Обсуждаем STEEM - децентрализованная соц. сеть

[saharovvv]

Есть кто еще в теме? Вы где сейчас постите, у себя в блоге или в сообществах?
Попробовал залить в сообщество, но тогда у себя не показывается, вариант репоста спасает.

[1715263721]

1715263721

[1715263721]

1715263721

[1715263721]

1715263721

[1715263721]

1715263721

[Estrange18]

А кто в курсе, что сейчас происходит со Стимом ? вижу какие-то новости где Джастина Сана обьявляют скамером, где-то бывших владельцев стима, которые продали его Сану обьявляют скамерами. Чё там произошло, и кто скамер там в итоге    ?

[IeSua]

А кто в курсе, что сейчас происходит со Стимом ? вижу какие-то новости где Джастина Сана обьявляют скамером, где-то бывших владельцев стима, которые продали его Сану обьявляют скамерами. Чё там произошло, и кто скамер там в итоге    ?

https://happycoin.club/tron-i-steemit-vzyali-set-pod-kontrol-razrabotchiki-dapps-protiv/

[Estrange18]

А кто в курсе, что сейчас происходит со Стимом ? вижу какие-то новости где Джастина Сана обьявляют скамером, где-то бывших владельцев стима, которые продали его Сану обьявляют скамерами. Чё там произошло, и кто скамер там в итоге   ?

https://happycoin.club/tron-i-steemit-vzyali-set-pod-kontrol-razrabotchiki-dapps-protiv/

я уже и на других ресурсах прочитал. Где более полная инфа. Да ситуация с биржами и Джастином так себе, так как они голосовали не своими токенами посути. Но и с Джастином некрасиво поступили. Если я правильно понял, он абсолютно прозрачно купил у главного разраба СТИМ 50 лямов токенов, именно для того что бы стать там монополистом. Комунити знало, что у разраба есть такое кол-во токенов и сеть посути централизованна. Но при этом эта сделка комунити не понравилась и они решили форкнуть блокчен, что бы 50 лямов токенов, купленных Саном стали бесполезными. Ситуация мутная, но я тут, как ни странно, больше на стороне Сана   хотя обычно я его хейчу. Чела хотели скамануть на хорошие бабки, когда он заключил прозрачную сделку. Т.е. его хотели кинуть "побеспределу", он в итоге сам отреагировал тоже "побеспределу" подключив связи. Не зря крипту называют диким западом  

[IeSua]

А кто в курсе, что сейчас происходит со Стимом ? вижу какие-то новости где Джастина Сана обьявляют скамером, где-то бывших владельцев стима, которые продали его Сану обьявляют скамерами. Чё там произошло, и кто скамер там в итоге   ?

https://happycoin.club/tron-i-steemit-vzyali-set-pod-kontrol-razrabotchiki-dapps-protiv/

я уже и на других ресурсах прочитал. Где более полная инфа. Да ситуация с биржами и Джастином так себе, так как они голосовали не своими токенами посути. Но и с Джастином некрасиво поступили. Если я правильно понял, он абсолютно прозрачно купил у главного разраба СТИМ 50 лямов токенов, именно для того что бы стать там монополистом. Комунити знало, что у разраба есть такое кол-во токенов и сеть посути централизованна. Но при этом эта сделка комунити не понравилась и они решили форкнуть блокчен, что бы 50 лямов токенов, купленных Саном стали бесполезными. Ситуация мутная, но я тут, как ни странно, больше на стороне Сана   хотя обычно я его хейчу. Чела хотели скамануть на хорошие бабки, когда он заключил прозрачную сделку. Т.е. его хотели кинуть "побеспределу", он в итоге сам отреагировал тоже "побеспределу" подключив связи. Не зря крипту называют диким западом  

В общем, как-то так. STEEM сообщество такое же злобно-лицемерное, как и любое другое крипто-комьюнити, а Сан, такая же хитрая китайская жопа, как и те, с кем он все это замутил. Так что, ничего выдающегося не произошло, принять к сведению и все.

