Обвал курса

[lamba]

В свете обвала курса (текущий 14,5) хочется понять: WTF?

[1715700123]

1715700123

[1715700123]

1715700123

[1715700123]

1715700123

[ArsenShnurkov]

хочется понять

И как успехи? Хоть одна своя мысль есть?

UPD: опрос не заметил. Там нет варианта "не знаю".

[lamba]

хочется понять

И как успехи? Хоть одна своя мысль есть?

Свои мысли я отразил в опросе.

[ArsenShnurkov]

Свои мысли я отразил в опросе

Я думаю, что это совокупность (неудачное стечение) нескольких факторов, таких как:
- ожидание конференции Гевина;
- закрытие регистрации на сайте silkroad;
- невозможность ввести деньги на выходных;
- необоснованно быстрый рост до этого;
- открытие новой биржи (у btcex.com были подозрения в накрутке курса биржей mtgox, а теперь не будет получаться).


У варианта "ФРС США пустило один из своих станков" неясна логика.
Во-первых, QE3  еще не началась, во-вторых, это как раз предпосылка для роста, а не для падения.

[imanikin]

Я думаю, что это совокупность (неудачное стечение) нескольких факторов, таких как:
- ожидание конференции Гевина;
- закрытие регистрации на сайте silkroad;
- невозможность ввести деньги на выходных;
- необоснованно быстрый рост до этого;
- открытие новой биржи (у btcex.com были подозрения в накрутке курса биржей mtgox, а теперь не будет получаться).

Мне тоже кажется, что ТХ играет значительную роль. К тому-же, Дволла та ещё кляча. Очень медленно переводит. Пытался в пятницу с утра протолкаться оттуда на ТХ, и до сих пор жду...

Также, у Дволлы был какой-то сбой/изменение в API, что затронуло и ТХ и ФуфлоГокс. Поэтому, народ просто не может дерево туда закинуть, а продавцы с полным боекомплектом, как всегда...

При всём этом, как обычно, наши старые, алчные шахтёры продолжают чрезмерно увеличивать мощности, и заливать насыщенный  рынок...

К тому-же, считаю что сейчас банкам, гос-органам, и другим конкурентам Б самое время начать устраивать резкие взлёты и падения Б, что-бы представить её стаду в нестабильном свете...

[Yurock]

сейчас банкам, гос-органам, и другим конкурентам Б самое время начать устраивать резкие взлёты и падения Б

До стабильности нам и так пока что далеко. Ценность биткоинов регулируется только рынком (спросом и предложением), и пытаться поддерживать стабильный курс обмена никто не будет. Хотя, возможно, широкое распространение Bitcoin, как платёжного средства (а не средства для спекуляции и заработка на майнинге), в будущем придало бы ему некоторую стабильность.

[dabbad]

...
- необоснованно быстрый рост до этого;
- открытие новой биржи (у btcex.com были подозрения в накрутке курса биржей mtgox, а теперь не будет получаться).
...

+1

[Yagiza]

Нормальное явление. Необоснованный рост рост курса предшествовавшую падению неделю надул пузырь, который лопнул. Как только наступил момент, когда спрос превысил предложение (т. к. вычислительные мощности выросли нехило, а до следующего скачка сложности ещё далеко), курс качнулся вниз - началась паника и все кинулись сливать свои BTC. Теперь следует ждать достижения дна, после чего будет либо стабилизация, либо (если к тому моменту произойдёт очередной,на этот раз охренительный, скачок сложности) курс попрёт снова вверх, надувая новый пузырь.
Да... Пока нет возможности нормально тратить биткойны, такая нестабильность будет наблюдаться всегда.

[rutrader]

Нормальное явление. Необоснованный рост рост курса предшествовавшую падению неделю надул пузырь, который лопнул. Как только наступил момент, когда спрос превысил предложение (т. к. вычислительные мощности выросли нехило, а до следующего скачка сложности ещё далеко), курс качнулся вниз - началась паника и все кинулись сливать свои BTC. Теперь следует ждать достижения дна, после чего будет либо стабилизация, либо (если к тому моменту произойдёт очередной,на этот раз охренительный, скачок сложности) курс попрёт снова вверх, надувая новый пузырь.
Да... Пока нет возможности нормально тратить биткойны, такая нестабильность будет наблюдаться всегда.

А мне кажется, с этого момента, инвесторы будут более осторожны... И скачки курса станут меньше...
P.S. Думаю, цена возвратится к 17 в ближайшее время, потом следующий уровень 24(неделя-две), потом 30.
30 будет долго перепрыгивать, т.к. все будут боятся повторения, однако как перескочит -резко взлетит.

Вот даже не знаю как к новости с сенаторами США относиться. С одной стороны - плохая, т.к. магазины типо амазона будут боятся связываться, с другой, ничего кроме письма пока нет. При этом, реклама биткойну во всех СМИ была огромной. Возможно, если история замылится, и закончится только письмом, 100$ станут реальностью. Я кстати в это верю, т.к. не совсем понятны меры противодействия. В США просто так по указке сенатора обменники закрывать не будут. Это не Россия. А законов, запрещающих p2p криптовалюты нет, и вряд ли скоро введут, т.к. мало кто понимает, что это. Да и спорно, за наличку ведь тоже торгуют наркотой...

[rutrader]

...В США просто так по указке сенатора обменники закрывать не будут. Это не Россия. ...

К тому-же, ТХ вроде из Швеции топит, да? А Швеция страна битторрента. ПайратБей оттуда родом...

МтГ вроде всё из Штатов конопатит, так? Значит, янычары ША сначала к ним поедут...

 

ИМХО вначале поедут к Dwolla(если поедут), типо банковские операции и все такое... Так же банковские переводы(всмысле ввод-вывод через банки). Наиболее защищенной остается LR, но она не очень удобна... А вообще, хотели бы, поехали бы уже давно.  А биржи - фигня, закроют MtGox - откроют где-нить в оффшорах, или африке AfroGox.ws,  который вообще контролировать будет нельзя.

P.S. Кто-нить знает хорошо Америку? Чисто теоретически, могли сенаторы специально курс обвалить, чтоб закупиться по-дешевке? Или это маловероятно? Деньги-то не малые, даже для сенатора.

[JohnSmith]

imanikin, мтг принадлежит япошкам. Хостится в сша.

[lamba]

imanikin, мтг принадлежит япошкам. Хостится в сша.

Хостится непонятно где, а http запросы принимает в США. Дальше куда они идут неизвестно.

[imanikin]

imanikin, мтг принадлежит япошкам. Хостится в сша.

Хостится непонятно где, а http запросы принимает в США. Дальше куда они идут неизвестно.

Ну естественно, федералы поедут туда где водопад устроен, а оттуда будут по тоннелям рыскать... Во всяком случае, оттолкнутся от своего огорода...

[imanikin]

ИМХО вначале поедут к Dwolla(если поедут), типо банковские операции и все такое... Так же банковские переводы(всмысле ввод-вывод через банки). Наиболее защищенной остается LR, но она не очень удобна... А вообще, хотели бы, поехали бы уже давно.  А биржи - фигня, закроют MtGox - откроют где-нить в оффшорах, или африке AfroGox.ws,  который вообще контролировать будет нельзя.

P.S. Кто-нить знает хорошо Америку? Чисто теоретически, могли сенаторы специально курс обвалить, чтоб закупиться по-дешевке? Или это маловероятно? Деньги-то не малые, даже для сенатора.

Дуолла — платёжная система, и не для Б построена. Она в безопасности.

Про ЛР один из старейшин давно предупредил! The Madhatter толковый и вроде правильный мужик. Я свалил с ЛР как только, так сразу.  

У сенаторов ША множество зажиточных подставных холопов. Но, сегодня когда под вопросом судьба $, если кто викиликнет что сенатор закупился Б, ему в политике шило! Так-что, на мой взгляд маловероятно. Имеется множество более вероятных наездников — банки, склянки, друзья Гявина в ЦРУ, и прочий авторитет ША...

[rutrader]

ИМХО вначале поедут к Dwolla(если поедут), типо банковские операции и все такое... Так же банковские переводы(всмысле ввод-вывод через банки). Наиболее защищенной остается LR, но она не очень удобна... А вообще, хотели бы, поехали бы уже давно.  А биржи - фигня, закроют MtGox - откроют где-нить в оффшорах, или африке AfroGox.ws,  который вообще контролировать будет нельзя.

P.S. Кто-нить знает хорошо Америку? Чисто теоретически, могли сенаторы специально курс обвалить, чтоб закупиться по-дешевке? Или это маловероятно? Деньги-то не малые, даже для сенатора.

