Precaução contra retaliações

[augustocroppo]

Augusto, todo mundo aqui paga (altos) impostos sim. Mas nada impede de argumentarmos contra e tentar mudar isso o quanto antes!!

você como defensor do estado não acha que, no Brasil, com toda a falta de retorno sobre os impostos isso não os torna repugnável, estorcivo, agressivo e ilegítimo?

Em primeiro lugar, não sou exatamente defensor do estado, mas da bandeira da minha pátria o qual está escrito Ordem e Progresso.

Alem disto, tu deverias estar ciente que a cobrança dos impostos é fundamentada no Direito Tributário.

Sinceramente, eu não sei onde foi que eu assinei pela prestação de serviço do governo e como faço para cancelá-la, pois todos os serviços que ele "me presta", não prestam e eu tenho que recorrer ao mercado para que:
me prestem um serviço melhor ou aceitável, seja na educação (escola publica=risco de criação de um marginais), na saúde (risco de morte), segurança (ja fui sequestrado, roubado e agredido, sim.. fui! e não dou bandeira não! imagina se desse. **).
Ou seja, pagar denovo tudo ja paguei.

O estado não é um prestador de serviços, é uma instituição politica que visa representar e estimular a Ordem e o Progresso. Alem disto, percebo que tu manténs preconceitos falaciosos em relação ao estado, tal como relacionar a educação pública a formação de criminosos. Tu estás a sugerir que as universidades públicas formam pessoas de caráter duvidoso, o que é completamente falso.

Os pais são os principais formadores do caráter de uma pessoa, qualquer que seja a escola por onde esta pessoa tenha passado. Não culpe o estado, culpe os pais que agem como anarquistas frente ao filhos, se utilizando da lei quando a mesma é vantajosa e a ignorando quando a mesma é desvantajosa.

Ou ainda para me defender de por ventura ser agredido pelo mesmo:
Alguem aqui consegue calcular/pagar os proprios impostos e tirar o negativo da sua empresa no final do ano e sair limpo?

Eu e milhares de Brasileiros conseguem. O que há de errado contigo para te impedir de calcular impostos? Além disto, se a empresa chegou a um balanço negativo, não é culpa do estado, mas dos administradores da mesma.

Só se for contador/advogado (por sinal duas profissões onde muitas pessoas aproveitam para mamar nas fartas e burocráticas tetas do governo) ! Voce tem que pagar caro pra alguem resolver essas burocracias que muitas vezes nem deveriam existir.

Mais uma vez, não é o estado o culpado, e sim tu mesmo por não ter se interessado nas leis que regem o país onde tu vives. Se tu depende de um advogado ou um contador para lhe ditar as regras, então realmente tu mereces pagar caro pelo mesmo, pois se tu ao menos tivesse a miníma noção do Direito Civil e Tributário, tomaria decisões corretas em relação a suas obrigações tributárias.

Um amigo foi tirar o negativo da empresa dele e tomou um susto tremendo, tinha uma multa tão grande por um imposto que ele nem sabia que existia que o valor era equivalente a 11x o valor da empresa. Teve que recorrer e pagar 'só' R$50mil depois o que quase o levou a falência.

O que eu acabei de dizer? Não é o estado o culpado, é o seu amigo por não administrar a empresa de forma correta. Tu não podes culpar o estado pela ignorância de seu amigo (de tal forma que a empresa dele recebeu uma multa e ele nem veio a saber).

Lembrando que uma sociedade anarco-capitalista de forma alguma é uma sociedade sem leis! Anarquismo real que indica a ausência de um estado e não no sentido pejorativo = bagunça, bang bang, foras da lei etc.

O anarco-capitalismo pode nunca virar uma realidade, mas essa ideia tem que se chocar bem forte contra o governo um dia, e nesse dia ele vai ter que provar se sua existencia é justificável ou não e dessa síntese talvez surja algo aceitável.

Não há leis onde não há a presença do estado.

Quer um prova?

Sobe a favela mais perigosa do Rio de Janeiro, compra um barraco e tenta reclamar pelos teus direitos humanos quando o mandante do morro tomar posse do mesmo. Tu pensas que ele vai te respeitar?

Anarquismo é pura fantasia.

Voce comentou tambem que uma moeda digital não muda nada. Eu acredito que se não mudar pode enfraquecer esse grande e gordo satã que se alimenta de nossas energias a troco de nada.

O governo Brasileiro vai criar a sua própria moeda digital e regularizar o uso de outras.

Caro Augusto, gostaria de marcar um café com você e toda a minha familia onde voce explicaria o que é esse direito a propriedade que você tanto fala que o governo garante! Ja que tivemos toda nossa propriedade desapropriada (ou "roubada", como preferir) a algumas decadas pelo governo para a construção do belo aeroporto de "Viracopos", conhece? Grande não é? Só esse ano o governo nos pagou.. bem.. o governo "pagou" o valor de um terreno de 70m num dos bairros mais pobres da cidade e isso foi distribuido por todos os integrantes da familia cansada de brigar por DECADAS e precisando MUITO de dinheiro.

Se tua família precisa de mim para explicar por que o estado teve o direito de desapropriar a vossa posse, então realmente cada um de vós merece aquilo que recebeu. As bibliotecas mantidas pelos estado estão cheias de livros sobre o direito de propriedade. Ao invés de me convidar para um café para dar aula de direito para sua família, convide a mesma a frequentar as bibliotecas públicas e a ler livros.

Ahh aquela propriedade, com ela ao invés de empregado eu seria empregador, ao invés de comer "arroz, feijão e zóiudo" no almoço, estaria me alimentando muito bem.

Não culpe o estado pela sua inabilidade de ser empregador. Foi tu quem escolheu ser o empregado, não foi o estado. A cada dia que tu sai da tua casa, o estado não te impede de se tornar um empregador.

Irlanda Anarquista
http://www.youtube.com/watch?v=ZZi45Mf6jYY

1,000 years of Irish Anarchy
http://markstoval.wordpress.com/2012/07/02/1000-years-of-irish-anarchy/

** por falar nisso a prefeitura de salvador falou para os turistas levarem dinheiro na carteira sim! Como não? Pois se um ladrão os for roubar, a falta de dinheiro não vai deixar o Sr Ladrão Trabalhador Respeitavel estressado. Caro Augusto, gostaria de poder estressar o traseiro do referido ladrão com um bala mas o estado que não me defende, não permite que eu me defenda também!

Eu já tive discussões em Inglês sobre esta falsa noção de que os Irlandeses medievais foram anarquistas. É uma grande mentira. Nunca houve e nunca haverá sociedades anarquistas neste planeta. Os Irlandeses medievais tinha um rei e se organizavam de forma hierárquica. Não havia qualquer forma de anarquismo naquela sociedade medieval antes dos Ingleses os dominarem.

