Bitcoin Forum
June 17, 2024, 12:54:46 PM *
News: Voting for pizza day contest
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: AsicBoost: хардфорк против патента  (Read 572 times)
kotofey (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 500


View Profile
May 15, 2016, 09:54:42 AM
 #1

Едва успели отгреметь залпы гражданской войны вокруг размера блока, едва успел отшуметь скандал с мошенником недо-Сатоши из Австралии, в Bitcoin-сообществе возник повод для нового конфликта. В этот раз, речь идет о патентах на майнинг-оптимизацию и возможном ответе на них Bitcoin-разработчиков. источник
bontyw1276
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1002


View Profile
May 15, 2016, 10:06:52 AM
 #2

Quote
Группа немецких исследователей во главе с Тимо Ханке (Timo Hanke) разработала алгоритмы оптимизации процедуры биткойн-майнинга, позволяющую сократить часть необходимых для нахождения валидного хэша математических операций. Технические детали этого трюка довольно тяжелы для понимания, но он включает в себя нетрадиционную манипуляцию nonce и позволяет сократить объем вычислительных операций для майнинга примерно на 20%.
похоже на какую-то очередную и труднодоказуемую разводку. не думаю, что из-за нее возникнут большие проблемы. хотя если она действительно работает, то все может быть...
gijoes
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 499
Merit: 500



View Profile
May 15, 2016, 03:52:10 PM
 #3

Биткойн-разработчики, включая Питера Тодда, провели анализ и считают, что эта оптимизация будет работать. Более того, они подозревают, что в текущих ASIC-чипах уже реализовано что-то подобное (без какого-либо патента).


🔒 SafeCrypt.io  █████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
Xtc
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1972
Merit: 1028


;u


View Profile WWW
May 15, 2016, 04:41:10 PM
 #4

Сейчас фермы принято ставить в Китае. А китайцам патентное право не очень интересно Smiley
gijoes
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 499
Merit: 500



View Profile
May 15, 2016, 07:31:40 PM
 #5

Сейчас фермы принято ставить в Китае. А китайцам патентное право не очень интересно Smiley


Обладатели патента могут запретить импорт майнинг-оборудования, содержащего нелицензированную оптимизацию. Соответственно, майнинг сможет нормально развиваться только в юрисдикциях, где подобные патенты недействительны. Объективно, это дальнейшая концентрация майнинг-мощности в Китае. Что не есть хорошо.


🔒 SafeCrypt.io  █████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
FAN
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2688
Merit: 1020



View Profile
May 15, 2016, 08:18:40 PM
 #6

Сейчас фермы принято ставить в Китае. А китайцам патентное право не очень интересно Smiley


Обладатели патента могут запретить импорт майнинг-оборудования, содержащего нелицензированную оптимизацию. Соответственно, майнинг сможет нормально развиваться только в юрисдикциях, где подобные патенты недействительны. Объективно, это дальнейшая концентрация майнинг-мощности в Китае. Что не есть хорошо.

просто ктото в очередной раз хочет е6нуть прибыль из ничего... все это патентирование воздуха до одного места... пусть сразу докажут что их патент был затребован и реализован...
а так - запрещать можно все что угодно и есть и пить и дышать и жить... но разве ктото будет обращать внимание на все эти брендовые запреты?

свабоду папугаям!!! вовка тренер!!!  Grin

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
[
Spacewalker
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 500


View Profile
May 15, 2016, 08:25:29 PM
 #7

Сейчас фермы принято ставить в Китае. А китайцам патентное право не очень интересно Smiley
Обладатели патента могут запретить импорт майнинг-оборудования, содержащего нелицензированную оптимизацию. Соответственно, майнинг сможет нормально развиваться только в юрисдикциях, где подобные патенты недействительны. Объективно, это дальнейшая концентрация майнинг-мощности в Китае. Что не есть хорошо.
Более того, они подозревают, что в текущих ASIC-чипах уже реализовано что-то подобное (без какого-либо патента).
Не являюсь абсолютным знатоком патентного права, но вроде бы если это уже реализовано другими до этого, то патент не действует. Просто насколько я знаю подобным образом удаётся отбиваться опенсорсным разработчикам в штатах от лютующих там патентных троллей.
krupenin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1022
Merit: 1002