[andy_pelevin]

Есть кто еще в теме? Вы где сейчас постите, у себя в блоге или в сообществах?
Попробовал залить в сообщество, но тогда у себя не показывается, вариант репоста спасает.

Если коротко, то суть сводится к захвату сети голосованием монетами, размещенными на биржах полоникс, бинанс и хуоби, т.е., монетами клиентов бирж.
Вчерашний твит Виталика Бутерина на эту тему: https://twitter.com/vitalikbuterin/status/1234522463129800709?s=21

сегодня Джастин Сан пошел на попятную, типа, мы не хотели, это не мы, мы всё вернём,...
вот, читайте сами:
https://twitter.com/justinsuntron/status/1234690483298820097

[saharovvv]

Есть кто еще в теме? Вы где сейчас постите, у себя в блоге или в сообществах?
Попробовал залить в сообщество, но тогда у себя не показывается, вариант репоста спасает.

Если коротко, то суть сводится к захвату сети голосованием монетами, размещенными на биржах полоникс, бинанс и хуоби, т.е., монетами клиентов бирж.
Вчерашний твит Виталика Бутерина на эту тему: https://twitter.com/vitalikbuterin/status/1234522463129800709?s=21

сегодня Джастин Сан пошел на попятную, типа, мы не хотели, это не мы, мы всё вернём,...
вот, читайте сами:
https://twitter.com/justinsuntron/status/1234690483298820097

Голосованием за делегатов или за посты? Смотрю начали нормально апвотить хорошие посты, значит изменения к лучшему, а то последнее время совсем грустно было, по пару центов за пост, как то не серьезно

[Rimus]

Есть кто еще в теме? Вы где сейчас постите, у себя в блоге или в сообществах?
Попробовал залить в сообщество, но тогда у себя не показывается, вариант репоста спасает.

Если коротко, то суть сводится к захвату сети голосованием монетами, размещенными на биржах полоникс, бинанс и хуоби, т.е., монетами клиентов бирж.
Вчерашний твит Виталика Бутерина на эту тему: https://twitter.com/vitalikbuterin/status/1234522463129800709?s=21

сегодня Джастин Сан пошел на попятную, типа, мы не хотели, это не мы, мы всё вернём,...
вот, читайте сами:
https://twitter.com/justinsuntron/status/1234690483298820097

Голосованием за делегатов или за посты? Смотрю начали нормально апвотить хорошие посты, значит изменения к лучшему, а то последнее время совсем грустно было, по пару центов за пост, как то не серьезно

В том-то и дело, что за делегатов. По сути, это первый случай рейдерского захвата. Джастин и его друзья из Binance, Huobi и Poloniex присвоили средства клиентов этих бирж, державших там токены STEEM. Перевели ликвидные токены в голосующие, избрали свой ТОП делегатов блокчейна и накатили софтверное обновление сети. Причём что именно за софт накатили - никто не знает, так как код закрыт.

Я тут немного подумал и накатал целое видео - как с разбором самой ситуации, так и с ответом на сакральный вопрос - "что теперь делать-то?".

Получилось вот как-то так: https://youtu.be/nVdtEy3bPv0

[andy_pelevin]

В том-то и дело, что за делегатов. .....

В данном, конкретном случае совершенно не важно за кого и по какому поводу. Т.е., возможно, это кому то важно, но смотреть нужно на то, как это голосование было проведено, а имеено, голосование чужими голосами.

[Estrange18]

Есть кто еще в теме? Вы где сейчас постите, у себя в блоге или в сообществах?
Попробовал залить в сообщество, но тогда у себя не показывается, вариант репоста спасает.

