ACHTUNG vor BETCOIN!!!!

[Lutpin]

also hier steht öffentlich, sry bin yt banause

"Unfortunately, this video is not available in your country because it could contain music from UMG, for which we could not agree on conditions of use with GEMA."

Gnarz, Zeit für's VPN...

[sn@tch]

also hier steht öffentlich, sry bin yt banause

"Unfortunately, this video is not available in your country because it could contain music from UMG, for which we could not agree on conditions of use with GEMA."

Gnarz, Zeit für's VPN...

lol, nur noch bullshit around me

[sn@tch]

nur so nebenbei, habt ihr das video gesehen?

Nö, das ist privat. Kann außer dir keiner sehen. Stell's doch mal auf ungelistet.

Bis dato war auch jedes Script was ich für Kunden in diese Richtung entwickelt habe von der Wahrscheinlichkeit her manipuliert.

Du gibst also öffentlich zu, dass du verschiedenen Anbietern (Casinos, deine Kunden) dabei geholfen hast ihre User (Spieler, deren Kunden) zu hintergehen, zu betrügen, zu täuschen, über den Tisch zu ziehen, etc (hier bitte weitere Begriffe einfügen)?
Willst du dir dein Statement zu diesem Thema nicht vielleicht nochmal überdenken?
(Und ich parke hier mal: http://archive.is/yTYNh)

So, habe es jetzt mal unter nicht gelistet gespeichert, ev geht es jetzt:

https://youtu.be/k62KoTTNTLE

[Ethey]

Geht ja nie auf https://www.betcoin.ag/community Casino Spielen, hier kann man mit Bitcoin einzahlen. Ich wurde um ca. 4000.- erleichtert obwohl ich gewonnen habe!!

ich habe Roulette gespielt, habe wie wild meine Chips gesetzt und einmal kam die Meldung das ich nicht mehr genügend Chips hätte, alles ok dachte ich! die Chips die gesetzt sind werden ja wohl zählen. Chips gesetzt richtige Nummer gekommen, kein Gewinn und Chips weg. 2mal das selbe Spiel. All lost und kommt jetzt nicht mit Moralapostel: Casino blablalba

ich will hier nur warnen und bin kurz davor mein Keyboard in den Monitor zu hauen, das ist Diebstahl!!!!

Habe hier im Forum bereits öfters vor Betcoin gewarnt. Mir ist exakt das selbe passiert blos mit etwas weniger btc :/ Und der Support meinte plötzlich alles sei normal gelaufen.
Total die verarsche.. Mein beileid um deine btc

[sn@tch]

Geht ja nie auf https://www.betcoin.ag/community Casino Spielen, hier kann man mit Bitcoin einzahlen. Ich wurde um ca. 4000.- erleichtert obwohl ich gewonnen habe!!

ich habe Roulette gespielt, habe wie wild meine Chips gesetzt und einmal kam die Meldung das ich nicht mehr genügend Chips hätte, alles ok dachte ich! die Chips die gesetzt sind werden ja wohl zählen. Chips gesetzt richtige Nummer gekommen, kein Gewinn und Chips weg. 2mal das selbe Spiel. All lost und kommt jetzt nicht mit Moralapostel: Casino blablalba

ich will hier nur warnen und bin kurz davor mein Keyboard in den Monitor zu hauen, das ist Diebstahl!!!!

Habe hier im Forum bereits öfters vor Betcoin gewarnt. Mir ist exakt das selbe passiert blos mit etwas weniger btc :/ Und der Support meinte plötzlich alles sei normal gelaufen.
Total die verarsche.. Mein beileid um deine btc

thx my friend, kannst du dir mein yt video anschauen?

https://youtu.be/k62KoTTNTLE

[sn@tch]

Geht ja nie auf https://www.betcoin.ag/community Casino Spielen, hier kann man mit Bitcoin einzahlen. Ich wurde um ca. 4000.- erleichtert obwohl ich gewonnen habe!!

ich habe Roulette gespielt, habe wie wild meine Chips gesetzt und einmal kam die Meldung das ich nicht mehr genügend Chips hätte, alles ok dachte ich! die Chips die gesetzt sind werden ja wohl zählen. Chips gesetzt richtige Nummer gekommen, kein Gewinn und Chips weg. 2mal das selbe Spiel. All lost und kommt jetzt nicht mit Moralapostel: Casino blablalba

ich will hier nur warnen und bin kurz davor mein Keyboard in den Monitor zu hauen, das ist Diebstahl!!!!