Por favor, não tente argumentar comigo com vídeos do Youtube. Eu posso "estraçalhar" seus argumentos em questão de minutos com citações acadêmicas. Entenda algo importante, eu morei na Inglaterra por cinco anos e estudei história do ponto de vista da língua inglesa. Devido a isto eu tive a acesso a materiais acadêmicos que não estão disponível em língua portuguesa. Você está apenas repetindo as mentiras que os tolos anarquistas gostam de espalhar pela Internet.

Além disto, se tu dedicares mais atenção aos livros do que as armas ou a mídia informal, tu não estarias neste fórum a demonstrar tua indignação por coisas fúteis.

Por favor, desligue a TV e pare de dar atenção aos polemizadores da mídia. Escape deste círculo vicioso e dedique seu tempo livre ao conhecimento. Ao menos estude o Código Civil e a Constituição Federal para ter uma noção básica dos seus direitos e deveres. Se todos fizessem isto, a sociedade brasileira se organizaria de forma muito mais eficiente que outras nações. Entretanto, muitos estão a desperdiçar a inteligência que possuem dando atenção a bundas, notícias, futebol, novela, Facebook, etc. Assim quando precisam do conhecimento necessário para lidar com o poder estatal, passam a reclamar que o governo é o culpado, e não eles mesmos.

(Obs: Quando fui dispensado do serviço militar, eu fiz um juramento sob a bandeira hasteada para defender o estado Brasileiro até a minha morte. Tu provavelmente também fizeste este juramento. Tu deverias então honrar o que tu jurou. Se não podes cumprir o juramento, então mude de país e deixe de ser brasileiro.)

[1715546194]

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[augustocroppo]

Sr. Augusto, espero que não me entenda mal, vou responde-lo com a mais elevada intenção de atrair um debate saudável no tema proposto.
A maioria dos usuários mais ativos desse forum são micro empresários que PAGAM SIM MUITOS IMPOSTOS.
Acredito que a sua visão a respeito dos mesmos é oriunda da falta de interação com estes.
A maioria aqui não é contra a cobrança de impostos ou da existencia de algum governo, mas TODOS são contra ESSE governo que existe atualmente, governo imperante de corrupção, opressão, ilegitimidade de atos e todo tipo de sujidade que se possa imaginar.

A rede bitcoin cobra "impostos", e todos pagamos voluntariamente, pois sabemos que esse "imposto" tem um objetivo claro e legítimo.

Não foi a estes pequenos empresários que me referi, mas a outros usuários que sempre gostam de culpar o governo por todos os problemas da sociedade brasileira.

Quanto ao seu argumento de que algo que existe a tanto tempo não poderia ser mudado, devo lembra-lo de que a internet nao existia a milhares de anos, e isso é uma diferença MUITO grande.

De qualquer forma obrigado pelos comentários, raramente vemos um post elaborado e bem argumentado.

Eu não argumentei que o estado não pode ser mudado. Eu afirmei que não é uma moeda digital que vai mudar drasticamente o estado e a maneira que a sociedade se organiza.

O estado e a sociedade estão em constante mudanças, entretanto, há pessoas que não percebem estas mudanças. Ha também pessoas que apenas gostam de reclamar e não agem para mudar o estado ou a sociedade. Os mesmos tentam transferir a própria responsabilidade de mudança ao governo como um todo. Estes esquecem que o governo é formado por diversas pessoas e nem todas são corruptas ou agem com má fé.

Que a mudança comece pelo próprio exemplo moral.

Sonegar imposto e incitar conspirações contra o estado não vai resultar em qualquer mudança drástica. Pelo contrário, vai forçar o estado a se tornar mais moroso e menos democrático. Quando mais tentamos lutar contra o estado, mais o estado vai se ocupar em lutar contra nós.

Assim, não devemos lutar contra o estado, mas trabalhar lado a lado com o mesmo para organizar a sociedade de forma mais eficiente.

Os tempos das revoluções acabaram quando acabou a Segunda Guerra Mundial.

A próxima revolução vai apenas acontecer quando esvaziarem por completo as jazidas de petróleo.

Ate lá devemos sempre colaborar para uma sociedade mais organizada com um exemplo de progresso em nossas atitudes!

[algorista]

Sr. Augusto, espero que não me entenda mal, vou responde-lo com a mais elevada intenção de atrair um debate saudável no tema proposto.
A maioria dos usuários mais ativos desse forum são micro empresários que PAGAM SIM MUITOS IMPOSTOS.
Acredito que a sua visão a respeito dos mesmos é oriunda da falta de interação com estes.
A maioria aqui não é contra a cobrança de impostos ou da existencia de algum governo, mas TODOS são contra ESSE governo que existe atualmente, governo imperante de corrupção, opressão, ilegitimidade de atos e todo tipo de sujidade que se possa imaginar.

A rede bitcoin cobra "impostos", e todos pagamos voluntariamente, pois sabemos que esse "imposto" tem um objetivo claro e legítimo.

Não foi a estes pequenos empresários que me referi, mas a outros usuários que sempre gostam de culpar o governo por todos os problemas da sociedade brasileira.

Quanto ao seu argumento de que algo que existe a tanto tempo não poderia ser mudado, devo lembra-lo de que a internet nao existia a milhares de anos, e isso é uma diferença MUITO grande.

De qualquer forma obrigado pelos comentários, raramente vemos um post elaborado e bem argumentado.

Eu não argumentei que o estado não pode ser mudado. Eu afirmei que não é uma moeda digital que vai mudar drasticamente o estado e a maneira que a sociedade se organiza.

O estado e a sociedade estão em constante mudanças, entretanto, há pessoas que não percebem estas mudanças. Ha também pessoas que apenas gostam de reclamar e não agem para mudar o estado ou a sociedade. Os mesmos tentam transferir a própria responsabilidade de mudança ao governo como um todo. Estes esquecem que o governo é formado por diversas pessoas e nem todas são corruptas ou agem com má fé.

Que a mudança comece pelo próprio exemplo moral.

Sonegar imposto e incitar conspirações contra o estado não vai resultar em qualquer mudança drástica. Pelo contrário, vai forçar o estado a se tornar mais moroso e menos democrático. Quando mais tentamos lutar contra o estado, mais o estado vai se ocupar em lutar contra nós.

Assim, não devemos lutar contra o estado, mas trabalhar lado a lado com o mesmo para organizar a sociedade de forma mais eficiente.

Os tempos das revoluções acabaram quando acabou a Segunda Guerra Mundial.

A próxima revolução vai apenas acontecer quando esvaziarem por completo as jazidas de petróleo.

Ate lá devemos sempre colaborar para uma sociedade mais organizada com um exemplo de progresso em nossas atitudes!

