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Author Topic: Un progetto di economia condivisa con coin annessa  (Read 3889 times)
acquafredda (OP)
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June 22, 2016, 05:43:39 PM
 #1

Ciao a tutti.

Sto cercando di realizzare un progetto che dovrebbe partire dallo sviluppo di una semplice coin per supportare alcuni progetti del mondo reale. In pratica vorrei che la coin sia la base di partenza per progetti di svariata natura.
Come Andreas Antonopoulos in un recente speech ritengo che il grande valore aggiunto di Bitcoin sia stato quello di pavimentare la strada per la creazione di tante piccole economie reali basate su crittovalute.

Voi direte perchè un'altra coin? Bene, perchè mi piacerebbe poter farla sviluppare e vederla crescere.
Perchè non appoggiarsi a monete consolidate? Perché la sfida è utilizzare la coin per far sviluppare progetti già esistenti nel mondo reale.

Ho già uno sviluppatore interno alla comunità che si preoccuperà dell'implementazione della coin ma mi piacerebbe confrontarmi con voi per avere spunti, suggerimenti, eventuale interesse di collaborazione, ecc.

Qui in punti cosa vorrei sviluppare:
- coin
- utilizzo coin per investire nei progetti collegati
- scambio su exchange
- creazione di un fondo per startup (se le cose prendono piede sia in BTC che in questa coin)
- portafoglio multisig BTC affidato a escrow riconosciuto e votato dall comunità per scopi benefici (da valutare)


Al momento ho coinvolto una decina di persone nel progetto: io di mio voglio far partire una beer firm con un amico. L'impianto di produzione è pronto manca solo produzione e commercializzazione (la parte più ostica).
Poi abbiamo un bistrot, bar, panetteria da finanziare (in fase di apertura).
Alcuni artisti da pubblicizare.
In più c'è un deputato da me coinvolto molto interessato al progetto che ho esposto a grandi linee ma che ovviamente vuole qualcosa di concreto da poter valutare.

Detto questo lapidatemi pure.  Wink

Grazie
pixel75
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June 22, 2016, 09:35:43 PM
 #2

Ciao a tutti.

Sto cercando di realizzare un progetto che dovrebbe partire dallo sviluppo di una semplice coin per supportare alcuni progetti del mondo reale. In pratica vorrei che la coin sia la base di partenza per progetti di svariata natura.
Come Andreas Antonopoulos in un recente speech ritengo che il grande valore aggiunto di Bitcoin sia stato quello di pavimentare la strada per la creazione di tante piccole economie reali basate su crittovalute.

Voi direte perchè un'altra coin? Bene, perchè mi piacerebbe poter farla sviluppare e vederla crescere.
Perchè non appoggiarsi a monete consolidate? Perché la sfida è utilizzare la coin per far sviluppare progetti già esistenti nel mondo reale.

Ho già uno sviluppatore interno alla comunità che si preoccuperà dell'implementazione della coin ma mi piacerebbe confrontarmi con voi per avere spunti, suggerimenti, eventuale interesse di collaborazione, ecc.

Qui in punti cosa vorrei sviluppare:
- coin
- utilizzo coin per investire nei progetti collegati
- scambio su exchange
- creazione di un fondo per startup (se le cose prendono piede sia in BTC che in questa coin)
- portafoglio multisig BTC affidato a escrow riconosciuto e votato dall comunità per scopi benefici (da valutare)


Al momento ho coinvolto una decina di persone nel progetto: io di mio voglio far partire una beer firm con un amico. L'impianto di produzione è pronto manca solo produzione e commercializzazione (la parte più ostica).
Poi abbiamo un bistrot, bar, panetteria da finanziare (in fase di apertura).
Alcuni artisti da pubblicizare.
In più c'è un deputato da me coinvolto molto interessato al progetto che ho esposto a grandi linee ma che ovviamente vuole qualcosa di concreto da poter valutare.

Detto questo lapidatemi pure.  Wink

Grazie

Ciao,
forse non ho colto bene, ma tu vuoi fare una coin che serva poi a finanziare attività "commerciali" o altro?