Дуолла — платёжная система, и не для Б построена. Она в безопасности.

Про ЛР один из старейшин давно предупредил! The Madhatter толковый и вроде правильный мужик. Я свалил с ЛР как только, так сразу.  

У сенаторов ША множество зажиточных подставных холопов. Но, сегодня когда под вопросом судьба $, если кто викиликнет что сенатор закупился Б, ему в политике шило! Так-что, на мой взгляд маловероятно. Имеется множество более вероятных наездников — банки, склянки, друзья Гявина в ЦРУ, и прочий авторитет ША...

По Дуолла и банкам я имелл ввиду, что не то, что они в опасности, а то что им могут сказать, что биткойны - промежуточная валюта между вами и наркодиллерами. Советуем вам заблокировать обменники, связанные с биткойнами. После этого, dwolla может заблокировать счета MtGox и TradeHill. А dwolla просто потеряет часть прибыли.

По сенатором - спасибо. У меня просто есть мысли по сенатору, что, например, его друг или знакомый владеет фондом, который захотел вложиться. Цена слишком выросла, он попросил немного "посодействовать" в понижении цены Вряд ли, конечно, сам сенатор будет так подставляться...
Если так, то другу сенатора вероятно повезло - уже  мог хорошо подняться  

[Dobrodav]

По моему все гораздо проще. Рынок достиг психологической отметки, и тек кто взял  BTC по дешевке, решили окэшится. Окэшиваясь, они обронили рынок до 22 (что для них тоже приемлемо). Дальнейшее падение - просто реактивная реакция.

[ArsenShnurkov]

Рынок достиг психологической отметки, и тек кто взял  BTC по дешевке, решили окэшится.

Я вот думаю, почему именно 30?

[dabbad]

При любом раскладе причин произошедших событий, однозначно поднялась на играх с биткоин платежка LR. И об этом не стоит забывать сейчас и позже.
Если процесс эмиссии BTC прозрачен, то сколько существует в природе LR USD, трудно даже догадываться.
А тут так "удачно" через обменники и вайеры пошли живые деньги в LR.
Так... мысли вслух.

[imanikin]

Рынок достиг психологической отметки, и тек кто взял  BTC по дешевке, решили окэшится.

Я вот думаю, почему именно 30?

Может потому, что столь многим из наших коллег здесь ещё нет 30-ти лет??   

...в 20+, 30 казалось какой-то заоблачной цифрой, когда может начаться простатит, естественный процесс старения, и вообще уже пора будет расписаться, рассчитаться, и уйти на покой в тёплые края... 

[rutrader]

Рынок достиг психологической отметки, и тек кто взял  BTC по дешевке, решили окэшится.

Я вот думаю, почему именно 30?

Может потому, что столь многим из наших коллег здесь ещё нет 30-ти лет??    

...в 20+, 30 казалось какой-то заоблачной цифрой, когда может начаться простатит, естественный процесс старения, и вообще уже пора будет расписаться, рассчитаться, и уйти на покой в тёплые края...  

Жесть, 24 бакса. Я конечно рад, но кто-то жестко, очень жестко пошутил.

Судя по динамике, я на 99% уверен, что слив был сделан одним человеком маленькими порциями. Наверняка чувак скинул штук 200000. Рынок просто не успевал скупать. Когда у чувака закончились коины, параметры слив/покупка восстановились, и рынок пошел вверх к прежним позициям... Если бы была виновата новость про сенаторов, рынок бы так быстро не отскочил.

[ArsenShnurkov]

Если бы была виновата новость про сенаторов

Любителям теорий заговоров:
http://www.voltairenet.org/Blesk-i-nischeta-Stross-Kana

золотовалютные запасы Ливии одни из самых значительных в мире и превосходят,
пусть и не намного, запасы такой страны как Россия.

В порядке эксперимента Центральный банк Ливии решил привязать свой динар к новой валюте МВФ.

[jack_pavlov]

кто-то еще чуть больше чем по 10 коинами затарился. вообще молодца. Может теперь написать сочинение - "как я провел выходные".

[dabbad]

...
Любителям теорий заговоров:
http://www.voltairenet.org/Blesk-i-nischeta-Stross-Kana
...

Любителям теорий заговоров 2:
http://bulochnikov.livejournal.com/346013.html

[rutrader]

...
Любителям теорий заговоров:
http://www.voltairenet.org/Blesk-i-nischeta-Stross-Kana
...

Любителям теорий заговоров 2:
http://bulochnikov.livejournal.com/346013.html

Кстати, если доллар обвалится, биткоин наверняка взлетит, как альтернативная валюта. При этом, у него нет недостатков, из-за которых может рухнуть доллар(бесконтрольная эмиссия).

[imanikin]

Жесть, 24 бакса. Я конечно рад, но кто-то жестко, очень жестко пошутил.

Судя по динамике, я на 99% уверен, что слив был сделан одним человеком маленькими порциями. Наверняка чувак скинул штук 200000. Рынок просто не успевал скупать. Когда у чувака закончились коины, параметры слив/покупка восстановились, и рынок пошел вверх к прежним позициям... Если бы была виновата новость про сенаторов, рынок бы так быстро не отскочил.

Таких Садко у нас единицы! И что-бы так быстро сбрасывать весь свой запас, им нужно было бы всем вместе сильно отморозится... 

Я при своём, что множество из нас остались без патронов, а всякие паршивые, дуоллавские клячи днями с нашим мусором где-то петляют... 

Между тем, шахтёры как всегда утёсят по всем рынкам, как будто на днях Конец Света ожидается... 

[rutrader]

Жесть, 24 бакса. Я конечно рад, но кто-то жестко, очень жестко пошутил.

Судя по динамике, я на 99% уверен, что слив был сделан одним человеком маленькими порциями. Наверняка чувак скинул штук 200000. Рынок просто не успевал скупать. Когда у чувака закончились коины, параметры слив/покупка восстановились, и рынок пошел вверх к прежним позициям... Если бы была виновата новость про сенаторов, рынок бы так быстро не отскочил.

Таких Садко у нас единицы! И что-бы так быстро сбрасывать весь свой запас, им нужно было бы всем вместе сильно отморозится... 

Я при своём, что множество из нас остались без патронов, а всякие паршивые, дуоллавские клячи днями с нашим мусором где-то петляют... 

Между тем, шахтёры как всегда утёсят по всем рынкам, как будто на днях Конец Света ожидается... 

Дык дуолла вроде только в понедельник транзакции сделает.. А рынок уже восстановился в какой-то мере...

[imanikin]

Ну вот в англоязычной части форума присутствует такой пост:
http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=15509.msg206653#msg206653

Очень похоже что если и не автор поста деньги сбрасывал, но схема была такая как он изложил.

Дальше он, как я понимаю, отрекается от сеих грехов, да? Если кто из стариков пошёл бы на это, у него хватило бы и ума и философии, что-бы пойти побултыхаться водолазом в тёмной МтГ, и продать там всё почти не сдвинув курс...

Полезно, если другим повезло закупить подешевле, но я сомневаюсь. Уж слишком по детски эта схема звучит...

[Qtiger]

А, что за история с сенаторами? Что, там за письмо было?

[ArsenShnurkov]

А, что за история с сенаторами? Что, там за письмо было?

Сенаторы Чарльз Шумер (Chuck Schumer) и Джо Манчин (Joe Manchin) выступили с открытым письмом к генеральному прокурору Эрику Холдеру (Eric Holder) и к главе комитета по борьбе с наркотиками Мишели Леонхарт (Michele Leonhart).


Дело было
June 5, 2011

Текст письма:
http://manchin.senate.gov/public/index.cfm/2011/6/manchin-urges-federal-law-enforcement-to-shut-down-online-black-market-for-illegal-drugs

   The Honorable Eric Holder                                                                
    Attorney General                                                                                
    U.S. Department of Justice                                                                
    950 Pennsylvania Avenue, NW                                                          
    Washington, DC 20530-0001                                                            
    
    Michele Leonhart, Administrator
    Drug Enforcement Administration
    U.S. Department of Justice
    8701 Morrissette Drive
    Springfield, VA 22152
    
    Dear Attorney General Holder and Administrator Leonhart:
    
    We write to express our grave concern upon discovery of an online marketplace for illegal drugs, known as “Silk Road.”  Launched in February, this underground website allows users to hide their identities and freely purchase and sell illegal drugs, ranging from cocaine and heroin, to ecstasy and marijuana.
    