Muito obrigado por complementar e confrontar minhas humildes colocações.
É esse tipo de atitude em debate que fortalece as pessoas e os movimentos.

Não tenho mais nada a acrescentar. 

[augustocroppo]

1. Acho necessário uma "evangelização" do conceito para que a maioria das pessoas entendam as vantagens sobre o aspecto financeiro da moeda. Não precisa explicar que o negócio funciona com P2P, que usa criptografia, etc. As pessoas usam dinheiro digital (números nos caixas eletrônicos) e acredito que mais de 99% não conhecem o sistema de reserva fracionada.

Aquilo não e uma moeda digital, é uma representação digital da moeda fiduciária Real.

Além disto, mesmo que todos soubessem o que é reserva fracionada, a moeda fiduciária continuaria a ser amplamente utilizada pelos simples fato de ser o meio mais liquido e menos volátil para efetuar transações comerciais e pagar salários.

o BTC por outro lado é altamente volátil e menos liquido, alem de não ser assegurado pelo poder estatal.

As pessoas também gostam de "ver" a cor do dinheiro. Tente explicar para a população em geral que se eles não tiverem acesso a um computador, eles não poderão utilizar BTC. Melhor ainda, tente explicar que não há notas de BTC. Você será ridicularizado.

Portanto, esqueça a ideia de "evangelizar" as pessoas. Não estamos falando de uma religião, estamos falando de um meio de transferência de riqueza.

2. Não adianta comprar Bitcoin e guardar na carteira digital. Para ser validado como moeda, o Bitcoin precisa circular.

Eu sempre defendi este argumento, porém não é o que está acontecendo. A maioria dos usuários estão utilizando o BTC para especular ou para investir, resultando em uma baixa circulação da moeda, formando aos poucos um esquema fraudulento contra os futuros usuários.

3. Se o total de Bitcoin existente começar a valorizar e chegar valores significativos, tem gente de plantão vendo isso e não duvido nada que alguma forma de ETF seja criada para negociação em bolsa de valores. A criação e negociação de ETFs não exige a posse do Bitcoin e seriam negociados no mercado futuro. Acho que se você investiu x e valorizou 3x, realize os lucros.

Ótima ideia, porém apenas viável se BTC fosse regularizado e assegurado pelo poder estatal ou pelo banco central.

4. Já está acontecendo algumas coisas com o Bitcoin como: falhas de segurança, limite de saques, sites fora do ar justamente no período de alta absurda na cotação. Isso deve ser levado em consideração porque fatores como esses trazem desconfiança para a moeda.

A tendência destes fatos acontecerem vai se multiplicar e talvez levar o BTC a extinção quando os governos criarem suas próprias moedas digitais. O BTC se tornou uma moeda utilizada exclusivamente pelos criminosos, pilantras, sonegadores de impostos, estelionatários, etc. Além disto, o protocolo do BTC vai ser atingido por erros e falhas imprevisíveis, resultando em perdas irreparáveis para muitos que investiram na moeda.

[tionil]

Lembrando que uma sociedade anarco-capitalista de forma alguma é uma sociedade sem leis! Anarquismo real que indica a ausência de um estado e não no sentido pejorativo = bagunça, bang bang, foras da lei etc.

O anarco-capitalismo pode nunca virar uma realidade, mas essa ideia tem que se chocar bem forte contra o governo um dia, e nesse dia ele vai ter que provar se sua existencia é justificável ou não e dessa síntese talvez surja algo aceitável.

Não há leis onde não há a presença do estado.

Quer um prova?

Sobe a favela mais perigosa do Rio de Janeiro, compra um barraco e tenta reclamar pelos teus direitos humanos quando o mandante do morro tomar posse do mesmo. Tu pensas que ele vai te respeitar?

Anarquismo é pura fantasia.

Como você chegou de "estado ineficiente dá lugar a estado paralelo" em "anarquismo não funciona"?

Voce comentou tambem que uma moeda digital não muda nada. Eu acredito que se não mudar pode enfraquecer esse grande e gordo satã que se alimenta de nossas energias a troco de nada.

O governo Brasileiro vai criar a sua própria moeda digital e regularizar o uso de outras.

Boa sorte. Não deixe de nos manter informado sobre a moeda digital aprovada pelo governo e que ainda não existe.

[tionil]

Eu não argumentei que o estado não pode ser mudado. Eu afirmei que não é uma moeda digital que vai mudar drasticamente o estado e a maneira que a sociedade se organiza.

O estado e a sociedade estão em constante mudanças, entretanto, há pessoas que não percebem estas mudanças. Ha também pessoas que apenas gostam de reclamar e não agem para mudar o estado ou a sociedade. Os mesmos tentam transferir a própria responsabilidade de mudança ao governo como um todo. Estes esquecem que o governo é formado por diversas pessoas e nem todas são corruptas ou agem com má fé.

Que a mudança comece pelo próprio exemplo moral.

Sonegar imposto e incitar conspirações contra o estado não vai resultar em qualquer mudança drástica. Pelo contrário, vai forçar o estado a se tornar mais moroso e menos democrático. Quando mais tentamos lutar contra o estado, mais o estado vai se ocupar em lutar contra nós.

Assim, não devemos lutar contra o estado, mas trabalhar lado a lado com o mesmo para organizar a sociedade de forma mais eficiente.

Os tempos das revoluções acabaram quando acabou a Segunda Guerra Mundial.

A próxima revolução vai apenas acontecer quando esvaziarem por completo as jazidas de petróleo.

Ate lá devemos sempre colaborar para uma sociedade mais organizada com um exemplo de progresso em nossas atitudes!

Isso é correto. Você não fez argumento nenhum, apenas emitiu sua opinião irrelevante sobre o que os outros devem ou não fazer.

O fato é que uma cripto-moeda independente de qualquer governo é uma idéia que chegou a hora e não há nada que o estado possa fazer a esse respeito.

[algorista]

...
O BTC se tornou uma moeda utilizada exclusivamente pelos criminosos, pilantras, sonegadores de impostos, estelionatários, etc. Além disto, o protocolo do BTC vai ser atingido por erros e falhas imprevisíveis, resultando em perdas irreparáveis para muitos que investiram na moeda.

Nao gosto de dar quote em trecho, mas essa parte está carregada de preconceitos, falacias, e evidente desconhecimento da arquiterura do bitcoin.
E contém uma lamentável acusação sem fundamento algum, Argumentum ad-hominem em generalização sem sentido.
Um espetáculo de impropérios.

Sinto muito mas perdeu o respeito com isso.

[CMD]

Aquilo não e uma moeda digital, é uma representação digital da moeda fiduciária Real.

Além disto, mesmo que todos soubessem o que é reserva fracionada, a moeda fiduciária continuaria a ser amplamente utilizada pelos simples fato de ser o meio mais liquido e menos volátil para efetuar transações comerciais e pagar salários.

o BTC por outro lado é altamente volátil e menos liquido, alem de não ser assegurado pelo poder estatal.