Если коротко, то суть сводится к захвату сети голосованием монетами, размещенными на биржах полоникс, бинанс и хуоби, т.е., монетами клиентов бирж.
Вчерашний твит Виталика Бутерина на эту тему: https://twitter.com/vitalikbuterin/status/1234522463129800709?s=21

сегодня Джастин Сан пошел на попятную, типа, мы не хотели, это не мы, мы всё вернём,...
вот, читайте сами:
https://twitter.com/justinsuntron/status/1234690483298820097

Голосованием за делегатов или за посты? Смотрю начали нормально апвотить хорошие посты, значит изменения к лучшему, а то последнее время совсем грустно было, по пару центов за пост, как то не серьезно

В том-то и дело, что за делегатов. По сути, это первый случай рейдерского захвата. Джастин и его друзья из Binance, Huobi и Poloniex присвоили средства клиентов этих бирж, державших там токены STEEM. Перевели ликвидные токены в голосующие, избрали свой ТОП делегатов блокчейна и накатили софтверное обновление сети. Причём что именно за софт накатили - никто не знает, так как код закрыт.

Я тут немного подумал и накатал целое видео - как с разбором самой ситуации, так и с ответом на сакральный вопрос - "что теперь делать-то?".

Получилось вот как-то так: https://youtu.be/nVdtEy3bPv0

А первоначальный форк, небыл рейдерским захватом ?) Когда некая часть комунити решила отжать себе владение блокчейном, в обход большинства токенов которые были на руках Сана, который на минуточку - их законно купил. Я не хочу тут быть его адвокатом, но тут все хороши. И что самое главное - никто в итоге не выиграл, все в минусе получились ) Подпорчена репутация Джастина, топовых обменников, и самого коммунити Стима, да и этого блокчейн проекта в целом.

[Rimus]

Есть кто еще в теме? Вы где сейчас постите, у себя в блоге или в сообществах?
Попробовал залить в сообщество, но тогда у себя не показывается, вариант репоста спасает.

Если коротко, то суть сводится к захвату сети голосованием монетами, размещенными на биржах полоникс, бинанс и хуоби, т.е., монетами клиентов бирж.
Вчерашний твит Виталика Бутерина на эту тему: https://twitter.com/vitalikbuterin/status/1234522463129800709?s=21

сегодня Джастин Сан пошел на попятную, типа, мы не хотели, это не мы, мы всё вернём,...
вот, читайте сами:
https://twitter.com/justinsuntron/status/1234690483298820097

Голосованием за делегатов или за посты? Смотрю начали нормально апвотить хорошие посты, значит изменения к лучшему, а то последнее время совсем грустно было, по пару центов за пост, как то не серьезно

В том-то и дело, что за делегатов. По сути, это первый случай рейдерского захвата. Джастин и его друзья из Binance, Huobi и Poloniex присвоили средства клиентов этих бирж, державших там токены STEEM. Перевели ликвидные токены в голосующие, избрали свой ТОП делегатов блокчейна и накатили софтверное обновление сети. Причём что именно за софт накатили - никто не знает, так как код закрыт.

Я тут немного подумал и накатал целое видео - как с разбором самой ситуации, так и с ответом на сакральный вопрос - "что теперь делать-то?".

Получилось вот как-то так: https://youtu.be/nVdtEy3bPv0

А первоначальный форк, небыл рейдерским захватом ?) Когда некая часть комунити решила отжать себе владение блокчейном, в обход большинства токенов которые были на руках Сана, который на минуточку - их законно купил. Я не хочу тут быть его адвокатом, но тут все хороши. И что самое главное - никто в итоге не выиграл, все в минусе получились ) Подпорчена репутация Джастина, топовых обменников, и самого коммунити Стима, да и этого блокчейн проекта в целом.

На мой взгляд - это совершенно разные ситуации.

В DPoS пользователи своими голосами наделяют делегатов властью принимать все решения по консенсусу в сети. В том числе и по блокировке действий Сана, как в первом случае. Это легитимное голосование собственными деньгами.

Кому-то (Джастину Сану, например) оно может не понравиться - но такова коллективная воля тысяч пользователей блокчейна.

А что сделал картель Джастина и бирж в ответ? Взял чужие токены (фактически - украл) и проголосовал за себя.

