за листинг?
Наверняка биржи сливают эти монеты при удобном случае.

Всё это мелкашка, эти листинги и прочее. Давно уже понятно, что основной хлеб бирж, особенно таких как битмекс, байбит, окекс и прочие - это ликвидации и стопы. Только на этих движухах они получают сотни миллионов за один торговый день. Поэтому биржи так активно прокачивают своих маркет-мейкеров и их ботов в ордерных книгах, чтобы те создавали движуху. Все эти комиссии, листинги, которые далеко не каждый день происходят, это просто вершина айсберга.

Ну и это тоже. Не пойму, как после этого у народа к марже отвращение не появляется. Но, хозяин - барин, хотят ходить бритыми - их дело.

[Excimer]

Белогвардеец пошел в сторону увеличения рисков, за это и поплатился.

Поплатился не он, а те кто не умеет разбираться в грамотных доверительных управляющих.

Доверительный трейдинг - это хорошо.
Потому-что сам по себе трейдинг - это 24 часа в сутки работа

Доверительное управление избавляет от рутины