As pessoas também gostam de "ver" a cor do dinheiro. Tente explicar para a população em geral que se eles não tiverem acesso a um computador, eles não poderão utilizar BTC. Melhor ainda, tente explicar que não há notas de BTC. Você será ridicularizado.

Portanto, esqueça a ideia de "evangelizar" as pessoas. Não estamos falando de uma religião, estamos falando de um meio de transferência de riqueza.

Quando você diz que a moeda digital dos bancos é uma "representação digital da moeda fiduciária Real", essa informação não é verdadeira porque as duas moedas (digital e impressa) possuem suprimentos diferentes. A moeda impressa tem um suprimento (M1) de 286779.66 (em bilhões de reais) e a digital (M3) é de 3543791.18 (em bilhões de reais). Os Estados Unidos, por exemplo, devido aos QEs (Quantitative Easing), não publica mais os números do suprimento M3.

Quando uso o termo "evangelizar", quero dizer que a informação deve ser passada da forma mais simples possível para as pessoas, de forma que elas entendam facilmente o conceito.

3. Se o total de Bitcoin existente começar a valorizar e chegar valores significativos, tem gente de plantão vendo isso e não duvido nada que alguma forma de ETF seja criada para negociação em bolsa de valores. A criação e negociação de ETFs não exige a posse do Bitcoin e seriam negociados no mercado futuro. Acho que se você investiu x e valorizou 3x, realize os lucros.

Ótima ideia, porém apenas viável se BTC fosse regularizado e assegurado pelo poder estatal ou pelo banco central.

Os ETFs existentes não são garantidos pelo poder estatal ou banco central, mas sim por instituições financeiras gestoras dos ETFs.

[algorista]

Aquilo não e uma moeda digital, é uma representação digital da moeda fiduciária Real.

Além disto, mesmo que todos soubessem o que é reserva fracionada, a moeda fiduciária continuaria a ser amplamente utilizada pelos simples fato de ser o meio mais liquido e menos volátil para efetuar transações comerciais e pagar salários.

o BTC por outro lado é altamente volátil e menos liquido, alem de não ser assegurado pelo poder estatal.

As pessoas também gostam de "ver" a cor do dinheiro. Tente explicar para a população em geral que se eles não tiverem acesso a um computador, eles não poderão utilizar BTC. Melhor ainda, tente explicar que não há notas de BTC. Você será ridicularizado.

Portanto, esqueça a ideia de "evangelizar" as pessoas. Não estamos falando de uma religião, estamos falando de um meio de transferência de riqueza.

Quando você diz que a moeda digital dos bancos é uma "representação digital da moeda fiduciária Real", essa informação não é verdadeira porque as duas moedas (digital e impressa) possuem suprimentos diferentes. A moeda impressa tem um suprimento (M1) de 286779.66 (em bilhões de reais) e a digital (M3) é de 3543791.18 (em bilhões de reais). Os Estados Unidos, por exemplo, devido aos QEs (Quantitative Easing), não publica mais os números do suprimento M3.

Quando uso o termo "evangelizar", quero dizer que a informação deve ser passada da forma mais simples possível para as pessoas, de forma que elas entendam facilmente o conceito.

3. Se o total de Bitcoin existente começar a valorizar e chegar valores significativos, tem gente de plantão vendo isso e não duvido nada que alguma forma de ETF seja criada para negociação em bolsa de valores. A criação e negociação de ETFs não exige a posse do Bitcoin e seriam negociados no mercado futuro. Acho que se você investiu x e valorizou 3x, realize os lucros.

Ótima ideia, porém apenas viável se BTC fosse regularizado e assegurado pelo poder estatal ou pelo banco central.

Os ETFs existentes não são garantidos pelo poder estatal ou banco central, mas sim por instituições financeiras gestoras dos ETFs.

CMD, argumentação precisa, muito bem apresentado !

Fico impressionado como alguns cidadãos chegam nesse site carregados de pompa e erudição e acreditando que com isso podem intimidar intelectualmente os foristas.
Se esquecem esses que por tras de um nickname existe um ser humano, com uma história de vida e luta, podendo ser um garoto de 12 anos ou um senhor de 90, um cidadão em fase de alfabetização ou um laureado com nobel, e em nenhum dos casos maior ou menor que os demais. Enquanto no forum todos tem direito de manifestar suas ideias e opiniões, desde que civilizadamente.
Nesse forum existem advogados, médicos, engenheiros, balconistas, operadores de telemarketing, e diversas outras manifestaçoes politicas e sociais de nossa cultura.
Já vi varias filosofias sendo defendidas, mas é a primeira vez que vejo alguem atacar abertamente a todos, indiscriminadamente e sem nenhuma argumentação lógica a defender, simplesmente etiquetando a todos como criminosos e ofendendo os familiares de um forista.

Sugiro ao cidadão que reveja seu discurso sobre moralidade, quando mostrou não ser capaz de se comportar adequadamente nem mesmo em um forum online, a semelhança de um troll qualquer.

Cidadão, um pouco de humildade não te fará mal ...

[etsoberano]

Vou fazer uma observação que se calhar até nem devia mas tinha que dizer, portanto podem me criticar quando quiserem .

Porque raio uma pessoa que é Hero Member VIP com 740 posts (nem é muito) no fórum principal em questão ao tema da moeda Bitcoin, diz que a Bitcoin "se tornou uma moeda utilizada exclusivamente pelos criminosos, pilantras, sonegadores de impostos, estelionatários, etc." que pensando assim dessa maneira o classifica como também um deles (partindo da ideia que ele a use também.

Na minha opinião uma pessoa com esse estatuto no fórum não devia falar dessa maneira ou se devia ao menos apresentar medidas de prevenção.

[algorista]

Vou fazer uma observação que se calhar até nem devia mas tinha que dizer, portanto podem me criticar quando quiserem .

Porque raio uma pessoa que é Hero Member VIP com 740 posts (nem é muito) no fórum principal em questão ao tema da moeda Bitcoin, diz que a Bitcoin "se tornou uma moeda utilizada exclusivamente pelos criminosos, pilantras, sonegadores de impostos, estelionatários, etc." que pensando assim dessa maneira o classifica como também um deles (partindo da ideia que ele a use também.

Na minha opinião uma pessoa com esse estatuto no fórum não devia falar dessa maneira ou se devia ao menos apresentar medidas de prevenção.

Apenas a título de esclarecimento, esse título "Hero Member VIP" é dado aqueles que fazem uma doação de 50BTC ao site.

O que só torna a coisa toda ainda mais estranha.