    As you may know, Silk Road employs various layers of secrecy to ensure that the identities and activities of all users are obscured.  By utilizing the anonymizing network TOR, Silk Road ensures that users’ tracks on the site are hidden.  The only method of payment for these illegal purchases is an untraceable peer-to-peer currency known as Bitcoins.  After purchasing Bitcoins through an exchange, a user can create an account on Silk Road and start purchasing illegal drugs from individuals around the world and have them delivered to their homes within days.  After completing online purchases, users are instructed to disguise shipments and vacuum seal drugs that may be detected by odor.
    
    The Ryan Haight Online Pharmacy Consumer Protection Act (21 U.S.C. § 841) defines the offense of operating an illegal website like Silk Road.  Pursuant to 21 U.S.C. 853(a)(2), the Attorney General has the authority to shut down such entities involved in the delivery and distribution of controlled substances  by seizing the website domain name.  
    
    The Drug Enforcement Administration has been and continues to be rigorous in enforcing our controlled substance laws and regulations.  As part of this critical mission, we urge you to take immediate action and shut down the Silk Road network.    
    
    We thank you for your attention to this matter and look forward to working with you on this important issue.

Sincerely,
Charles E. Schumer                                        Joe Manchin
United States Senator                                    United States Senator

видео

Что пишут журналисты:

В письме сенаторы высказывают крайнюю озабоченность невозможностью отслеживания финансовых операций, связанных с продажей наркотиков через интернет с помощью децентрализованной анонимной интернет-валюты Bitcoin. В качестве меры противодействия сенаторы предлагают законодательно запретить валюту bitcoin, а также производить преследование лиц, чьи банковские счета были замечены в связях с многочисленными обменниками bitcoin.

[Basiley]

бакс наличный тоже надо запретить.
еще затруднительнее "отслаживать", ибо.
а пользователей его - сжечь !

[Grumlin]

люди у нас не тупые, раз его хотят запретить, значит он реально чем то не понравился. Ну и запретный плод сладок!

[ArsenShnurkov]

нас ждет очередной обвал

Да-да, так на сайте buttcoin.org написано:

[ArsenShnurkov]

если в ближайшие часы деньги на биржи поступать не начнут

http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=16151

A friend of mine has asked me to sell all of his Bitcoins ASAP.
he's got alot.

[rutrader]

Блин, да когда же TH поднимется, надо до падения успеть продать.

Не факт, что падение будет. Сейчас и так бикоин после 33 упал... А как только деньги dwolla придут на счет, может резко вырасти.

[Qtiger]

А, что за история с сенаторами? Что, там за письмо было?

Сенаторы Чарльз Шумер (Chuck Schumer) и Джо Манчин (Joe Manchin) выступили с открытым письмом к генеральному прокурору Эрику Холдеру (Eric Holder) и к главе комитета по борьбе с наркотиками Мишели Леонхарт (Michele Leonhart).
.....

Спасибо.
Мдаа.... началось... 
Рано радовались Ньюйорксие биткоинеры, в ЦРУ то на ус мотали. Вот и повод нашёлся, чтоб Биткоин прикрыть.

[rutrader]

Что пишут журналисты:

... В качестве меры противодействия сенаторы предлагают законодательно запретить валюту bitcoin, а также производить преследование лиц, чьи банковские счета были замечены в связях с многочисленными обменниками bitcoin.

Простите, а где исходный источник этой цитаты? Я что-то не могу найти.

ОБН: Дуолла уже 4-ый день где-то в направлении ТХ буксует с моим мусором! Это не Монтана! Я не знал, что из Америки так трудно до Швеции допереться...  

Дошли? Просто интересно, на сколько повлияет начало поступления мусора через dwolla на курс биткойн... По идее, максимум 3 бизнес дня, т.е. если выслали в пятницу, сегодня - завтра последние дни...

P.S. Тут на англоязычной части форума выдвинули версию, что на MtGox вполне возможно был робот, который глюканул, и равномерно все слил. Кстати, вполне вероятно, если посмотреть на динамику падения курса - линия почти прямая. Сам сливал, потом пугался, что курс падает, опять сливал. Это достаточно распространенная ситуевина на обычных рынках. А если учесть, что рынок bitcoin молодой, и роботы сырые, то такое вполне может быть...
(some people are running bots on MtGox, I guess those jerks are hoping that in a moment of panic or euphoria the market might veer in their direction and an uncontrolled bot might hit those marks).

P.P.S. Сегодня - день выступления в ЦРУ.

[JeansOK]

немного оффтоп, но что такое dwolla? Уже не первый раз слышу, но не понимаю, что это.

[rutrader]

немного оффтоп, но что такое dwolla? Уже не первый раз слышу, но не понимаю, что это.

Через нее со счетов банков можно очень удобно с маленькой комиссией закидывать бабло на MtGox и TradeHill. Но работает только у америкосов...

[imanikin]

Дошли? Просто интересно, на сколько повлияет начало поступления мусора через dwolla на курс биткойн... По идее, максимум 3 бизнес дня, т.е. если выслали в пятницу, сегодня - завтра последние дни...

P.S. Тут на англоязычной части форума выдвинули версию, что на MtGox вполне возможно был робот, который глюканул, и равномерно все слил. ...

P.P.S. Сегодня - день выступления в ЦРУ.

Нет, уже 4-ый день нет. Там они теперь ещё какой-то приоритет учредили.
Я шестёрка, и мусор в пробном количестве вбросил. Такие как я, на курс не повлияют, теперь когда уже растянулись по времени... 

Версия с ботом правдоподобна, но неясно тогда почему ТХ ушёл ещё на 17% ниже?

Ну вот! Гявин приедет, и они его сразу после выступления пошлют в новую зону для биткойнеров... 

[rutrader]

MtGox упал? У меня не открывается...

[mich]

+1

[JeansOK]

MtGox упал? У меня не открывается...

ДДОСят

[LZ]

Вроде стало лучше, но все равно лагает. И то скидывает после логина, то в блеклисте оказываюсь.

[wizzard0]

я вот не могу понять - кому какой профит может быть от ддоса mtgox?

[JeansOK]

я вот не могу понять - кому какой профит может быть от ддоса mtgox?

м.б. всего лишь щупают перед основной атакой на сеть в целом?

[wizzard0]

м.б. всего лишь щупают перед основной атакой на сеть в целом?

не очень понимаю, как связаны мтгокс и сеть нодов биткойна

[JeansOK]

м.б. всего лишь щупают перед основной атакой на сеть в целом?

не очень понимаю, как связаны мтгокс и сеть нодов биткойна

Чтобы испортить мнение людей о сети достаточно будет заддосить основные пулы и основные биржи. Представьте ситуацию, после завтрашнего повышения сложности, под ддос ложатся пулы и биржи. Тем самым сеть теряет около 80-85% мощностей, сложность запредельная для одиночек, мало кто перейдёт в одиночную генерацию. Биржи лежат, вывести деньги никто не может. Всё это при полном отсутствие нормальной и централизованной информации (вот он, минус децентрализации). Что мы получаем, а мы получаем невозможность вывода и долгие транзакции (будет не 6-10 транзакций в час, а будет одна транзакция в 1-2 часа), причём на перерасчёт сложности в меньшую сторону может уйти месяц или два. Хватит пары недель в таком русле развития событий, чтобы после завершения ддоса основная масса слила биткойны на биржах за минимальную цену и больше в жизни не возвращалась в данную систему и ей подобные.
Это как один из вариантов возможных событий. Так что может быть, кто-то сейчас и прощупывает ресурсы системы, чтобы оценить необходимые масштабы ботнета для ддоса.
Вывод. В существующем виде, пулы и биржи являются бомбами замедленного действия. Биржи в меньшей степени, но всё же. И чем больше растёт сложность (мощность), тем опаснее становятся ддос атаки для сети Bitcoin в целом.

[Grumlin]

м.б. всего лишь щупают перед основной атакой на сеть в целом?