View Profile
May 16, 2016, 11:13:51 AM
 #8

Сейчас фермы принято ставить в Китае. А китайцам патентное право не очень интересно Smiley


Да они может и не подписывались под то что будут соблюдать его. Наверняка есть свои лазейки , а для Кмтая это золотая жила, что -то скопировать и начинать его производить под своим брендом
smolen
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 524
Merit: 500


View Profile
May 17, 2016, 09:15:49 AM
 #9

Решили задействовать для майнинга как бы неиспользуемые биты поля version. Оптимизация вполне рабочая, одна из многих возможных - так что никакой беды от патента не будет, изобретут ещё. Sergio Demian Lerner, один из авторов, предлагает варианты:
Quote
And what about using approximate adders (30% improvement), or dual rail asynchronous adders (also more than 10% improvement) ?

Можно, кстати, попробовать приспособить эти трюки к майнингу форков на GPU Cheesy

Of course I gave you bad advice. Good one is way out of your price range.
Posky
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 503


View Profile
May 17, 2016, 10:16:26 AM
 #10

Все это похоже сделано с целью дискредитировать Кору, твиты от классиков показывает кому в первую очередь это надо.
gijoes
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 499
Merit: 500



View Profile
May 19, 2016, 04:14:19 AM
 #11

Решили задействовать для майнинга как бы неиспользуемые биты поля version. Оптимизация вполне рабочая, одна из многих возможных - так что никакой беды от патента не будет, изобретут ещё. Sergio Demian Lerner, один из авторов, предлагает варианты:
Quote
And what about using approximate adders (30% improvement), or dual rail asynchronous adders (also more than 10% improvement) ?

Можно, кстати, попробовать приспособить эти трюки к майнингу форков на GPU Cheesy


Проблема не в самих оптимизационных трюках - ради бога, используйте, получайте конкурентное преимущество. А в их патентовании, что привносит в Биткойн чужую игру - игру монополий, охраняемых силой государства. В статье об этом подробно написано.


🔒 SafeCrypt.io  █████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
smolen
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 524
Merit: 500


View Profile
May 19, 2016, 05:33:40 AM
 #12

Проблема не в самих оптимизационных трюках - ради бога, используйте, получайте конкурентное преимущество. А в их патентовании, что привносит в Биткойн чужую игру - игру монополий, охраняемых силой государства. В статье об этом подробно написано.
Я на этих трюках крокодила съел и собакой закусил Smiley Их настолько много, что патентование хоть всех известных на данный момент ничего не изменит, придумаются новые, и получше. Такое принуждение к прогрессу получается.
А использовать шумиху для пропихивания нового формата заголовка - это хорошо, это давно надо, вот и повод появился.

Of course I gave you bad advice. Good one is way out of your price range.
tair85
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1022
Merit: 1000


View Profile
May 19, 2016, 06:15:14 AM
 #13

Решили задействовать для майнинга как бы неиспользуемые биты поля version. Оптимизация вполне рабочая, одна из многих возможных - так что никакой беды от патента не будет, изобретут ещё. Sergio Demian Lerner, один из авторов, предлагает варианты:
Quote
And what about using approximate adders (30% improvement), or dual rail asynchronous adders (also more than 10% improvement) ?

Можно, кстати, попробовать приспособить эти трюки к майнингу форков на GPU Cheesy


Проблема не в самих оптимизационных трюках - ради бога, используйте, получайте конкурентное преимущество. А в их патентовании, что привносит в Биткойн чужую игру - игру монополий, охраняемых силой государства. В статье об этом подробно написано.

Монополия работает там, где государство поддерживает эту монополию. Только у биткоина нет конкретного государства и территориально он не привязан к кому либо. Как заставить пользователей без их согласия подчиняться навязанным патентам?
gijoes
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 499
Merit: 500



View Profile
May 19, 2016, 03:30:37 PM
 #14

А использовать шумиху для пропихивания нового формата заголовка - это хорошо, это давно надо, вот и повод появился.

Согласен, если уж хардфорк на горизонте, стоит внести в него сразу все назревшие изменения.


🔒 SafeCrypt.io  █████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!