Porqué la noticia de CoinLab será el catalítico del desplome.

[siulynot]

Como ya sabrán CoinLab anunció que hará un partnership con mtgox para manejar sus fondos y ofrecer una plataforma de trading, liquidez y seguridad a empresas que deseen invertir, hacer trading, o simplemente guardar valor en bitcoins.


Lo he mencionado antes en el Boletín de Análsis técnico, pero como esta opinión es de base fundamental del mercado, mejor la expongo aquí:

Lo que ha permitido que el valor suba durante todo este tiempo de la forma que ha subido es porque no hay grandes jugadores corporativos en el juego del trading. Siempre se ha mencionado que a bitcoin le hace falta una buena plataforma de "shorting". Como sabemos, Bitcoinica en su tiempo logró hacer un impacto en el mercado, pero debido a la falta de experiencia de su fundador, problemas de seguridad, y varios robos, la plataforma fue un desastre y desde entonces se ha mantenido el esceptisismo, de parte de individuos y corporaciones, respecto a la seguridad de plataformas de este tipo.

CoinLab, además de anunciar que estará manejando todas las cuentas de Mtgox de EEUU y Canada, también está anunciando que ofrecerá a grandes corporaciones una plataforma avanzada, segura y licenciada en EEUU en la que se podrá hacer todo tipo de transacciones. Esto incluye los famosos "shorts". Un short es cuando un individuo o corporación ofrece una garantía a cambio de un préstamo que se repagará en un tiempo estipulado. En el caso de CoinLab, por ejemplo, corporaciones podrán ofrecer $1millon en garantía a cambio de $2millones en liquidez de bitcoins, por el espacio de treinta dias. Durante esos treinta dias, la corporación podrá vender los bitcoins prestados, hacer que el valor baje debido al alto volumen de venta y esperar un precio menor, para poder comprar muchos más bitcoins por el mismo valor de USD.

EJEMPLO:

Si tomo prestado $2millones de USD en valor de bitcoin a $40, estoy tomando BTC50,000 prestados.

Si vendo esos BTC50,000 al mismo valor de $40 y espero a que bajen a $35 (debido al volumen de venta repentina) para comprar nuevamente, estaré comprando BTC57,142 por el mismo valor de $2millones.

Le repago a CoinLab los BTC50,000 y me quedo con una ganancia de BTC7,142.


Ese ejemplo, repetido varias veces desde diferentes corporaciones en un periodo corto de tiempo hará que el precio baje a $10 rápidamente.

Estoy abierto a discusión. :p

[nikkus]

Ese ejemplo, repetido varias veces desde diferentes corporaciones en un periodo corto de tiempo hará que el precio baje a $10 rápidamente.

Estoy abierto a discusión. :p

Crees que se bajaría POR DEBAJO de los $10??¿¿ O podemos considerar que los $10 son el máximo al que bajará?

[dserrano5]

Pero como comprenderás, nadie va a ponerse en corto ahora que estamos en subida libre técnica.

[siulynot]

Ahora mismo no pasará, pero es pronto. Debe ser antes de abran la plataforma al publico en general.

Entiendo que haciendo las pruebas de la plataforma deberán hacer un "stress test" y no hay mejor "stress test" para una plataforma de trading que un desplome del precio.

El precio bajará hasta donde la corporación crea que es cómodo comprar bitcoins y guardarlos. Estoy seguro que una corporación hará que el precio baje primero antes de invertir millones como activo de guardar valor.

[siulynot]

Propongo que si siulynot acierta y el precio baja a 10, todos le donemos unos cuantos Bitcoins por poder comprar tan barato.
Si se equivoca y nunca volvemos a estar por debajo del nivel actual, propongo hackearle su direccion mediante una ataque por fuerza bruta (ir a su casa y obtener su clave privada mediante metodos muy brutos)

 

Ahora en serio,
Por supuesto que es posible hacer bajar el valor vendiendo en corto, pero en el mundo de los grandes especuladores, quienes han ganado posicionandose en corto son aquellos que han sabido ver anticipadamente que el precio de un activo estaba sobrevalorado. No creo que ocurra eso con Bitcoin. Recuerda que una vez hecho bajar el precio luego hay que volver a comprar para cerrar la posición, por lo que de la misma manera que baja debería subir al cerrar los cortos por lo que el beneficio de la operación lo veo muy cuestionable.

No se preocupen por hackearme la cuenta. Personalmente me retiraré de hacer especulación si no pego esta. :p

Por otro lado, claro que hay que cerrar la posición una vez llega el precio alcanzado, pero estoy seguro que una pared de unos cuantos millones de USD en un valor de $10 por bitcoin va a ser devorada en unos cuantos minutos o dias.

No estoy diciendo que el precio se vaya a colapsar para siempre, estoy diciendo que si un ente corporativo entra al mundo de bitcoin, le sería muy provechoso hacer la movida que propongo. No dudo que sea parte de los planes corporativos de cualquir corporación de inversión.

[dserrano5]

no hay mejor "stress test" para una plataforma de trading que un desplome del precio.

[siulynot]

no hay mejor "stress test" para una plataforma de trading que un desplome del precio.

Cuando hay un desplome del precio la gente comienza a reaccionar en pánico y repentinamente el server recibe miles de comunicaciones con miles de  órdenes diferentes. Esos suelen ser momentos para probar si la plataforma es sólida.  Mtgox ha tenido sus momentos malos  cn desplomes. El ultimo fue en la caida de los $26 a los $21 dnd hubo un momento en el que Mtgox estuvo un poco desajustado.