не очень понимаю, как связаны мтгокс и сеть нодов биткойна

Чтобы испортить мнение людей о сети достаточно будет заддосить основные пулы и основные биржи. Представьте ситуацию, после завтрашнего повышения сложности, под ддос ложатся пулы и биржи. Тем самым сеть теряет около 80-85% мощностей, сложность запредельная для одиночек, мало кто перейдёт в одиночную генерацию. Биржи лежат, вывести деньги никто не может. Всё это при полном отсутствие нормальной и централизованной информации (вот он, минус децентрализации). Что мы получаем, а мы получаем невозможность вывода и долгие транзакции (будет не 6-10 транзакций в час, а будет одна транзакция в 1-2 часа), причём на перерасчёт сложности в меньшую сторону может уйти месяц или два. Хватит пары недель в таком русле развития событий, чтобы после завершения ддоса основная масса слила биткойны на биржах за минимальную цену и больше в жизни не возвращалась в данную систему и ей подобные.
Это как один из вариантов возможных событий. Так что может быть, кто-то сейчас и прощупывает ресурсы системы, чтобы оценить необходимые масштабы ботнета для ддоса.
Вывод. В существующем виде, пулы и биржи являются бомбами замедленного действия. Биржи в меньшей степени, но всё же. И чем больше растёт сложность (мощность), тем опаснее становятся ддос атаки для сети Bitcoin в целом.

соглашусь с этим человеком практически на 100%.
тут два решения, либо разбиваться на более мелкие пулы, либо придумать защиту(хотя реально ли это) от ддос

[dbitcoin]

1) Мелкие пулы работающие по whitelist на уровне роутера.
2) Приватные пулы, только для своих.
100-200GH  - организуются за пару дней.
В каждом по 5-20 топ майнеров.

Ну и одиночки по прежнему есть. 10-50Gh

[Yagiza]

А, что за история с сенаторами? Что, там за письмо было?

Сенаторы выступили с открытым письмом к генеральному прокурору Эрику Холдеру и к главе комитета по борьбе с наркотиками Мишели Леонхарт.

Текст письма:

[SKIPPED]
    
    As you may know, Silk Road employs various layers of secrecy to ensure that the identities and activities of all users are obscured.  By utilizing the anonymizing network TOR, Silk Road ensures that users’ tracks on the site are hidden.  The only method of payment for these illegal purchases is an untraceable peer-to-peer currency known as Bitcoins.  After purchasing Bitcoins through an exchange, a user can create an account on Silk Road and start purchasing illegal drugs from individuals around the world and have them delivered to their homes within days.  After completing online purchases, users are instructed to disguise shipments and vacuum seal drugs that may be detected by odor.
    
[SKIPPED]

Что пишут журналисты:

В письме сенаторы высказывают крайнюю озабоченность невозможностью отслеживания финансовых операций, связанных с продажей наркотиков через интернет с помощью децентрализованной анонимной интернет-валюты Bitcoin. В качестве меры противодействия сенаторы предлагают законодательно запретить валюту bitcoin, а также производить преследование лиц, чьи банковские счета были замечены в связях с многочисленными обменниками bitcoin.

На мой взгляд, это примитивная попытка посеять панику. Обратите внимание, насколько разнится то, что содержится в письме и то, что пишут журналисты. В письме сенаторы лишь описывают ситуацию, сообщая, что Silk Road использует в качестве платёжного средства биткойн. А журналисты пишут, что сенаторы просят судью забанить биткойн. И кому же верить? Письму или журналистам?
Лично я не верю журналистам принципиально.

[Grumlin]

НЕ ВЕРИТЬ ни тем, ни тем

[vborets]

интересно как сенаторы узнали что расплачиваютться биткоинами ?    наверно сами и покупали.. потом сложность выросла, им стало дорого 

[JeansOK]

интересно как сенаторы узнали что расплачиваютться биткоинами ?    наверно сами и покупали.. потом сложность выросла, им стало дорого 

Ну я думаю на сайте перерасчёт на курс имелся. Скорее всего их жаба задавила, что вчера они купили один грамм, а сегодня могли за эти же деньги уже 30 грамм взять =D

[JeansOK]

Да какая разница какое решение примут сенаторы? Хоть в пользу Bitcoin, хоть во вред. Любое их решение вызовет интерес к Bitcoin у определённого круга людей. Они уже сами того не понимая (или понимая  ) создали рекламу Bitcoin. В данный момент просто решается, какой круг людей заинтересуется биткойнами (идущих на перекор правительству или идущих на поводу).

[Aqualung]

меж тем курс опять стабилизировался... в прошлый раз последовал скачок... опять что-то собирается?) как думаете?
пс... вот только предложение большое, может теперь вниз прыгнет?)

[Aqualung]

мда.. если не поползет вверх цена, то думаю майнить многие прекратят, ибо становится не так выгодно уже

[rutrader]

Думаю, до повышения курса осталось ждать недолго. ИМХО достаточно одной большой покупки. Тренд меняется, это очевидно. Кроме того, вышло 2 статьи guardian и economist. Ожидаются, что выдут в Bloomberg и BusinessWeek. Да и просто много людей узнало о коинах из-за скандала с сенаторами. Сейчас ещё викиликс начнал принимать биты - ещё больше людей узнает.
А чем больше знает людей - тем больше потенциально денег вложено в биткоин.

Когда-нибудь же количество должно перейти в качество(нормальные магазины)

[ArsenShnurkov]

вышло 2 статьи guardian и economist. Ожидаются, что выдут в Bloomberg и BusinessWeek скоро

Это все фигня. Ожидается отчет Гэвина о визите в ЦРУ.

[Aqualung]

а что слышно про доклад Гэвина? Состоялся? Результаты?
...а вот меня опередили)) Значит отчета пока нет)

[rutrader]

вышло 2 статьи guardian и economist. Ожидаются, что выдут в Bloomberg и BusinessWeek скоро

Это все фигня. Ожидается отчет Гэвина о визите в ЦРУ.

Не согласен. Допустим, каждый 1000-ный, кто знает про биткойн вкладывается. Если раньше знали 40000, то после такой рекламы, допустим 20000. Понятно, что оценка очень грубая, но мне интуитивно понятно, что потенциально людей, готовых вложится стало намного больше. Нужен только спусковой крючек, т.к. все боятся после кризиса(30$ -> 11$ за биткойн). И нормальная работа dwolla

Кстати, если раньше инфа распространялась больше по IT изданиям, сейчас инфа больше пошла по изданиям типо economist. Его читают много людей с солидными суммами. Достаточно даже одного, что бы повлиять на рынок.
Из википедии:
У «Экономиста» тесные связи с британскими финансовыми элитами. Это издание правящих кругов, которое в конечном счёте поддержало участие Британии в войне в Ираке. На нём стоит печать семьи Ротшильдов. Сэр Эвлин Роберт Эдриан де Ротшильд являлся председателем правления группы «Экономист» с 1972 по 1989 г. Его супруга Линн Форестер де Ротшильд в настоящее время входит в правление «Экономиста». Семья Ротшильдов также владеет значительной долей акций «Экономиста».

А по визиту чего ждать. Наверняка смысл будет, что он выступил на конференции. Все его внимательно выслушали. Потом дружно поаплодировали. В кулуарах сказали, что идея интересная, и вписывается в общий тренд развития экономики. Что ещё может быть? Ничего плохого ему лично говорить не будут... Это моё мнение. Будет интересно сравнить с тем, что будет в реале.

[imanikin]

вышло 2 статьи guardian и economist. Ожидаются, что выдут в Bloomberg и BusinessWeek скоро

Это все фигня. Ожидается отчет Гэвина о визите в ЦРУ.

Гявина уже наверняка на доске в воду макают, что-бы сознался наконец что он Сатоши... 

[rutrader]

вышло 2 статьи guardian и economist. Ожидаются, что выдут в Bloomberg и BusinessWeek скоро

Это все фигня. Ожидается отчет Гэвина о визите в ЦРУ.

Гявина уже наверняка на доске в воду макают, что-бы сознался наконец что он Сатоши...  

В английской части форума существенно покруче предположения  

[Yagiza]

Во! Какие чудеса! То пациент скакал как мартышка на работе, а теперь бороздит как будто по линейке! 

Даже ТХ не помогает. Старики понтовщики может там тоже теперь обосновались, и хотят стабильность валюты предъявить что ли, прежде чем опять начнут чистить, типа памп энд дамп... 

Всё таки там должны быть какие-то шайки ловкачей. Уж слишком это всё выглядит как в театре Образцова... 
 

А чего там объяснять-то? Я с самого начала говорил, что для того, чтобы биткойн стабилизировался, нужен хотя бы один серьёзный обвал. Чтобы лопнул спекулятивно надутый пузырь.
Подобный обвал должен был подействовать на спекулянтов, как холодный душ, который остудит их пыл и биткйновую лихорадку.
Теперь ситация такая, что все затаились: продавцы не хотят отдавать биткойны "дёшево", помня, что недавно он стоил около $34, а покупатели боятся покупать "дорого", помня, что недавно он рухнул до почти $10. Вот курс и замер где-то посередине...