Не находите, что это полностью разные ситуации?

Заметьте, пользователи бирж сейчас в пролёте, так как все их средства залочены в голосующих токенах и надо ждать 3 месяца, пока они смогут полностью получить их назад.

Как итог - репутация у всех подмочена (но у бирж и Трона - всё же сильнее). Часть разработчиков и менеджеров вчера публично ушла из Steemit.com в знак протеста и маркетинг и менеджмент будут теперь долго тормозить в развитии.

Цена на биржах не упала только потому, что токенов то на продажу нет - они же самими биржами и украдены. Лить нечего сейчас. А вот через неделю я ожидаю, что начнётся шухер.

[wonko86]

Цена на биржах не упала только потому, что токенов то на продажу нет - они же самими биржами и украдены. Лить нечего сейчас. А вот через неделю я ожидаю, что начнётся шухер.

Цена на биржах не упала только потому что абсолютному большинству плевать что там за история произошла 
А лить как раз можно потому, что те циферки что мы видим в аккаунте биржи это обычная запись в базе данных, могут хоть охулиард нарисовать. Весело будет когда дело дойдет до вывода, а не локнутых монет не останется

[Estrange18]

В DPoS пользователи своими голосами наделяют делегатов властью принимать все решения по консенсусу в сети. В том числе и по блокировке действий Сана, как в первом случае. Это легитимное голосование собственными деньгами.

Я не технарь. И прочитал об этом случае на нескольких ресурсах, и как я понял там не просто был некий консенсус или голосование, а именно форк всего блокчейна, что бы блокировать влияние средств Сана на голосования по делегатам. В этом моменте можете меня поправить.

А что сделал картель Джастина и бирж в ответ? Взял чужие токены (фактически - украл) и проголосовал за себя.

Тут уже, как говорится, пошёл админ. ресурс в дело и с моей точки зрения - если в первом случае, всё было так, как пишите вы - что Сана лишили права влиять на блокчейн неким консенсусом и предусмотренной для этого процедурой - то вопрос снят. Если же его лишили этого права "не спортивными методами", а форк сети, то есть изменение правил уже по ходу игры, это и есть "не спортивные методы", да... когда вы на секунду отвернулись, а у вас со стола ладья пропала. Тогда и Сан имел полное право играть "не спортивно" и подключать любые свое методы влияния.

Часть разработчиков и менеджеров вчера публично ушла из Steemit.com в знак протеста и маркетинг и менеджмент будут теперь долго тормозить в развитии.

Ну это уже больше похоже на "махание кулаков после драки". А драка была проиграна когда прошлый СЕО продал Сану свою долю и проект в целом. Тут очень много вопросов и к комьюнити в том числе. Если все такие преданные проекту, почему никто не выкупил часть доли этих токенов у прошлого СЕО. Да и почему этот СЕО так просто расстался со своим проектом, мб он уже и не хотел им заниматься и только и ждал момента, что бы слинять как Лаример в своё время. А если Сан платил за проект реальные деньги, значит он готов был заниматься им и дальше.


П.с. ну а биржи это отдельный разговор. То что они в один момент так сгруппировались, и так нагло "перевернули игру" в свою пользу - это действительно серьёзный прецедент. И я даже удивлён довольно мягкой реакции всего криптокомьюнити. Я считаю что Фада должно быть на порядок больше, и хорошо, что подобные моменты вылезают на таких не больших проектах, и СЕО бирж понимают, что репутационные потери, могут быть больше тех профитов которые они могут заработать кратковременно. Представьте, если подобное произошло бы на ЭОСе или ещё хуже Эфире ( когда тот на ПОС перешёл бы ) тут весь рынок можно было бы просадить нехило. + Крупным ПОС проектам ( а затем и мелким )  надо пересмотреть политику соглашений и сотрудничеств с централизованными биржами. Предусмотреть за подобное крупные штрафы с уголовными делами  и т.д.