[etsoberano]

50BTC? Quem me dera ter isso 
Pois assim e que eu não entendo mesmo 

[DanielBTC]

Augusto, todo mundo aqui paga (altos) impostos sim. Mas nada impede de argumentarmos contra e tentar mudar isso o quanto antes!!

você como defensor do estado não acha que, no Brasil, com toda a falta de retorno sobre os impostos isso não os torna repugnável, estorcivo, agressivo e ilegítimo?

Em primeiro lugar, não sou exatamente defensor do estado, mas da bandeira da minha pátria o qual está escrito Ordem e Progresso.

Alem disto, tu deverias estar ciente que a cobrança dos impostos é fundamentada no Direito Tributário.

Obrigado por dar nome aos bois.

Sinceramente, eu não sei onde foi que eu assinei pela prestação de serviço do governo e como faço para cancelá-la, pois todos os serviços que ele "me presta", não prestam e eu tenho que recorrer ao mercado para que:
me prestem um serviço melhor ou aceitável, seja na educação (escola publica=risco de criação de um marginais), na saúde (risco de morte), segurança (ja fui sequestrado, roubado e agredido, sim.. fui! e não dou bandeira não! imagina se desse. **).
Ou seja, pagar denovo tudo ja paguei.

O estado não é um prestador de serviços, é uma instituição politica que visa representar e estimular a Ordem e o Progresso. Alem disto, percebo que tu manténs preconceitos falaciosos em relação ao estado, tal como relacionar a educação pública a formação de criminosos. Tu estás a sugerir que as universidades públicas formam pessoas de caráter duvidoso, o que é completamente falso.

Os pais são os principais formadores do caráter de uma pessoa, qualquer que seja a escola por onde esta pessoa tenha passado. Não culpe o estado, culpe os pais que agem como anarquistas frente ao filhos, se utilizando da lei quando a mesma é vantajosa e a ignorando quando a mesma é desvantajosa.

Quem me dera ter esse estado minimalista, seria meio caminho andado. Na pratica: estou pagando por todos esses serviços 2 vezes.

Escola publica sim. Como eu poderia estar me referindo a universidade publica que normalmente "é só" para playboy (aqueles que não fizeram ensino básico, medio na escola publica, ou fizeram anos e anos de cursinnho).

Talvez vc seja de alguma cidade do sul, unico lugar onde escola pública funcione?

Ou ainda para me defender de por ventura ser agredido pelo mesmo:
Alguem aqui consegue calcular/pagar os proprios impostos e tirar o negativo da sua empresa no final do ano e sair limpo?

Eu e milhares de Brasileiros conseguem. O que há de errado contigo para te impedir de calcular impostos? Além disto, se a empresa chegou a um balanço negativo, não é culpa do estado, mas dos administradores da mesma.

Só se for contador/advogado (por sinal duas profissões onde muitas pessoas aproveitam para mamar nas fartas e burocráticas tetas do governo) ! Voce tem que pagar caro pra alguem resolver essas burocracias que muitas vezes nem deveriam existir.

Mais uma vez, não é o estado o culpado, e sim tu mesmo por não ter se interessado nas leis que regem o país onde tu vives. Se tu depende de um advogado ou um contador para lhe ditar as regras, então realmente tu mereces pagar caro pelo mesmo, pois se tu ao menos tivesse a miníma noção do Direito Civil e Tributário, tomaria decisões corretas em relação a suas obrigações tributárias.

Sim, vamos todos dar as mãos e sacrificar nosso tempo limitado aqui na terra para perder tempo e recursos com burocracias.

Você precisa perder um bom tempo produtivo seu para correr atras de burocrácias, calcular impostos, pagar e tirar negativo a cada 6 meses para ver se ta tudo certo, até ter dinheiro para pagar alguem que possa correr atras das mesmas.
Dependendo da empresa e do tipo de tributação essa dificuldade varias...

Um amigo foi tirar o negativo da empresa dele e tomou um susto tremendo, tinha uma multa tão grande por um imposto que ele nem sabia que existia que o valor era equivalente a 11x o valor da empresa. Teve que recorrer e pagar 'só' R$50mil depois o que quase o levou a falência.

O que eu acabei de dizer? Não é o estado o culpado, é o seu amigo por não administrar a empresa de forma correta. Tu não podes culpar o estado pela ignorância de seu amigo (de tal forma que a empresa dele recebeu uma multa e ele nem veio a saber).

Lembrando que uma sociedade anarco-capitalista de forma alguma é uma sociedade sem leis! Anarquismo real que indica a ausência de um estado e não no sentido pejorativo = bagunça, bang bang, foras da lei etc.

O anarco-capitalismo pode nunca virar uma realidade, mas essa ideia tem que se chocar bem forte contra o governo um dia, e nesse dia ele vai ter que provar se sua existencia é justificável ou não e dessa síntese talvez surja algo aceitável.

Não há leis onde não há a presença do estado.

Quer um prova?

Sobe a favela mais perigosa do Rio de Janeiro, compra um barraco e tenta reclamar pelos teus direitos humanos quando o mandante do morro tomar posse do mesmo. Tu pensas que ele vai te respeitar?

Anarquismo é pura fantasia.

Você diz, mais ou menos isso que a policia (agentes do estado) fazem no RIO? Tiram senhoras de suas casas com uma 12 na mão? Essas pessoas pagam impostos. Acho que esses bandidos que voce falou seriam mais honestos, pois a mafia quando fala alguma coisa, cumpre, tem uma especie de codigo de honra. Se falam que vão te proteger, você será protegido etc. (não defendo a mafia)

http://catarse.me/pt/dominiopublico

Voce comentou tambem que uma moeda digital não muda nada. Eu acredito que se não mudar pode enfraquecer esse grande e gordo satã que se alimenta de nossas energias a troco de nada.

O governo Brasileiro vai criar a sua própria moeda digital e regularizar o uso de outras.

Caro Augusto, gostaria de marcar um café com você e toda a minha familia onde voce explicaria o que é esse direito a propriedade que você tanto fala que o governo garante! Ja que tivemos toda nossa propriedade desapropriada (ou "roubada", como preferir) a algumas decadas pelo governo para a construção do belo aeroporto de "Viracopos", conhece? Grande não é? Só esse ano o governo nos pagou.. bem.. o governo "pagou" o valor de um terreno de 70m num dos bairros mais pobres da cidade e isso foi distribuido por todos os integrantes da familia cansada de brigar por DECADAS e precisando MUITO de dinheiro.

Se tua família precisa de mim para explicar por que o estado teve o direito de desapropriar a vossa posse, então realmente cada um de vós merece aquilo que recebeu. As bibliotecas mantidas pelos estado estão cheias de livros sobre o direito de propriedade. Ao invés de me convidar para um café para dar aula de direito para sua família, convide a mesma a frequentar as bibliotecas públicas e a ler livros.