Habe hier im Forum bereits öfters vor Betcoin gewarnt. Mir ist exakt das selbe passiert blos mit etwas weniger btc :/ Und der Support meinte plötzlich alles sei normal gelaufen.
Total die verarsche.. Mein beileid um deine btc

Heute habe ich auf jedem möglichen Chat geschrieben auf dieser lustigen Seite, man wird nur weiterverweist und bekommt irgendwelche Ticketnummern. Hauptsache kompliziert gestrickt.

[lassdas]

kannst du dir mein yt video anschauen?

https://youtu.be/k62KoTTNTLE

Nur über Texas. 

Ohne VPN/Proxy gibts nur das übliche in Deutschland leider nicht verfügbar-GEMA geseier.

[thandie]

Ich habe mir das Video (VPN UK) kurz angesehen...

Worauf genau muß ich denn achten?

Du hattest auf black gesetzt korrekt? Dann kam die 11 und deine 8 Chips hätte gewinnen sollen (verdoppeln bzw. +8 oder so) - was aber nicht der Fall war.

[sn@tch]

Ich habe mir das Video (VPN UK) kurz angesehen...

Worauf genau muß ich denn achten?

Du hattest auf black gesetzt korrekt? Dann kam die 11 und deine 8 Chips hätte gewinnen sollen (verdoppeln bzw. +8 oder so) - was aber nicht der Fall war.

Anfangs Spiel ist unten rechts die Balance, 188 Chips, gesetzt habe ich 8 Chips auf Schwarz, müsste bei einem Gewinn +16 ergeben d.h. bei diesem Spiel wäre die Balance 196 gewesen da ja Schwarz 11 kam.

Ich habe nur das Tablet zur Hand, werde es später am PC noch besser dokumentieren.

[allyouracid]

-Danke für die vielen Bilder, unterstützt mich nur wieder in meiner Einstellung Glücksspielen gegenüber. Bis dato war auch jedes Script was ich für Kunden in diese Richtung entwickelt habe von der Wahrscheinlichkeit her manipuliert. Dieses dämliche "provable fair" kann ich nichtmehr hören. Das sagt nur das vor Auslosung feststeht wer gewinnt, das bringt aber nichts, wenn der Zufallsgenerator der diesen Wert erzeugt manipuliert ist.

"Provably fair" bedeutet, dass der Kunde das ergebnis nachvollziehen kann; nicht, dass das Ergebnis bereits vor der "Auslosung" feststeht. Der "Zufallsgenerator" ist hier also bekannt. Ein Beispiel:
Es wird eine Liste mit Hashes veröffentlicht. Jeder Hash wurde aus einem Begriff oder einer Alphanumerischen Zeichenfolge erstellt. Der Hash-Algo ist dem User bekannt.
Wenn nun jemand Spielt, dann errechnet sich das Spielergebnis aus den Begriff (von dem der user in diesem moment nur den Hash kennt) und einem Userinput (z.B. Transaktions-ID), sowie einer entsprechenden Berechnungsformel, die der Kunde kennt.
Am Ende des Tages wird der Begriff veröffentlicht. Der User kann den Begriff nun in die Berechnungsformel einsetzen und das Ergebnis nachvollziehen. Der Begriff kann nicht gefälscht werden, weil der Hash ja vorab veröffentlicht wurde.