Ma che tipo di coin? PoS, PoW?
da minare?
e per far questo hai solo 1 sviluppatore?

forse un pò pochino.

però mi interessa, non sono critiche le mie precedenti.

ciao

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acquafredda (OP)
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June 23, 2016, 06:02:53 AM
 #3

Che tipo di coin lo sto valutando ma ovviamente sono aperto a consigli.
Si la coin è aperta e minabile da chiunque.

Uno sviluppatore solo perché al momento è ciò che posso finanziare.

Maicol792
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June 23, 2016, 07:27:01 AM
 #4

Ciao acquafredda, ottima iniziativa ... Seguo lo sviluppo e per quanto di mia possibiltà conta sul mio supporto!  Wink
picchio
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June 23, 2016, 02:36:03 PM
 #5

Io punterei su una colored coin o contract o asset o come si chiamano ... per avere una assistenza "gratuita" in quanto vengono aggiornate a prescindere dal tuo prodotto per tutti gli altri, si spende in transazioni ma in genere non sono elevate.
Tuttavia se crei una coin io potrei essere interessato a seguire il lavoro per capire come si fa al fine di proporlo agli alunni il prossimo anno per qualche progetto. I tempi sono maturi ed è ora di formare gente in questo campo ...

Waves mi piaceva ora non più.
acquafredda (OP)
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June 23, 2016, 05:51:12 PM
 #6

Allora per la piattaforma che offre l'integrazione colored coin c'è
www.colu.com
L'ho provata è geniale e molto semplice da implementare.
In effetti io pensavo a qualcosa del genere.

Resto comunque convinto di voler portare avanti il progetto con un'eventuale altcoin.
Già se voi che avete risposto siete interessati è un buon punto di partenza.

Guardate colu e portate i vostri suggerimenti tecnici per l'altcoin.

Vi ringrazio

P.s. picchio potremmo fare un bel tracking e writing delle fasi di implementazione se ti interessa a fini educativi. Potremmo scrivere un paper, dimmi tu
picchio
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June 23, 2016, 09:10:35 PM
 #7

...
P.s. picchio potremmo fare un bel tracking e writing delle fasi di implementazione se ti interessa a fini educativi. Potremmo scrivere un paper, dimmi tu
Al momento sono incasinato, vi seguo in questo 3d.

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pixel75
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June 23, 2016, 09:16:47 PM
 #8

dato che vuoi che sia "minabile" dovresti almeno scegliere l'algoritmo e mettere su una rete di nodi.

che competenze ha il tuo dev?
hai già visto questo:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=225690.0
vero?

in alternativa (mai provato)
http://dev.cryptolife.net/order/custom-altcoin/


Bitrated user: pixel75.
acquafredda (OP)
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June 24, 2016, 05:58:05 AM
 #9

Il dev è pronto per ogni coin. Mi fido, non lo menziono perché per ora ha scelto così.
Sta aspettando che si decida algoritmo, coin specs ecc.

Per questo volevo dei feedback da voi.

In ogni caso se decidessi di partire queste sono le fasi:
-design per la nuova moneta (nome, caratteristiche ecc.)
-creazione di un multisig wallet con cui pagherò il dev e finanzieró la moneta( a questo scopo mi piacerebbe l'appoggio di un membro riconosciuto della comunità)
-thread di annuncio sulla board internazionale
-sito internet e piattaforme social
-sponsorizzazione dei primi progetti
gbianchi
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June 24, 2016, 09:38:33 AM
 #10


-creazione di un multisig wallet con cui pagherò il dev e finanzieró la moneta( a questo scopo mi piacerebbe l'appoggio di un membro riconosciuto della comunità)


questo in bitcoin, non nella nuova moneta, suppongo

GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0
BITCOIN... WHAT IS IT ? https://bitcointalk.org/index.php?topic=2107660.0
acquafredda (OP)
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June 24, 2016, 01:11:41 PM
 #11


-creazione di un multisig wallet con cui pagherò il dev e finanzieró la moneta( a questo scopo mi piacerebbe l'appoggio di un membro riconosciuto della comunità)


questo in bitcoin, non nella nuova moneta, suppongo

Certo, era implicito.  Wink

Bitcoin è imprescindibile
picchio
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June 24, 2016, 09:19:42 PM
 #12

Io investirei anche in marketing e grafica, vedi wave che alla fine ha fatto relativamente poca documentazione tecnica (io non l'ho vista) ma ha fatto un ipo milionaria forse paragonabile a ether ma oltre le 2 cifre a me si confondono tutti i numeri ...