Ahh aquela propriedade, com ela ao invés de empregado eu seria empregador, ao invés de comer "arroz, feijão e zóiudo" no almoço, estaria me alimentando muito bem.

Não culpe o estado pela sua inabilidade de ser empregador. Foi tu quem escolheu ser o empregado, não foi o estado. A cada dia que tu sai da tua casa, o estado não te impede de se tornar um empregador.

É simples, não precisa de vir 200 livros falar o óbvio. Se algo é seu, só vai pertencer a outra pessoa se te pagarem.

Qualquer coisa diferente disso é distorção.

E falo desse capital inicial que me colocaria mais do que no meio do caminho, mas como pode ver, estou começando do zero novamente. Não estou ganhando bolsa familia nem nada parecido, estou me *****ndo sendo que não precisaria, só por isso. Meus filhos vão ter outra história, nem que eu tenha que sair desse país.

Irlanda Anarquista
http://www.youtube.com/watch?v=ZZi45Mf6jYY

1,000 years of Irish Anarchy
http://markstoval.wordpress.com/2012/07/02/1000-years-of-irish-anarchy/

** por falar nisso a prefeitura de salvador falou para os turistas levarem dinheiro na carteira sim! Como não? Pois se um ladrão os for roubar, a falta de dinheiro não vai deixar o Sr Ladrão Trabalhador Respeitavel estressado. Caro Augusto, gostaria de poder estressar o traseiro do referido ladrão com um bala mas o estado que não me defende, não permite que eu me defenda também!

Eu já tive discussões em Inglês sobre esta falsa noção de que os Irlandeses medievais foram anarquistas. É uma grande mentira. Nunca houve e nunca haverá sociedades anarquistas neste planeta. Os Irlandeses medievais tinha um rei e se organizavam de forma hierárquica. Não havia qualquer forma de anarquismo naquela sociedade medieval antes dos Ingleses os dominarem.

Por favor, não tente argumentar comigo com vídeos do Youtube. Eu posso "estraçalhar" seus argumentos em questão de minutos com citações acadêmicas. Entenda algo importante, eu morei na Inglaterra por cinco anos e estudei história do ponto de vista da língua inglesa. Devido a isto eu tive a acesso a materiais acadêmicos que não estão disponível em língua portuguesa. Você está apenas repetindo as mentiras que os tolos anarquistas gostam de espalhar pela Internet.

Além disto, se tu dedicares mais atenção aos livros do que as armas ou a mídia informal, tu não estarias neste fórum a demonstrar tua indignação por coisas fúteis.

Por favor, desligue a TV e pare de dar atenção aos polemizadores da mídia. Escape deste círculo vicioso e dedique seu tempo livre ao conhecimento. Ao menos estude o Código Civil e a Constituição Federal para ter uma noção básica dos seus direitos e deveres. Se todos fizessem isto, a sociedade brasileira se organizaria de forma muito mais eficiente que outras nações. Entretanto, muitos estão a desperdiçar a inteligência que possuem dando atenção a bundas, notícias, futebol, novela, Facebook, etc. Assim quando precisam do conhecimento necessário para lidar com o poder estatal, passam a reclamar que o governo é o culpado, e não eles mesmos.

(Obs: Quando fui dispensado do serviço militar, eu fiz um juramento sob a bandeira hasteada para defender o estado Brasileiro até a minha morte. Tu provavelmente também fizeste este juramento. Tu deverias então honrar o que tu jurou. Se não podes cumprir o juramento, então mude de país e deixe de ser brasileiro.)

Seu objetivo com essa pergunta é me incriminar ou algo assim? Qualquer coisa que eu disser a respeito disso por me comprometer. Não vivemos em um pais onde voce possa expor suas ideias livremente, veja a midia sendo perseguida pelo governo recentemente.

Mas vamos lá..

Não perco tempo com essas coisas.

Primeiro que ter que existir um exercito já é algo deplorável, mas na organização do mundo atualmente voce acaba tendo que ter, enqto houver um maluco comunista com uma bomba igual na coreia do norte voce sabe o que pode acontecer. Mas ja me recusei de trabalhar com desenvolvimento de software em empresa que faz arma de destruição em massa por ideologia, talvez voce se interesse por um emprego assim.

Juramento militar: estado inventa, em 99% das vezes, por interesse próprio (como petroleo, recursos naturais, brigas politicas por dinheiro) ou não, algum conflito estupido com outro pais.

Todos os gordos burocráticos ficam dentro do planalto em suas poltronas confortáveis brincando de WAR, enquanto o que eles consideram "escória" da sociedade, pessoas de verdade como eu, vai lá se matar como trouxas. Que escolha temos a não ser dar o pescoço? E esse juramento *obrigatório* que todos fizemos quando jovens da direito ao governo sobre nossa vida, se estou certo voce pode trocar uma possível morte, por uma morte certa.

Por que ricos, filhos e familiares de politicos não vão para a guerra?

Não sou patriota não, penso mais amplo, acredito em um mundo sem fronteiras onde todo mundo defende interesse de todo mundo, acredito em uma sociedade unica, uma lingua unica, uma moeda única (por isso estou aqui).

Os patriotas, *muitras vezes* são aquelas ovelhas que ficam felizes por terem nascido em uma fazenda ao invés de outra e idolatram o fazendeiro que lhe tira a lã e as deixa dentro do cercado. Sei que ofendi muita gente com essa opinião, me desculpem.

O governo é só um ser arcaico e abstrato. A internet só deu certo até hoje por que é livre, e não tem esse monte de governo/leis/burocracias e o mundo evoluiu 100 anos em 10 por causa disso, mas infelizmente isso está mudando, ja que a burocracia está chegando.

Obs: Conforme comentado ali em cima, obrigado por ser VIP do fórum.

[augustocroppo]

O fato é que uma cripto-moeda independente de qualquer governo é uma idéia que chegou a hora e não há nada que o estado possa fazer a esse respeito.

Ah não? Tu penas que a Receita Federal, que tem os melhores investimentos de tecnologia da informação entre todos outros órgãos estatais, vai ficar simplesmente observando o "circo pegar fogo"?

Espere aí? Tu por acaso não sabes que transações de BTC podem ser traçadas até a origem, mesmo se estas passam por qualquer meio de "mistura"?

Vou lembrar disto para daqui alguns anos, quando programadores já tiverem desenvolvido poderosos algorítimos que indicarão de onde uma transação saiu e onde ela chegou.

Boa sorte com sua fantasia de anarquismo!

[augustocroppo]

Nao gosto de dar quote em trecho, mas essa parte está carregada de preconceitos, falacias, e evidente desconhecimento da arquiterura do bitcoin.
E contém uma lamentável acusação sem fundamento algum, Argumentum ad-hominem em generalização sem sentido.
Um espetáculo de impropérios.