Vielleicht kannst du "provably fair" ja jetzt wieder hören

[/quote]
Also das Thema interessiert mich jetzt doch sehr. Als ich das Post vom Armin gelesen habe, habe ich mich zunächst gefragt, warum mir das nicht schon eher eingefallen ist, dass genau dort der Ansatzpunkt sein könnte, seine Kunden effektiv zu betrügen.

Die Hashes - sofern ich es richtig verstehe - geben dem Kunden / Opfer die Möglichkeit zu verifizieren, dass ihnen tatsächlich das Ergebnis, das der RNG (z.B. /dev/urandom) ausgegeben hat, abgerechnet wurde.
Was nun aber, wenn der gewiefte Casinobetreiber /dev/urandom mit seiner eigenen Version eines Nichtzufallszahlengenerators ersetzt, welcher eben Nummern ausgibt, die das Casino begünstigen?

Das erscheint mir ein durchaus valider Punkt zu sein, den ich so noch gar nicht auf dem Schirm hatte.

[Aswan]

Also das Thema interessiert mich jetzt doch sehr. Als ich das Post vom Armin gelesen habe, habe ich mich zunächst gefragt, warum mir das nicht schon eher eingefallen ist, dass genau dort der Ansatzpunkt sein könnte, seine Kunden effektiv zu betrügen.

Die Hashes - sofern ich es richtig verstehe - geben dem Kunden / Opfer die Möglichkeit zu verifizieren, dass ihnen tatsächlich das Ergebnis, das der RNG (z.B. /dev/urandom) ausgegeben hat, abgerechnet wurde.
Was nun aber, wenn der gewiefte Casinobetreiber /dev/urandom mit seiner eigenen Version eines Nichtzufallszahlengenerators ersetzt, welcher eben Nummern ausgibt, die das Casino begünstigen?

Das erscheint mir ein durchaus valider Punkt zu sein, den ich so noch gar nicht auf dem Schirm hatte.

Natürlich darf der hier genutzte "Zufallsgenerator" nicht mit Entropie arbeiten. Ein vereinfachtes Beispiel anhand von MD5 hashes(Wem das zu unsicher ist, der möge sich vorstellen man nutzt SHA512 oder sonst irgendeinen):

Es wird eine Liste mit MD5 hashes veröffentlicht. Einer für jeden Tag, 365 an der Zahl. Wir schreiben den ersten Januar eines bliebigen Jahres und somit ist für jeden Tag in diesem Jahr ein MD5 Hash verfügbar.
Diese Hashes wurden aus zufällig erstellten hexadezimalen Zeichenfolgen erstellt, eine für jeden Tag. Diese Zeichenfolgen wurden vom Anbieter abgespeichert. Sie werden nicht veröffentlicht.
Ein Kunde möchte nun z.B. ein dice game spielen, bei dem man Bitcoins an eine Adresse schickt und dann entweder etwas an die Absenderadresse zurückbekommt (Gewinn) oder eben nichts (Verlust).
Es wird die TxID des Kunden genommen, die nicht öffentliche hexadezimale Zeichenfolge angehängt und das ganze wird wieder durch den MD5 (algo dient nur als Beispiel) algo gejagt. Vom ergebnis nimmt man z.B. die dritte, fünfte, sechte, und zehnte stelle und bildet daraus die Gewinnerzahl. Liegt der getippte Wert darüber, verliert der Kunde. Liegt der wert darunter, gewinnt der Kunde.

Am ende des Tages veröffentlicht der Anbieter die hexadezimalen Zeichenfolge für diesen Tag. Der Kunde kann mit dieser Zeichenfolge plus seiner TxID nun nachvollziehen, ob der Anbieter das Ergebnis korrekt bestimmt hat oder ob er über den Tisch gezogen wurde.
Da der (in diesem Fall MD5-)Hash der hexadezimalen Zeichenfolge bereits vor Spielbeginn bekannt war, kann der Anbieter hier auch nicht einfach eine andere nehmen, denn diesen Betrug würde der Kunde anhand des unterschiedlichen Hash-Wertes der beiden Zeichenfolgen erkennen.