[Yagiza]

нас ждет очередной обвал

Да-да, так на сайте buttcoin.org написано:

Эх! Легко быть Нострадамусом задним числом! Если бы данная картинка появилась хотя бы за месяц до обрушения, можно было бы относиться к ней всерьёз. А так...
Ну, срисовали они график курса биткойна с Mt. Gox. Ну, обрекли его на неменучее падение (они его обрекают с самого момента появления сайта). Ну, как всегда, не угадали: вместо ничем не обоснованного падения произошла вполне ожидаемая стабилизация. Теперь им надо каждый день перерисовывать этот график, всё дальше и дальше отодвигая "неотвратимый крах" криптовалюты...
По-моему, buttcoin.org - сайт лузеров, не успевших подключиться к системе на этапе её становления и затариться халявными биткойнами. Теперь вот, кусают локти и пишут всякую фигню, в надежде, что из-за неё курс таки пошатнётся и они смогут на этом навариться. Но учитывая, что никто особого внимания на них не обращает, ждать им придётся ещё долго.

[Aqualung]

а сложность то выросла, а курс то нет) Видимо все же связи нету....
по-моему все ждут роста однако)

[ArsenShnurkov]

по-моему

самому посчитать и опубликовать расчеты видимо слабо, раз такая неуверенность



мне вот слабо, поэтому и спамлю как тролль-недоумок...
хотя, почему "как"?

[Aqualung]

ага, слабо, я не умею, увы)

[Yagiza]

а сложность то выросла, а курс то нет) Видимо все же связи нету....
по-моему все ждут роста однако)

Обычно, между скачком сложности и началом роста курса проходят где-то сутки. Подождём...

[JohnSmith]

Я думаю спекулянты удачно закрылись на прошлом падении и ушли праздновать, никто не взвинчивает курс вот он и не растет.
И обороты заметно снизились. И курс ну никак не будет расти от сложности, зря надеетесь.

[SmallMminer]

По моим расчетам при сложности  5000000 (предположительно через месяц) и при курсе 20 долларов за бит, я едва буду окупать затраты на электричество.., следовательно либо курс пойдет вверх либо отвалятся все кто платит за электроэнергию, и это с учётом, что в России одни из самых дешевых тарифов в мире.

[Aqualung]

при сложности  5000000 (предположительно через месяц)

что-то сомневаюсь что до такой сложности через месяц доберется... Расширять фермы безгранично мало кто будет, а новые майнеры будут вынуждены вкладывать кучу денег в оборудование чтобы хоть что-то сгенерировать, а при неизменном курсе этого делать они не будут. Если только цена опять взлетит, то приток новичков увеличится... да, но и выгода опять останется тогда)

[Dobrodav]

Похоже поползли к 15-и, интересно ...

[ArsenShnurkov]

Похоже поползли к 15-и, интересно ...

есть три гипотезы:
1) биткоины не нужны
2) продают сворованные 25k (легко досталось - легко ушло)
3) новые покупатели приносят меньше денег на человека чем раньше и это не покрывается ростом количества.
   Гики Америки закончились, пошли, к примеру, индусы

[Sky]

продают сворованные 25k

Похоже на то.
Со вчерашнего вечера небольшими порциями (0.5k-3k) скидывают биткойны.

[Manjago]

Не поделитесь ссылкой, что за

сворованные 25k

http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=16457.0

[Aqualung]

ууу как посыпался опять... до десятки так опять доберется...

[Grumlin]

да забейте вы, через месяц около 30 будет

[JohnSmith]

По моим расчетам при сложности  5000000 (предположительно через месяц) и при курсе 20 долларов за бит, я едва буду окупать затраты на электричество.., следовательно либо курс пойдет вверх либо отвалятся все кто платит за электроэнергию, и это с учётом, что в России одни из самых дешевых тарифов в мире.

Я и при таких раскладах буду получать 4к прибыли в месяц платя за электричество. Новую ферму уже не собрать, но на пиво хватит.
Но такого не будет - европа и америка сразу отвалятся.

[madload]

ну все значит - генерить и не скидывать. или переводить фермы на рендеринг или еще чего нить за что готовы платить пиндосы и прочие. или перехватывать и ломать код покеррумов чтоб видеть карты раньше чем они будут вскрываться на столе

[rutrader]

да забейте вы, через месяц около 30 будет

Согласен   Кстати если 12 будет - вероятность, что ниже 10 уйдет минимальна, а вот выше - максимальна  А вобше, ИМХО реальная цена коинов сейчас где-то 17-18. Ещё 3,5 недели назад 5,5 было.
Я сейчас все больше прихожу к мысли, что с 5,5$ до больше чем 30$ практически без падений коин вырости мог только одним способом если - его скупил 1 покупатель, а потом все эти коины и слил, что так же и объясняет резкое падение. Если бы не этот взлет и падение, то даже при текущей цене никто бы не говорил о кризисе

[colorprint]

да забейте вы, через месяц около 30 будет

около 30 центов? )

[colorprint]

или переводить фермы на рендеринг или еще чего нить за что готовы платить пиндосы и прочие.

а есть такое? и сколько платят? )

[olololrt]

"Цветочная лихорадка" подходит к завершающей стадии =)

[Grumlin]

суть краха цветочной лихорадки заключалась в том, что этим делам мог заняться любой, а в биткоинах эмиссия не от кого не зависит

[imanikin]

Дошли? Просто интересно, на сколько повлияет начало поступления мусора через dwolla на курс биткойн... По идее, максимум 3 бизнес дня, т.е. если выслали в пятницу, сегодня - завтра последние дни...

Дуолла наконец причалила с моей мелочью. ...Шесть рабочих дней спустя! 

Ну, я так не играю.  Это совсем не Монтана! Теперь, кроме Bitmarket.EU, больше на биржи не пойду... 

[rubanok]

А где это посмотреть можно? 

[SmallMminer]

скорее всего биржа упала, ибо отображение не корректное и не меняется

[dabbad]

А где это посмотреть можно? 

https://mtgox.com/trade/history

ИМХО, глюк это.

[bootch]

судя по всему кто-то действительно слил кучу биткоинов.
Ой, наоборот,не? Исчезли сз продажи все биткоины, остались только ask'и

[AveFlash]

Что-то с биржей, ордер не поставить.

[SmallMminer]

Не глюк, сам видел как койны сливались (

почему тогда на http://bitcoincharts.com/markets/ 17.2?

[bootch]

и тем не менее на tradehill все тоже падает

[dabbad]

судя по всему кто-то действительно слил кучу биткоинов.
Ой, наоборот,не? Исчезли сз продажи все биткоины, остались только ask'и

Смотрю https://mtgox.com/trade/megaChart
Слива не вижу. По любому MtGox глючит!

Сорри, теперь вижу.
84736 BTC

<black_humor>Что, проверяем свои кошельки?</black_humor>

[SmallMminer]

В любом случае, если кто то продал, значит кто то их скупил, и надеюсь они будут достаточно грамотными, чтобы вывести эти биткоины из оборота и тогда курс вернется к 30

[Bertuzzi]

0.27 

[SmallMminer]

не знаю, в кабинете цена 14 уже и на покупку и на продажу. может это в центах?)

[elelegzet]

Volume: 544924 ... Офигеть... Только я неуспел колебания посмотреть... Может, кул-хацкинг ?

[Zeergan]

Кто-то сегодня с 2 тысяч баксов сделал 4 миллиона долларов.

[JohnSmith]

Если биржа не глючит было продано 500к биткоинов, курс падал до 0.01. И чего я орден на покупку по 0.01 не выставил, эх.

[Vort]

интересно:
Ask   NaN   NaN

[elelegzet]

на ddos похоже

[Vort]

на ddos похоже

не похоже
отклик мгновенный

[Zeergan]

Да вы trade history посмотрите с bitcoincharts! Была сделка на 261383,76 BTC по 0.01 бакса!

[Grumlin]

Если биржа не глючит было продано 500к биткоинов, курс падал до 0.01. И чего я орден на покупку по 0.01 не выставил, эх.

не переживай, их по 0.01 никто не продавал. просто спрос удовлетворили до такой суммы

[SmallMminer]

В любом случае там была куча ордеров где то на 13.5, так что дешевле вам сейчас никто не продаст

[Dale]

Если биржа не глючит было продано 500к биткоинов, курс падал до 0.01. И чего я орден на покупку по 0.01 не выставил, эх.

не переживай, их по 0.01 никто не продавал. просто спрос удовлетворили до такой суммы

Продавали. Я успел купить

[Zeergan]

http://www.peeep.us/df4437f0

[AveFlash]

Если биржа не глючит было продано 500к биткоинов, курс падал до 0.01. И чего я орден на покупку по 0.01 не выставил, эх.