[ms-yuliya75]

Я не технарь. И прочитал об этом случае на нескольких ресурсах, и как я понял там не просто был некий консенсус или голосование, а именно форк всего блокчейна, что бы блокировать влияние средств Сана на голосования по делегатам. В этом моменте можете меня поправить.

У Сана своя правда и вся она есть по ссылке - https://twitter.com/justinsuntron/status/1234690483298820097, нужно раскрыть ветку и будет 9 его сообщений.
Но сделали это избранные делегаты и у сообщества было это право, это не хакеры как он говорит и они ничего не нарушили, а приняли это решение как депутаты избранные народом принимают законы.

[saharovvv]

Цена на биржах не упала только потому, что токенов то на продажу нет - они же самими биржами и украдены. Лить нечего сейчас. А вот через неделю я ожидаю, что начнётся шухер.

Цена на биржах не упала только потому что абсолютному большинству плевать что там за история произошла 
А лить как раз можно потому, что те циферки что мы видим в аккаунте биржи это обычная запись в базе данных, могут хоть охулиард нарисовать. Весело будет когда дело дойдет до вывода, а не локнутых монет не останется

Только если держать вывод на обслуживании, до разъяснения ситуации, а где токенов взять они найдут, денег очень много, если надо будет скупят.
Надо только понять для каких целей это все делается, и что хотят с этим всем сделать

[Estrange18]

Я не технарь. И прочитал об этом случае на нескольких ресурсах, и как я понял там не просто был некий консенсус или голосование, а именно форк всего блокчейна, что бы блокировать влияние средств Сана на голосования по делегатам. В этом моменте можете меня поправить.

У Сана своя правда и вся она есть по ссылке - https://twitter.com/justinsuntron/status/1234690483298820097, нужно раскрыть ветку и будет 9 его сообщений.
Но сделали это избранные делегаты и у сообщества было это право, это не хакеры как он говорит и они ничего не нарушили, а приняли это решение как депутаты избранные народом принимают законы.

Вообще странная это ситуация. В явно умирающий проект пришёл человек с деньгами, пускай он решил даже перевести всех на другой блокчейн. В любом случае уже всем давно стала понятна судьба Стимета в его текущем виде. Там осталась кучка валидаторов, которые лимонят друг другу по кругу, апают друг другу посты и т.д. Ноль притока новых людей, а старых становится всё меньше. В итоге могло что-то поменяться, но они испугались что в их манямирке что-то изменится. И придётся слезать с насиженных мест. Ведь посути они действовали не в интересах проекта в целом, а в своих личных.

Сан тоже молодец первым же анонсом заявил, что будет сворачивать лавочку и все переедут на новый блокчейн   И здорово тригернул этим всё комунити. Тут обе стороны вели себя максимально инфантильно и не профессионально. вместо того, что бы начать диалог. Поэтому и жалеть тут некого. Обосрались все - а мы можем смотреть и делать выводы как не надо поступать в будущем  

[Rimus]

В явно умирающий проект пришёл человек с деньгами, пускай он решил даже перевести всех на другой блокчейн. В любом случае уже всем давно стала понятна судьба Стимета в его текущем виде. Там осталась кучка валидаторов, которые лимонят друг другу по кругу, апают друг другу посты и т.д.

Вы совершаете ту же ошибку, что и Джастин - путаете сайт Steemit и блокчейн STEEM.

На STEEM, кроме блогового приложения в виде сайта Steemit.com (где "лимонят друг другу по кругу") есть другие приложения. Например ККИ игра Splinterlands с собственным бюджетом в несколько лямов и около 5,000 игроков в сутки. Или тот же DTube - децентрализованная альтернатива YouTube. Да и как блоговая платформа Steemit.com уже не самая крупная площадка на STEEM.

Сотни разработчиков приложений годами строили бизнес на блокчейне STEEM и десятки тысяч пользуются этими приложениями и логично, что им не пришлись по нраву планы Джастина похерить вот это всё.