Come idea mi era venuta in mente una coin puramente pow con un solo address che la contiene e la "vende" ai clienti che la useranno nella sua attività commerciale (immagina un supermercato o meglio una catena). Avrebbe un cambio fisso con valuta fiat e chi compra con la coin magari ha uno sconto. Il supermercato (o cooperativa o catena) sarebbe finanziato e tutti vissero felici e contenti.

Un unico PC server che mina senza difficoltà i blocchi e i clienti che possono fare ricariche alla cassa o ad un atm o... e spendere senza pensieri come fosse un prepagato. Magari acquisti on line e consegna a domicilio.

Spero di essere riuscito a spiegarmi ...

Temo che sia difficile trovare la gabola per farlo legalmente, forse bisogna impedire che i clienti si passino le coin tra loro altrimenti diventerebbe una moneta e di fatto temo sia illegale ... da verificare.

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Maicol792
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June 24, 2016, 09:41:00 PM
 #13

Io investirei anche in marketing e grafica, vedi wave che alla fine ha fatto relativamente poca documentazione tecnica (io non l'ho vista) ma ha fatto un ipo milionaria forse paragonabile a ether ma oltre le 2 cifre a me si confondono tutti i numeri ...

Come idea mi era venuta in mente una coin puramente pow con un solo address che la contiene e la "vende" ai clienti che la useranno nella sua attività commerciale (immagina un supermercato o meglio una catena). Avrebbe un cambio fisso con valuta fiat e chi compra con la coin magari ha uno sconto. Il supermercato (o cooperativa o catena) sarebbe finanziato e tutti vissero felici e contenti.

Un unico PC server che mina senza difficoltà i blocchi e i clienti che possono fare ricariche alla cassa o ad un atm o... e spendere senza pensieri come fosse un prepagato. Magari acquisti on line e consegna a domicilio.

Spero di essere riuscito a spiegarmi ...

Temo che sia difficile trovare la gabola per farlo legalmente, forse bisogna impedire che i clienti si passino le coin tra loro altrimenti diventerebbe una moneta e di fatto temo sia illegale ... da verificare.

Mi piace questa idea @picchio ... Si potrebbero anche legare più coin a diversi store e/o immagina fosse una banca a investire nel sistema e creerebbe una sua coin poi da sublegare agli store....
picchio
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June 24, 2016, 10:14:28 PM
 #14

...
Si potrebbero anche legare più coin a diversi store e/o immagina fosse una banca a investire nel sistema e creerebbe una sua coin poi da sublegare agli store....
Una banca forse potrebbe ma non credo lo farebbe perche' i rischi sono immensi.
Una piccola catena o un negozio locale invece potrebbe anche farlo con il solo rischio di dover fare un fork qualora qualcosa vada storto a causa di un bug, è per quello che consigliavo una colored coin che si appoggi a qualcosa di solido e manutenuto a prescindere dal progettino ...
Rimane il problema legale, nello staff ci vorrebbe un commercialista o avvocato tributarista ..chi ne conosce?
Quali altre figure potrebbero servire per una piena comprensione delle problematiche al fine di risolverle?
Brainstorming:
- avvocato
- commercialista
- notaio
- assicuratore
- matematico
- informatico
- politico
- economista
- ingegnere
. hardware(ista)
- insegnante
- finanziatore
- grafico
- pubblicitario
- filmaker
- imprenditore
- provider
- filosofo
- sociologo
- psicologo
- fisico
Una bella DAO con obiettivo di raccimolare le competenze che si ritengono utili potrebbe un buon inizio ... obiettovo: trovare la killer application che alla fine non abbiamo ancora visto veramente (potrei sbagliarmi!).

Sono stanco e straparlo ...