Sinto muito mas perdeu o respeito com isso.

Sabe de uma coisa? Abre o fórum em inglês, vai lá no "Scam Accusations" e depois vem falar comigo sobre fundamentação. Se tu não prestou atenção, vou repetir: eu disse que BTC é usado EXCLUSIVAMENTE por criminosos, pilantras, sonegadores de impostos, estelionatários, etc. Totalmente diferente de dizer que TODOS que utilizam BTC são criminosos, pilantras, sonegadores de impostos, estelionatários, etc. Na minha citação não há acusados, há qualificados. Grande diferença que lhe passou desapercebida.

Desconhecimento da arquitetura do protocolo? Tu lá sabes o que eu sei ou não sei se nunca lhe disse o que sei? Isto sim é um argumento ad hominem, dizer que não conheço a arquitetura do protocolo do BTC baseado em um comentário realista que fiz.

Parabéns, quis dar uma de espertinho e "cavou a própria cova".

[augustocroppo]

Quando você diz que a moeda digital dos bancos é uma "representação digital da moeda fiduciária Real", essa informação não é verdadeira porque as duas moedas (digital e impressa) possuem suprimentos diferentes. A moeda impressa tem um suprimento (M1) de 286779.66 (em bilhões de reais) e a digital (M3) é de 3543791.18 (em bilhões de reais). Os Estados Unidos, por exemplo, devido aos QEs (Quantitative Easing), não publica mais os números do suprimento M3.

Irrelevante.

A questão em discussão são as características originais de duas moedas, uma digital (BTC) e outra fiduciária (R$). Qualquer que seja o meio de representação do Real, ainda é Real e ainda é utilizada como moeda fiduciária, independente se a geração da mesma foi digital ou impressa.

Por falar em números, onde está a fonte dos seus números?

Quando uso o termo "evangelizar", quero dizer que a informação deve ser passada da forma mais simples possível para as pessoas, de forma que elas entendam facilmente o conceito.

Então apenas utilize a palavra "explicar". Simples.

Os ETFs existentes não são garantidos pelo poder estatal ou banco central, mas sim por instituições financeiras gestoras dos ETFs.

E quem garante a regularização de tais instituições?

Eu disse que é o BTC que tem que ser assegurado e regularizado, não ETFs.

Boa tentativa, mas... Falhou.

Próximo!

[augustocroppo]

Fico impressionado como alguns cidadãos chegam nesse site carregados de pompa e erudição e acreditando que com isso podem intimidar intelectualmente os foristas.
Se esquecem esses que por tras de um nickname existe um ser humano, com uma história de vida e luta, podendo ser um garoto de 12 anos ou um senhor de 90, um cidadão em fase de alfabetização ou um laureado com nobel, e em nenhum dos casos maior ou menor que os demais. Enquanto no forum todos tem direito de manifestar suas ideias e opiniões, desde que civilizadamente.
Nesse forum existem advogados, médicos, engenheiros, balconistas, operadores de telemarketing, e diversas outras manifestaçoes politicas e sociais de nossa cultura.
Já vi varias filosofias sendo defendidas, mas é a primeira vez que vejo alguem atacar abertamente a todos, indiscriminadamente e sem nenhuma argumentação lógica a defender, simplesmente etiquetando a todos como criminosos e ofendendo os familiares de um forista.

Sugiro ao cidadão que reveja seu discurso sobre moralidade, quando mostrou não ser capaz de se comportar adequadamente nem mesmo em um forum online, a semelhança de um troll qualquer.

Cidadão, um pouco de humildade não te fará mal ...

Escute aqui, eu não ataquei verbalmente qualquer um aqui. Tu estás completamente enganado. Tu é quem deve reler o que andas a escrever, pois tu estás a sugerir só porque tenho um ótimo domínio da língua escrita da minha pátria gentil, estou a humilhar os outros quando faço comentários. Isto é ridículo, equivalente a dizer que Machado de Assis deixou obras literárias apenas para humilhar os leitores.

Em nenhum momento eu disse que TODOS que usam BTC são criminosos. Eu disse que BTC no presente momento esta sendo utilizado EXCLUSIVAMENTE por criminosos. Existe uma perceptível diferença entre as duas afirmações.

Além de tudo, tu estás afirmando que não sou capaz de me comportar adequadamente. Oras! Como então devo proceder? Por favor, responda esta pergunta! Se a maneira que me expresso não lhe agrada, qual maneira tu sugeres?

[augustocroppo]

Porque raio uma pessoa que é Hero Member VIP com 740 posts (nem é muito) no fórum principal em questão ao tema da moeda Bitcoin, diz que a Bitcoin "se tornou uma moeda utilizada exclusivamente pelos criminosos, pilantras, sonegadores de impostos, estelionatários, etc." que pensando assim dessa maneira o classifica como também um deles (partindo da ideia que ele a use também.

Na minha opinião uma pessoa com esse estatuto no fórum não devia falar dessa maneira ou se devia ao menos apresentar medidas de prevenção.

Ah, eis alguém que percebeu a diferença! Realmente, se minha intenção era acusar TODOS de criminosos isto incluiria a mim mesmo. Entretanto, não foi isto que fiz.

[person]

Em nenhum momento eu disse que TODOS que usam BTC são criminosos. Eu disse que BTC no presente momento esta sendo utilizado EXCLUSIVAMENTE por criminosos. Existe uma perceptível diferença entre as duas afirmações.

exclusivamente (fonte: Houaiss)

advérbio
1 de forma excludente; à parte, em separado
    ‹ os outros receberam o indulto, mas vocês foram citados e. ›

"Eu disse que BTC no presente momento esta sendo utilizado [à parte | em separado] por criminosos" (?)
Parece que não era esse o sentido... próximo.

2 de maneira específica; apenas, tão somente
    ‹ trabalha e. com música medieval ›

"Eu disse que BTC no presente momento esta sendo utilizado [apenas | tão somente] por criminosos" (?)
Talvez esta era a definição original ( correto ?)
Porém existem mais de 4000 empresas (algumas talvez criminosas, mas Wordpress por exemplo, não) vendendo produtos online usando BTC. Com base nisso, sua afirmação não estaria correta. Você teria alguma outra fonte?
Fonte:
http://www.businesswire.com/news/home/20130325005864/en/BitPay-Exceeds-2-Million-Transactions-Month-to-Date-Lowers

[augustocroppo]

Quem me dera ter esse estado minimalista, seria meio caminho andado. Na pratica: estou pagando por todos esses serviços 2 vezes.

Ao pagar impostos tu não pagas qualquer serviço, tu apenas cumpre teu dever de cidadão. Portanto, tu não estas a pagar serviço qualquer, muito menos duas vezes.