не переживай, их по 0.01 никто не продавал. просто спрос удовлетворили до такой суммы

Продавали. Я успел купить

Много удалось приобрести?

[mogadanez]

я успел немножко по 10 купить

пытался поставить меньше но не успел, отказывалась биржа ставки принимать

[Dale]

Если биржа не глючит было продано 500к биткоинов, курс падал до 0.01. И чего я орден на покупку по 0.01 не выставил, эх.

не переживай, их по 0.01 никто не продавал. просто спрос удовлетворили до такой суммы

Продавали. Я успел купить

Много удалось приобрести?

Немного, меньше 100 BTC, даже мой ордер до конца не был удовлетворен. Похоже продавец автотрейдером пользовался и быстро просек фишку

[mogadanez]

может ктото ошибся при выставлении на продажу =) и сейчас уже повесился

[Aqualung]

мда, я не успел по 12 купить как упала биржа(
чет ваще страсти какие то

[Dale]

Ну и финальным аккордом MtGox лёг

Все срочно ломанулись покупать Сайт уже конкретно подтормаживал, когда я пытался там купить хоть что-то.

[dabbad]

Немного, меньше 100 BTC...

Мои поздравления! У Вас удачный день.  

[Vort]

вот тут чел выложил логи:
http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=19495.msg244119#msg244119

кто-нибудь сможет разобрать что произошло?
[19:51:16]          0.01   USD - 261383.763      BTC

[Dale]

Немного, меньше 100 BTC...

Мои поздравления! У Вас удачный день.  

Поздравлять пока рано. Вот когда биржа снова поднимется и эту транзакцию не отменят...

[AveFlash]

Думаю рынок на некоторое время умер, о возвращении к 30 баксам даже после повышения сложности можно не мечтать.

[JohnSmith]

Я думаю если не откатят, можно вообще забыть про рост курса - все биды закрыли же.

[Dale]

вот тут чел выложил логи:
http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=19495.msg244119#msg244119

кто-нибудь сможет разобрать что произошло?
[19:51:16]          0.01   USD - 261383.763      BTC

Не, столько BTC даже по такой цене я бы купить не смог.  Как непосредственный свидетель могу рассказать следующее - стали поступать ордеры на покупку USD, курс стремительно падал. Пока я пытался оформить ордер на покупку BTC, он упал сначала до 11, потом до 3, потом до 1.4, а я все никак ордер не мог оформить - тормозило все по страшному. Потом было 0.3 а я-таки смог поставить с 4й попытки по 0.01

[elelegzet]

Трейдзил тоже глючит...
Похоже, мировая закулиса решила прихлопнуть наши биткоины, вот так положишь все биржи на лопатки, так курс не скоро очухается  ...

[rPman]

Ээээ, биржу ломанули? вот это финиш, а боты продолжают работать над курсом

[Dale]

Я думаю если не откатят, можно вообще забыть про рост курса - все биды закрыли же.

Не все, я перед закрытием MtGox видел биды по 12-13

[valdam]

бот генерирующий цены сломался, солнечные бури однако..
это кстати ответ почему стабильного курса не будет. нормальные биржи закрываются сразу после изменения курса больше определенного процента

[mogadanez]

как и предположили - взлом, откат

The bitcoin will be back to around 17.5$/BTC after we rollback all trades that have happened after the huge Bitcoin sale that happened on June 20th near 3:00am (JST).

Service should be back by June 20th 10:00am (JST, 01:00am GMT) with all the trades reversed and accounts available.

One account with a lot of coins was compromised and whoever stole it (using a HK based IP to login) first sold all the coins in there, to buy those again just after, and then tried to withdraw the coins. The $1000/day withdraw limit was active for this account and the hacker could only get out with $1000 worth of coins.

Apart from this no account was compromised, and nothing was lost. Due to the large impact this had on the Bitcoin market, we will rollback every trade which happened since the big sale, and ensure this account is secure before opening access again.

[JohnSmith]

это кстати ответ почему стабильного курса не будет. нормальные биржи закрываются сразу после изменения курса больше определенного процента

Отличная идея для стабилизации курса, кстати. Но лучше не закрывать а выставить границы возможных торгов.

[Grumlin]

как и предположили - взлом, откат

The bitcoin will be back to around 17.5$/BTC after we rollback all trades that have happened after the huge Bitcoin sale that happened on June 20th near 3:00am (JST).

Service should be back by June 20th 10:00am (JST, 01:00am GMT) with all the trades reversed and accounts available.

One account with a lot of coins was compromised and whoever stole it (using a HK based IP to login) first sold all the coins in there, to buy those again just after, and then tried to withdraw the coins. The $1000/day withdraw limit was active for this account and the hacker could only get out with $1000 worth of coins.

Apart from this no account was compromised, and nothing was lost. Due to the large impact this had on the Bitcoin market, we will rollback every trade which happened since the big sale, and ensure this account is secure before opening access again.

интересно, как они откатывать будут?

[JohnSmith]

Легко - The $1000/day withdraw limit was active for this account and the hacker could only get out with $1000 worth of coins.

Не понял насчет "UPDATE REGARDING LEAKED ACCOUNT INFORMATIONS", у них базу сперли?

[Vort]

Легко - The $1000/day withdraw limit was active for this account and the hacker could only get out with $1000 worth of coins.

это баксы
а коины?

Не понял насчет "UPDATE REGARDING LEAKED ACCOUNT INFORMATIONS", у них базу сперли?

угумс
http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=19543.20

[Dale]

Не понял насчет "UPDATE REGARDING LEAKED ACCOUNT INFORMATIONS", у них базу сперли?

Да, я в файлике с данными пользователей себя нашел.

PS Нужно после открытия сайта сразу менять пароль, они хоть и зашифрованы там, но радужные таблицы еще никто не отменял.

[SmallMminer]

Не понял насчет "UPDATE REGARDING LEAKED ACCOUNT INFORMATIONS", у них базу сперли?

Да, я в файлике с данными пользователей себя нашел.

PS Нужно после открытия сайта сразу менять пароль, они хоть и зашифрованы там, но радужные таблицы еще никто не отменял.

Я вот тут https://support.mtgox.com/access/unauthenticated?return_to=https%3A%2F%2Fsupport.mtgox.com%2Flogin
попытался изменить пароль, он мне пишет No user with email address sdii8w8ddasuasud@gmail.com
У всех так

[JohnSmith]

Нда, нашел себя. Доверяй вот таким биржам. Теперь мое мыло пополнит спамбазы.

[Bertuzzi]

да- No user with email address

[Grumlin]

Нда, нашел себя. Доверяй вот таким биржам. Теперь мое мыло пополнит спамбазы.

а как искать, и где?

[JohnSmith]

Grumlin, Дамп базы http://ifile.it/a3kl16j

[Dale]

В базе у части пользователей классические MD5 хэши паролей, и некоторые даже ломаются посредством радужных таблиц, например у пользователя № 16 

[JeansOK]

Печально то, что БД была уведена давно, а заметили только сейчас. Имеются сообщения от 17 июня о покупках базы данных mtgox.

[elelegzet]

http://www.youtube.com/watch?v=T1X6qQt9ONg&feature=youtu.be

[Dale]

Печально то, что БД была уведена давно, а заметили только сейчас. Имеются сообщения от 17 июня о покупках базы данных mtgox.

База разошлась, только что писали на англоязычном форуме, что пытаются ломать все опубликованные там e-mail'ы. Google заблокировал практически все указанные там gmail'овские адреса до смены пароля из-за "подозрительной активности".

[Manjago]

Спамеры оперативны, из спама уже три письма выгреб с "любезными" предупреждениями о том, что мтогкс хакнут и со ссылками на tradehill, чс предлоожениями зарегистрироваться. Хе, подсуетились!

[ReisendeR]

у меня образование не экономическое), а проще говоря я еще учусь. с биржей не так и знаком, но по биткоинсчарту вижу, что курс 19 долларов за биткоин(хотя недавно было 17). я туда смотрю, или вообще не туда?)
и еще. я не совсем понял схему обмена биткоинтов. в обменниках(на которые все дают ссылки) пишут про какие-то либерти резервед USD и т.п. что это и как обменять?)

[Aqualung]

как как... меняешь BTC на  LR USD а уже LR USD через любой обменник в нете на рубли в каком угодно виде

[jacoder]

курс 19 долларов за биткоин(хотя недавно было 17)

Это называется волатильность и для неустоявшихся активов такие колебания цены - вполне обычное дело.
А уж для BTC это вообще нормально. Я вот ночью 1 цент за коин видал - вот это да!