Сам Джастин вчера в видеоконференции невнятно оправдывался, что не понимал и не знал об экосистеме независимых приложений на STEEM, но вы-то зачем уподобляетесь ему?

P.S. Но фиг с ним с Джастином и STEEM - гораздо большую проблему для всей индустрии криптовалют в целом представляют картельные сделки бирж, типа Binance и Co. Недаром Виталик Бутерин первым прореагировал. Он отлично понимает, что когда эфир перейдёт на PoS, то всю сеть Ethereum точно также могут отжать в пользу кого-то одного. По сути, то что Джастин+Binance провернули - это первая практическая реализация "bribe attack'. И этого стоит опасаться всем xPoS проектам. Раньше это была теория - теперь практика. Поблагодарим Джастина Сана и CZ за этот восхитительный урок.

[HeavyHell]

А первоначальный форк, небыл рейдерским захватом ?) Когда некая часть комунити решила отжать себе владение блокчейном, в обход большинства токенов которые были на руках Сана, который на минуточку - их законно купил. Я не хочу тут быть его адвокатом, но тут все хороши. И что самое главное - никто в итоге не выиграл, все в минусе получились ) Подпорчена репутация Джастина, топовых обменников, и самого коммунити Стима, да и этого блокчейн проекта в целом.

На секундочку Джастин не имел права продавать токены предназначенные на развитие чейна Так что все более мутно чем здесь обсуждается.
Знал или нет Сан о том что токены имеют обременение - хз, но собственно скрее это возмутило всех, ну и естественно подключение чужих токенов с бирж

[ms-yuliya75]

P.S. Но фиг с ним с Джастином и STEEM - гораздо большую проблему для всей индустрии криптовалют в целом представляют картельные сделки бирж, типа Binance и Co. Недаром Виталик Бутерин первым прореагировал. Он отлично понимает, что когда эфир перейдёт на PoS, то всю сеть Ethereum точно также могут отжать в пользу кого-то одного. По сути, то что Джастин+Binance провернули - это первая практическая реализация "bribe attack'. И этого стоит опасаться всем xPoS проектам. Раньше это была теория - теперь практика. Поблагодарим Джастина Сана и CZ за этот восхитительный урок.

А вы не считаете что первый случай биржам сошел с рук, потому что это был первый случай и сама монета STEEM с которой они это проделали испытывает далеко не лучшие времена. Но если случаев будет становиться все больше, то это не останется незамеченным. И если такое решат провернуть с эфиром, то такое однозначно должно сыграть злую шутку с самими биржами - например, Виталик Бутерин может попросить все сообщество срочно выводить эфир с бирж, это сразу же оставит огромные отпечатки на репутации замешанных бирж, а возможно будут и исковые заявления в адрес бирж.

[andy_pelevin]

...
P.S. Но фиг с ним с Джастином и STEEM - гораздо большую проблему для всей индустрии криптовалют в целом представляют картельные сделки бирж, типа Binance и Co. Недаром Виталик Бутерин первым прореагировал. Он отлично понимает, что когда эфир перейдёт на PoS, то всю сеть Ethereum точно также могут отжать в пользу кого-то одного. По сути, то что Джастин+Binance провернули - это первая практическая реализация "bribe attack'. И этого стоит опасаться всем xPoS проектам. Раньше это была теория - теперь практика. Поблагодарим Джастина Сана и CZ за этот восхитительный урок.

Лично у меня нет ни монет ни аккаунтов в экосистеме STEEM, но данный инцидент выходит за рамки STEEMа, это касается всей индустрии и, несомненно, повлияет на её развитие. В плане картельных сговоров между крупными биржами и ранее было много обоснованных подозрений, типа, манипуляции ценами, внеплановые тех.работы, проблемы с доступом  и т.д., но фактами были только прямые транзакции между кошельками бирж на крупные суммы. Здесь же ни кто ни чего не скрывает а лишь пытается перекинуть кому нибудь эту горячую картошину ...