Noch Fragen?

[allyouracid]

Nein, danke dir! 

[meelmo]

Der Mailspam mit dem ausgehend von Betcoin versucht wird einen wieder zum Spielen zu bewegen wird meines Erachtens auch täglich schlimmer. Kaum blockt man einen Absender schicken sie vom nächsten schon wieder agressive Werbung und davon abgesehen natürlich haufenweise bereits von mehreren genannte Anfragen von "Frauen" ...einfach lächerlich was da läuft, von den heftig diskutierten Spielinhalten mal ganz abgesehen.

[Lutpin]

Einfach mal Betcoin.AG und ihren ganzen anderen Foren Accounts negatives Feedback dalassen.
Hab ich auch gemacht und ist mMn die beste Möglichkeit, hier im Forum darauf aufmerksam zu machen.
Die juckt aktuell gar nichts, aber wenn sie mal ne ordentliche Feedbackpeitsche bekommen, ändert sich deren Einstellung vielleicht auch.

[Teufelskreis]

Einfach mal Betcoin.AG und ihren ganzen anderen Foren Accounts negatives Feedback dalassen.
Hab ich auch gemacht und ist mMn die beste Möglichkeit, hier im Forum darauf aufmerksam zu machen.
Die juckt aktuell gar nichts, aber wenn sie mal ne ordentliche Feedbackpeitsche bekommen, ändert sich deren Einstellung vielleicht auch.

Das glaubst du doch nicht wirklich?

[Aswan]

Einfach mal Betcoin.AG und ihren ganzen anderen Foren Accounts negatives Feedback dalassen.
Hab ich auch gemacht und ist mMn die beste Möglichkeit, hier im Forum darauf aufmerksam zu machen.
Die juckt aktuell gar nichts, aber wenn sie mal ne ordentliche Feedbackpeitsche bekommen, ändert sich deren Einstellung vielleicht auch.

Das glaubst du doch nicht wirklich?

Schaden kann es auf jeden Fall nicht. Vllt kann ja mal jemand den Link zu deren Profil hier posten.

[Lutpin]

Schaden kann es auf jeden Fall nicht. Vllt kann ja mal jemand den Link zu deren Profil hier posten.

Einfach mal Betcoin.AG und ihren ganzen anderen Foren Accounts negatives Feedback dalassen.

Betcoin.AG
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=202115


Aktuell deren Hauptprofil, ansonsten scheint's da noch ne ganze Reihe mehr zu geben.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1517648.msg15507494#msg15507494

[Aswan]

Schaden kann es auf jeden Fall nicht. Vllt kann ja mal jemand den Link zu deren Profil hier posten.

Einfach mal Betcoin.AG und ihren ganzen anderen Foren Accounts negatives Feedback dalassen.

Betcoin.AG
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=202115


Aktuell deren Hauptprofil, ansonsten scheint's da noch ne ganze Reihe mehr zu geben.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1517648.msg15507494#msg15507494

Danke, habe das E-Mail gespamme der Bots mal mal angeprangert, besonders dass sich diese Bots als person vorstellen, aberman,  wenn man dann irgendwas fragt, keine Antwort bekommt. Und das seit guten 1,5 Monaten =/

[Lincoln6Echo]

@ sn@tch: hast du eine Antwort von betcoin mittlerweile erhalten?

[sn@tch]

@ sn@tch: hast du eine Antwort von betcoin mittlerweile erhalten?

Hallo Lincoln, eine gewisse Kulanz kann man betcoin gutschreiben, meine Chips die ich anfangs hatte, habe ich wieder zurückbekommen. Jedoch weiss ich noch nichts über den "Bug", gewonnen während des Spiels hätte ich deutlich mehr, aber egal, ich habe jetzt ausgecasht.

Hier die letzte Mitteilung von Betcoin:

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