[ReisendeR]

курс 19 долларов за биткоин(хотя недавно было 17)

Это называется волатильность и для неустоявшихся активов такие колебания цены - вполне обычное дело.
А уж для BTC это вообще нормально. Я вот ночью 1 цент за коин видал - вот это да!

вот как раз из-за 1 цента за биткоин я и спрашиваю - туда ли я смотрю)).

и еще. где надо зарегистрироваться, чтобы можно было менять lr ? вебмани - есть. яд - есть.. про мейлденьги - понятно все(хоть и нет), а вот где зарегаться для LR-ов я не знаю.

[MiF]

http://www.libertyreserve.com/

Уже несколько дней не работает. "Профилактика системы ". Но почему так долго? Помойму для чего-то серьезного это недопустимо

[Aqualung]

+1
работает вроде

[MiF]

Работает что? Сайт или непосредственно ввод\вывод? После ввода пина пишет что тех. обслуживание... хмм

UPD: да, сейчас заработало. Проверял час назад не работало как и 3 последних дня. Ну мож у меня что закэшировалось конечно.

[ReisendeR]

клиента, как я понял, у LR нет?.
для оплаты требуется только аккаунт номер. или каким образом происходит выплата с бирж и закидывание на них средств в виде LR?

[jacoder]

http://www.libertyreserve.com/

Уже несколько дней не работает. "Профилактика системы ". Но почему так долго? Помойму для чего-то серьезного это недопустимо

Ерунда какая-то, вроде работало последние 3 суток..

[AveFlash]

Ерунда какая-то, вроде работало последние 3 суток..

Подтверждаю, вчера утром выводил, все ок.

[AveFlash]

А курс все падает, а сложность все растет.

[Aqualung]

да и сложность уже не больно то растет... 6.44 блока в час.
Наводит на мысль об угасании народного интереса к биткоину) Понабежали, посмотрели что халява не обломится и убегать начали...

[pent]

Вах. Красивая сопля на Mt.Gox ))
Кто то на отдых поехал походу ))

[AveFlash]

Вах. Красивая сопля на Mt.Gox ))
Кто то на отдых поехал походу ))

Мда, если до 14 упадет думаю сливать остатки btc буду. Видимо действительно ажиотаж упал, Network total уже не растет.

[easy_]

чего они все сливают? лр что-ли заработал на вывод?

[pent]

Да лето просто, людям охота отдохнуть.

Спокуха. Рынок 100 лямов, биткойнов 6.7 лямов. 14.92 им цена методом тупого деления.

[Alda Gordaya]

методом тупого деления

Как раз объем рынка считают методом тупого умножения

[Manjago]

методом тупого деления

Как раз объем рынка считают методом тупого умножения

Я что-то пропустил в ВУЗе, похоже. Посоветуйте, где почитать про "тупую математику"? В гугле смотрел - http://www.google.ru/search?q=%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%8F+%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&client=firefox&rlz=1R1GGLL_ru - толком ничего не нашел 

[Aqualung]

короче сливать остатки пора видимо... совсем падает) 6.14 блоков в час мде... кризис прям
пс... покупающие - отчаянные люди)
ппс... http://www.google.ru/trends?q=bitcoin

[SmallMminer]

короче сливать остатки пора видимо... совсем падает) 6.14 блоков в час мде... кризис прям
пс... покупающие - отчаянные люди)
ппс... http://www.google.ru/trends?q=bitcoin

Ничего не пора. Лето это традиционное время для спада любой экономики, щас все отдыхают. Ближе к зиме курс будет 50.
И да, тайный консорциум майнеров заблаговременно отключил мощности до смены сложности, дабы не увеличивать её сильно. Лично я щас временно переключился на неймоины чтобы не простаивать.

[rubanok]

Ничего не пора. Лето это традиционное время для спада любой экономики, щас все отдыхают. Ближе к зиме курс будет 50.
И да, тайный консорциум майнеров заблаговременно отключил мощности до смены сложности, дабы не увеличивать её сильно. Лично я щас временно переключился на неймоины чтобы не простаивать.

Полностью согласен. Люди отдыхают, если за лето рынок не загнется из-за создавшейся паники - будет подъем.
Я сам вывел половину на отдых  

[Alex AXe]

короче сливать остатки пора видимо... совсем падает) 6.14 блоков в час мде... кризис прям
пс... покупающие - отчаянные люди)
ппс... http://www.google.ru/trends?q=bitcoin

Наоборот, надо покупать (хотя лучше покупать чуть дешевле, где-то по 11-12) пока дают хорошую цену для закупок

[[Thor]]

короче сливать остатки пора видимо... совсем падает) 6.14 блоков в час мде... кризис прям
пс... покупающие - отчаянные люди)
ппс... http://www.google.ru/trends?q=bitcoin

Наоборот, надо покупать (хотя лучше покупать чуть дешевле, где-то по 11-12) пока дают хорошую цену для закупок

Думается мне, не упадёт он до 12.

[nikolawm]

12.48

Может и грохнуться.

[dc_mjc]

Только что смотрел по телеканалу РОССИЯ2 про биткони передачку ........ Так что готовьтесь .........

[btchunter]

Только что смотрел по телеканалу РОССИЯ2 про биткони передачку ........ Так что готовьтесь .........

наверняка есть запись, может кто поделится ссылкой...

[dc_mjc]

да скоро на youtube.com будет.

[BitcoinObmen]

Только что смотрел по телеканалу РОССИЯ2 про биткони передачку ........ Так что готовьтесь .........

Весьма любопытно.
Полагаю, на рынок это повлияет несильно.
Разве только количество русскоязычных майнеров увеличится.
Лично я готовлюсь консервировать запасы... до ощутимого повышения курса.

[BitcoinObmen]

Курс 11 

[Denamen]

ну так что, какие прогнозы господа? Стоит сливать или закупать?

[pent]

ну так что, какие прогнозы господа? Стоит сливать или закупать?

Какие прогнозы.... Смотри Market Depth на гоксе.

Когда возле обменника очередь продажи раз в 10 больше очереди покупки, какие прогнозы, кэп?

[SmallMminer]

ну так что, какие прогнозы господа? Стоит сливать или закупать?

Какие прогнозы.... Смотри Market Depth на гоксе.

Когда возле обменника очередь продажи раз в 10 больше очереди покупки, какие прогнозы, кэп?

Обсуждали на инглиш ветке эту тему, это барыги цену сбивают, ставят большие объёмы близко к цене без всякого намерения продавать, потом ордера резко снимаются.

[Denamen]

Какие прогнозы.... Смотри Market Depth на гоксе.

Когда возле обменника очередь продажи раз в 10 больше очереди покупки, какие прогнозы, кэп?

Ну, я из вашего предложения так и не понял, что именно? - закупать или продавать?

[aleksey]

ну так что, какие прогнозы господа? Стоит сливать или закупать?

Какие прогнозы.... Смотри Market Depth на гоксе.

Когда возле обменника очередь продажи раз в 10 больше очереди покупки, какие прогнозы, кэп?

Обсуждали на инглиш ветке эту тему, это барыги цену сбивают, ставят большие объёмы близко к цене без всякого намерения продавать, потом ордера резко снимаются.

Гребаные спекулянты, я вчера по 11.8 около 100 биткоинов слил ((

[skinnye]

это же очевидно было, демпингуют рынок, чтоб скупить все по дешевке

[aleksey]

Интересно сегодня до 17 поднимиться? А то опять сложность повышается через 3 часа.

[JohnSmith]

Только что смотрел по телеканалу РОССИЯ2 про биткони передачку ........ Так что готовьтесь .........

наверняка есть запись, может кто поделится ссылкой...

http://www.vesti.ru/videos?vid=346638&cid=700
Ничего интересного там нет.

[pent]

Я думаю курс переживет еще не одну "соплю".

Во-первых нас ждет глубокая депрессия майнеров из-за притока новичков и наращивания мощности. Еще неделю назад на дипбите пул был около 4000 Гхешей, сейчас уже 5.3. Вот эта экспонента говорит сама за себя.

Во-вторых, клиент биткоина никак не защищает файл с ключами. И сейчас появились уже трояны. А значит и краденые биткойны. И их будут сливать максимально быстро.

В-третьих... еще подумаю, мож че в голову придет )

[skinnye]

Только что смотрел по телеканалу РОССИЯ2 про биткони передачку ........ Так что готовьтесь .........