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Maicol792
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June 24, 2016, 10:26:57 PM
 #15

Ottimo breefing @picchio e se mettiamo su una ICO per trovare i fondi?
Maicol792
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June 24, 2016, 10:31:23 PM
 #16

Coin Name: EXITCOIN che ne dite?  Cool
acquafredda (OP)
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June 27, 2016, 06:18:14 AM
 #17

Io investirei anche in marketing e grafica, vedi wave che alla fine ha fatto relativamente poca documentazione tecnica (io non l'ho vista) ma ha fatto un ipo milionaria forse paragonabile a ether ma oltre le 2 cifre a me si confondono tutti i numeri ...

Come idea mi era venuta in mente una coin puramente pow con un solo address che la contiene e la "vende" ai clienti che la useranno nella sua attività commerciale (immagina un supermercato o meglio una catena). Avrebbe un cambio fisso con valuta fiat e chi compra con la coin magari ha uno sconto. Il supermercato (o cooperativa o catena) sarebbe finanziato e tutti vissero felici e contenti.

Un unico PC server che mina senza difficoltà i blocchi e i clienti che possono fare ricariche alla cassa o ad un atm o... e spendere senza pensieri come fosse un prepagato. Magari acquisti on line e consegna a domicilio.

Spero di essere riuscito a spiegarmi ...

Temo che sia difficile trovare la gabola per farlo legalmente, forse bisogna impedire che i clienti si passino le coin tra loro altrimenti diventerebbe una moneta e di fatto temo sia illegale ... da verificare.

No in realtà ciò che dici tu non è altro che la versione crypto di Sardex il circuito di credito commerciale sardo. Conosci?

Il tuo suggerimento è bene accetto ma ciò che proponi lo vedrei bene con una colored coin che si emette una volta sola e  he faccia da credito elettronico. Si può fare e penso sarebbe un bel plus ma prima bisogna far partire moneta e progetti collegati.

Però l'idea è buona.

Riguardo la coin sarei orientato verso una pow/pos con pow di 6/12mesi e poi pos.

@picchio o gbianchi
Fareste da escrow con un portafoglio copay multisig condiviso?
acquafredda (OP)
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July 01, 2016, 06:17:06 AM
 #18

COIN SPECS

Block time: 1 minute
Maximum POW supply: 15 million
Difficulty retarget: every block
Stake interest: 3% annually
Min transaction fee: 0.0001 COIN (nonme da definire)
Fees are paid to miners
Confirmations: 10, maturity: 360
Minimum stake age: 12 hours - No max age

L'idea poi sarebbe avere un fase iniziale ibrida con POW e POS fino alla generazione dell'ultimo blocco POW e poi avere solo POS.

Penso di non volere fare nessuna ICO, IPO.

Forse l'unica cosa sarebbe una premine iniziale (non più di 100000coin) potremmo usarla per sponsorizzare la coin in fase iniziale ma è da vedere.

Chiedo il contributo in prima battuta a voi della comunità italiana per poi spostarmi su quella internazionale.

Suggerimenti, consigli?


IMPORTANTE: sono ancora alla ricerca di un escrow fidato con cui aprire un portafoglio mutlisig con cui gestire la fase di funding iniziale.


Se qualcuno fosse intenzionato a investire (anche poco), contribuire ecc. fatemi spaere.

Tutto sarà rendicontato e verificabile.

Da qualcosa bisogna pur partire.
gbianchi
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July 01, 2016, 10:25:44 AM
 #19


@picchio o gbianchi
Fareste da escrow con un portafoglio copay multisig condiviso?

Scusa non avevo letto:

lo farei volentieri, ma nei prossimi mesi saro' impegnato in lavori  per la casa,
e potrei "sparire" per dei periodi, non sarei adeguato come figura di escrow.

GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0
BITCOIN... WHAT IS IT ? https://bitcointalk.org/index.php?topic=2107660.0
acquafredda (OP)
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July 01, 2016, 06:14:21 PM
 #20


@picchio o gbianchi
Fareste da escrow con un portafoglio copay multisig condiviso?

Scusa non avevo letto:

lo farei volentieri, ma nei prossimi mesi saro' impegnato in lavori  per la casa,
e potrei "sparire" per dei periodi, non sarei adeguato come figura di escrow.


Tranquillo, grazie in ogni caso.

Mi piacerebbe qualche tuo spunto sull'iniziativa ad ogni modo  Wink
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