Escola publica sim. Como eu poderia estar me referindo a universidade publica que normalmente "é só" para playboy (aqueles que não fizeram ensino básico, medio na escola publica, ou fizeram anos e anos de cursinnho).

"Playboy", termo geralmente utilizado por preconceituosos que sentem certa inveja de pessoas com um poder aquisitivo mais favorável do que o mesmo.

Além de tudo, ainda generalizou que todos que chegam a uma universidade pública são "playboys", ignorando os milhares de brasileiros que passaram pelo ensino público e lá chegaram.

Talvez vc seja de alguma cidade do sul, unico lugar onde escola pública funcione?

Ah sim, escola pública em São Paulo não funciona? Em Mato Grosso não funciona? Em Minas Gerais não funciona? Afinal, o que fazem por lá?

Sim, vamos todos dar as mãos e sacrificar nosso tempo limitado aqui na terra para perder tempo e recursos com burocracias.

Você precisa perder um bom tempo produtivo seu para correr atras de burocrácias, calcular impostos, pagar e tirar negativo a cada 6 meses para ver se ta tudo certo, até ter dinheiro para pagar alguem que possa correr atras das mesmas.
Dependendo da empresa e do tipo de tributação essa dificuldade varias...

Burocracia é consequência de um estado que tenta se organizar. Não é diferente em outros países. Se não gosta, vai viver na selva com os índios, eles não tem burocracia para qualquer coisa.

O anarco-capitalismo pode nunca virar uma realidade, mas essa ideia tem que se chocar bem forte contra o governo um dia, e nesse dia ele vai ter que provar se sua existencia é justificável ou não e dessa síntese talvez surja algo aceitável.

Esse dia nunca vai chegar porque anarquismo é uma fantasia e o governo não é uma pessoa. Não existe algo além do governo para que este possa justificar sua existência.

Você diz, mais ou menos isso que a policia (agentes do estado) fazem no RIO? Tiram senhoras de suas casas com uma 12 na mão? Essas pessoas pagam impostos. Acho que esses bandidos que voce falou seriam mais honestos, pois a mafia quando fala alguma coisa, cumpre, tem uma especie de codigo de honra. Se falam que vão te proteger, você será protegido etc. (não defendo a mafia)

Não estou a discutir a honestidade de um bandido, estou a afirmar que não há lei onde não há o estado. Os bandidos até podem ser honestos, mas aquela honestidade não é baseada na legislação vigente. Os policiais por outro lado, se fundamentam na lei para agir. Obviamente, há policiais que abusam do poder e transgridem a lei. Estes devem ser punidos assim como são punidos os bandidos.

E máfia no Brasil não existe, isto é coisa de italianos. Aqui é crime organizado, quadrilhas e milícias.

É simples, não precisa de vir 200 livros falar o óbvio. Se algo é seu, só vai pertencer a outra pessoa se te pagarem.

Qualquer coisa diferente disso é distorção.

Exatamente, tua família foi ressarcida pela posse do estado. O que mais tu quer do estado?

E falo desse capital inicial que me colocaria mais do que no meio do caminho, mas como pode ver, estou começando do zero novamente. Não estou ganhando bolsa familia nem nada parecido, estou me *****ndo sendo que não precisaria, só por isso. Meus filhos vão ter outra história, nem que eu tenha que sair desse país.

Minha família paterna veio da Itália e chegou aqui sem qualquer tostão. Não ganharam qualquer coisa do estado. Meu pai e meus tios passaram fome, ao ponto que minha nona só tinha bananas para alimentá-los. Todos começaram do -1 se comparado contigo.

Pare de reclamar e vai trabalhar.

Seu objetivo com essa pergunta é me incriminar ou algo assim? Qualquer coisa que eu disser a respeito disso por me comprometer. Não vivemos em um pais onde voce possa expor suas ideias livremente, veja a midia sendo perseguida pelo governo recentemente.

Meu objetivo é lhe lembrar dos teus deveres e direitos, o que inclui defender o estado brasileiro e se expressar livremente.

Mas vamos lá..

Não perco tempo com essas coisas.

Primeiro que ter que existir um exercito já é algo deplorável, mas na organização do mundo atualmente voce acaba tendo que ter, enqto houver um maluco comunista com uma bomba igual na coreia do norte voce sabe o que pode acontecer. Mas ja me recusei de trabalhar com desenvolvimento de software em empresa que faz arma de destruição em massa por ideologia, talvez voce se interesse por um emprego assim.

O Brasil não é um estado comunista, então seu comentário é irrelevante.

Juramento militar: estado inventa, em 99% das vezes, por interesse próprio (como petroleo, recursos naturais, brigas politicas por dinheiro) ou não, algum conflito estupido com outro pais.

Já se percebe que tu não tens o mínimo de conhecimento de história militar.

Todos os gordos burocráticos ficam dentro do planalto em suas poltronas confortáveis brincando de WAR, enquanto o que eles consideram "escória" da sociedade, pessoas de verdade como eu, vai lá se matar como trouxas. Que escolha temos a não ser dar o pescoço? E esse juramento *obrigatório* que todos fizemos quando jovens da direito ao governo sobre nossa vida, se estou certo voce pode trocar uma possível morte, por uma morte certa.

Outro comentário sem qualquer coerência.

Por que ricos, filhos e familiares de politicos não vão para a guerra?

Eles vão, mas como tu não tens conhecimento de história militar, tu não sabes disto.

Atualmente, um dos príncipes da Inglaterra participa ativamente do exercito britânico.

Não sou patriota não, penso mais amplo, acredito em um mundo sem fronteiras onde todo mundo defende interesse de todo mundo, acredito em uma sociedade unica, uma lingua unica, uma moeda única (por isso estou aqui).

Um mundo que existe apenas nas suas fantasias.

Os patriotas, *muitras vezes* são aquelas ovelhas que ficam felizes por terem nascido em uma fazenda ao invés de outra e idolatram o fazendeiro que lhe tira a lã e as deixa dentro do cercado. Sei que ofendi muita gente com essa opinião, me desculpem.

Isso é uma piada?

Se os patriotas são "ovelhas", o que tu és? Por favor, defina sua posição nesta metáfora.

O governo é só um ser arcaico e abstrato. A internet só deu certo até hoje por que é livre, e não tem esse monte de governo/leis/burocracias e o mundo evoluiu 100 anos em 10 por causa disso, mas infelizmente isso está mudando, ja que a burocracia está chegando.

Não, o governo não é uma pessoa. O governo é o resultado de uma sociedade organizada.

Não, a Internet veio a existir porque houve uma convergência de interesses comerciais, militares e acadêmicos.

Não, a Internet não é livre. Tu e milhares de pessoas pagam pelo uso da mesma.

Obs: Conforme comentado ali em cima, obrigado por ser VIP do fórum.

Conforme o que exatamente?