[dserrano5]

Cuando hay una subida loca del precio la gente comienza a reaccionar en pánico y repentinamente el server recibe miles de comunicaciones con miles de  órdenes diferentes.

Arreglado!

[siulynot]

Cuando hay una subida loca del precio la gente comienza a reaccionar en pánico y repentinamente el server recibe miles de comunicaciones con miles de  órdenes diferentes.

Arreglado!

La bajada hace una presion mas drastica. Hay subidas repentinas pero no son tan fuertes, drasticas y tensas cm las.bajadas. Normalmente las subidas drasticas se dan por un solo comprador cn mucho capital. Las bajadas son una alerta a todo el q este en riesgo de perder dinero.

[joeblack]

EJEMPLO:

Si tomo prestado $2millones de USD en valor de bitcoin a $40, estoy tomando BTC50,000 prestados.

Si vendo esos BTC50,000 al mismo valor de $40 y espero a que bajen a $35 (debido al volumen de venta repentina) para comprar nuevamente, estaré comprando BTC57,142 por el mismo valor de $2millones.

Le repago a CoinLab los BTC50,000 y me quedo con una ganancia de BTC7,142.

y que te hace pensar que comprando 50,000 btc el precio no subira? la profundidad de mercado no es lo sufucientemente grande como para que no se mueva.

por ejemplo segun http://bitcoincharts.com/markets/mtgoxUSD_depth.html en este momento el lower ask esta a 34.28 si compro 50,000 estaria pagando 2616199.84 USD es decir a 52.54 USD/BTC

Edit: y el precio (lower ask) quedaria en 96.75 USD/BTC

[siulynot]

Para los que sepan inglés, aquí les dejo un artículo muy importante a mi entender que hace el argumento que yo hago:

Important Article: http://silvervigilante.com/coinlab-repatriates-funds-to-us-no-thanks/



"GoldMoney and Bullion Vault use ViaMat for storage. Many of the retail storage facilities, at the end, use ViaMat to store metals.
Although playing right into the hands of the bankers, there is no evidence that this is a backdoor way of mass market drive-by-shooting to occur in Bitcoin, just as it does in silver.
As essentially a new “exchange,” Coinlab can now technically enable just a few individuals or organization to trade and sell on the exchange without Bitcoin backing their trade, since they could, technically, BE the exchange.  So, my concern is that this could be the entrance of 33 Liberty into the Bitcoin market to sell BTC they do not have and, as silver vigilantes will know, tank the price."


"You think Bitcoin price above silver price has not been acknowledged by High Finance? It’s likely, contrarily, they know what’s going on, and they are not pleased with this new p2p currency stealing headlines, allowing the entire world to ignore fiat in real time, now, today. Nothing short of a 51% attack on the network can allow them to control the price.  The dominant financial system must protect itself from $100 Bitcoin prices as large-scale investors move into the market. Marketing this new advent as a bank, the place to store your Bitcoin, the Bitcoin community has to acknowledge that the Powers That Be will need a mechanism (bank/exchange) to control our beloved BTC price. There is merely not enough supply at these new levels to sustain any sort of serial million dollar investments without really moving the price.  Check the Mt. Gox tick chart, the price was knocked from $34.80 to $33.15  off 22,000 BTC sold in around one hour; that means only $748,000 in BTC needed to be moved in one hour to move the price 4.75%. That is 6.1 days worth of BTC supply.
Or maybe I’m just missing the point?"

[julius]

EJEMPLO:

Si tomo prestado $2millones de USD en valor de bitcoin a $40, estoy tomando BTC50,000 prestados.

Si vendo esos BTC50,000 al mismo valor de $40 y espero a que bajen a $35 (debido al volumen de venta repentina) para comprar nuevamente, estaré comprando BTC57,142 por el mismo valor de $2millones.

Le repago a CoinLab los BTC50,000 y me quedo con una ganancia de BTC7,142.

A mi tambien me gustaríá hacerte la misma pregunta que Joeblack. Por que tienes tan claro que si se venden 50.000 BTC de golpe el precio caera, pero en cambio no habrá subido al comprar esa misma cantidad ?

Gracias por tu aporte.

[siulynot]

EJEMPLO:

Si tomo prestado $2millones de USD en valor de bitcoin a $40, estoy tomando BTC50,000 prestados.

Si vendo esos BTC50,000 al mismo valor de $40 y espero a que bajen a $35 (debido al volumen de venta repentina) para comprar nuevamente, estaré comprando BTC57,142 por el mismo valor de $2millones.

Le repago a CoinLab los BTC50,000 y me quedo con una ganancia de BTC7,142.

A mi tambien me gustaríá hacerte la misma pregunta que Joeblack. Por que tienes tan claro que si se venden 50.000 BTC de golpe el precio caera, pero en cambio no habrá subido al comprar esa misma cantidad ?

Gracias por tu aporte.

Porque si el mercado no tiene mucha profundidad, los 50,000btc hacen que el precio caiga casi inmediatamente, al ver esa caida todas las demás personas venderán detrás de ti. Si llevas la delantera en el colapso, todo el mundo te seguirá harán que las cosas vayan de mal en peor.

[LuisCar]

Hoy según MtGoxlive se han vendido 25000 BTC, el precio a rebotado hasta los 43 $. Parece que 50k/2 no han hecho pupa suficiente. Veremos si con 50k sí.

[siulynot]

Hoy según MtGoxlive se han vendido 25000 BTC, el precio a rebotado hasta los 43 $. Parece que 50k/2 no han hecho pupa suficiente. Veremos si con 50k sí.

No se fien