наверняка есть запись, может кто поделится ссылкой...

http://www.vesti.ru/videos?vid=346638&cid=700
Ничего интересного там нет.

спасибо за ссылку, интересно посмотреть.

[m1]

Во-вторых, клиент биткоина никак не защищает файл с ключами. И сейчас появились уже трояны. А значит и краденые биткойны. И их будут сливать максимально быстро.

в клиенте версии 0.4 будет шифрование кошелька.

[skinnye]

давно уже ничего не слышно о новом клиенте, будет ли он вообще?

[pent]

Вообще если народ заинтересован в стабилизации курса, надо девелоперам скидываться и пусть допиливают безопасность

[m1]

Вот новость про текущий релиз
http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=25515.0
там пишут что следующий будет 0.4 с шифрованием кошелька

[pent]

Ну че, пижженые биткоины вроде все слили, майнеры тоже в сливе оторвались. Ситуация вроде стабилизируется до следующего интереса со стороны общественности.

[mak]

Ситуация вроде стабилизируется до следующего интереса со стороны общественности.

Когда станет удобнее в качестве средства платежа.

[dc_mjc]

Не будет такого ни когда как только трейдерам наскучит эта валюта хотя валюта это слишком громко сказано будет слив а потом все......... Продажа железа это будут делать все те кто майнели. И опять же обвал цен на железо ну на б.у железо. Это мои мысли а вы что думаете ?

[dc_mjc]

Не понятно как можно заплатить за товар НИ ЧЕМ---->(То есть BTCями ). Допустим я бы мог продать ни чего за ни чего. ))))))это была бы честная сделка. ))))

[Alex AXe]

Запросто можно. Допустим, ты покупаешь что-то за 900 рублей. Даешь купюру в 1000 рублей, и получаешь на сдачу купюру в 100 рублей.
Итоги обмена: у тебя был кусочек бумаги (1000 рублей), у тебя он и остался (пусть и немного другой, без одного нарисованного нуля). Но у тебя еще и появился товар, купленный таким образом ни за что.

И деньги, и биткоины и золото обеспечены доверием к ним людей. Вот и все. Золото, конечно полезный технический металл, но не настолько, что за грамм золота можно было купить 8 килограмм мяса.

[dc_mjc]

Допустим не нужно путать Х!й с трамвайной ручкой. Рубль  эти традиционная валюта которая подтверждены Центра банком и золотым запасом. А что такое BTC. Ни что ни чем не подтвержденная валюта. С такими колебаниями курса единственный вариант это продавать товар с накруткой цены допустим булку хлеба стоимостью в 1 бтс единственный выход не остаться в минусах продать эту же булку хлеба за 2бтс. С чем это связанно с тем что не нужно путать традиционный бизнес с биржевыми спекуляциями. БТС будет интересен традиционным бизнесменам когда будет стабильный курс обмена заявленный центра банком . Допустим 1 бтс = 500р но это ни когда не будет.

[AveFlash]

золотым запасом

Да неужели?

[Denamen]

золотым запасом

Да неужели?

Ну во времена зачатка денежной ситемы так и было, а сейчас очень врятли... просто на планете столько золота нет...

[dc_mjc]

Не спорю с количеством золота. Но ведь было.)))))) А БТС подтверждены воздухом я вот про что ......

[Alex AXe]

Чем подтвержден золотой запас? Какую он имеет ценность?

Биткоины являются аналогом золота - они тоже ничем не подтверждены. Вся фишка в том, что их тяжело получать.

[dc_mjc]

  не могу сейчас умру со смеха...... при ровнять цифру к драгоценному металлу )))))))

[rPman]

не могу сейчас умру со смеха...... при ровнять цифру к драгоценному металлу )))))))

Действительно, доллары, такая умора, а какой у США госдолг вырос, аж до луны бумашками можно стопочку сложить... странно только что практически весь мир на них повязан!

[dc_mjc]

Да про доллар речь не идет. В Китае доллар ваше перестали принимать года 3-4 назад без проблем можно было за грины все брать а сейчас только ЮАНЬ китай перестал доверять.

[btc-e.com]

Переходим на рубли. 

[Yagiza]

Переходим на рубли. 

Рубли - такая же финансовая пирамида, как и доллары. Просто, пока у нас нет ничего, кроме нефти, газа, леса и других ресурсов, центробанк не может так наглеть, как ФРС. Иначе, рублёвая пирамида сдуется намного быстрее долларовой.
Золото (блин! я же сам предлагал объявить его оффтопиком! Однако, его тут уже до меня упомянули, так что пофиг) в этом отношении намного лучше, но куда менее удобно в обращении и АФАИР, не законно.
Так что, как ни прискорбно это сообщить, но биткоин (при всех его очевидных недостатках) на сегодняшний момент - единственная более-менее настоящая валюта.

[Yagiza]

Не спорю с количеством золота. Но ведь было.)))))) А БТС подтверждены воздухом я вот про что ......

И этот человек говорит, что он не тролль, а честный майнер...
Этот человек создаёт тему, чтобы доказать всем, что он не тролль...
Этот человек, пытаясь всем доказать это, даже постит фотографии фермы с гламурными светящимися вентиляторами!
При этом, практически все посты этого человека содержат бессмысленный бред (про золото, обеспечение и другую туфту), повторяющий посты троллей, которые даже и не скрывали того, что они ими являются (указывая на это в своих никах)!
И как после этого к нему относиться?

[dc_mjc]

Ты Yagiza постом ошибся . Чеши от седа Вась....

[dc_mjc]

И при чем тут наша ферма у тебя есть хо тя бы такая да вентиляторы светятся какие были те и купили. Или ты это от завести до меня до е-ался. Обвал курса не относится к нашей ферме и темы которые я создал тоже не относятся к обвалу курса да ты видима сам скрытый тролль. 33 года тебе я уже не верю ты похож на малолетку которому писать не чего кроме как (О он тролль , точно тролль, а он тему создал про ловителей троллей(кстати для тебя я ее и создал)). 

[shkolota]

да ты видима сам скрытый тролль. 33 года тебе я уже не верю ты похож на малолетку которому писать не чего кроме как (О он тролль , точно тролль, а он тему создал про ловителей троллей(кстати для тебя я ее и создал)). 

Спасибо за тему про ловителей троллей, теперь буду туда всех отсылать!
А то и правда - ловцов троллей что-то много. Как напишешь что-то не совсем приятное для кого-то, так тут же вопли: "Тролль! Тролль! Убирайся отсюда!". Пускай теперь эти персонажи там ловят своих троллей (и бла-бла-бла ни о чем!)

[dc_mjc]

Я знал что есть тут люди спасибо за поддержку......А то меня ловитель  троллей пытается за троллить ........ ОН целое расследование провел даже до фермы нашей до е___лся...

[myhoho]

По теме - можно ли связать понижение комиссий основных бирж со стабилизацией курсов? Видел таке мнение. Типа издержки меньше, можно гонять туда-обратно деньги, оттого они и чуток стабильнее в курсе. А как будет 0,6% , так зашевелится что-то в какую-то сторону...

[pent]

Не спорю с количеством золота. Но ведь было.)))))) А БТС подтверждены воздухом я вот про что ......

USD тоже подтверждены воздухом. Как и любая другая СКВ мира. Золотовалютным запасом доллары были подкреплены до Великой Депрессии 30х годов. В ходе этой самой депрессии доллар был откреплен от золота навсегда. Раньше денежная масса доллара контролировалась, подчиненная хоть каким то закономерностям. А сейчас станок включают по первой прихоти.

Вот не поднимет сенат США планку госдолга 2 августа и шиздец этому вашему доллару. Доверие потеряется, вся денежная масса USD, циркулирующая по миру вернется в СШП и они в ней захлебнутся. И не будет больше доллара.

Можно в некоторой степени сказать что USD подкреплен кредитами. И во внушающем объеме, неблагонадежными... А значит это просто бублик. Это МММ, "мамонтовки", только в мировом масштабе.

Да и чего тут с тролями язык чесать... Давайте лучше про курс поговорим. Тенденция хреновая. Но лично я это связываю с сезонным влиянием.

[myhoho]

не связывать курс с сезонными явлениями - просто глупо. Понятно что активность резко падает. И это действительно очень здорово, что он настолько высок (!) и стабилен. по сути, рывок курса произошел аккурат перед тем, как все расслабились (и только за счёт южного полушария  ... мы держимся - угих то зима).

[Sky]

ни когда
майнели
Не понятно
НИ ЧЕМ
ни чего
Ни что
центра банком
ни когда
при ровнять
от завести
видима

Школьник, уходи.

[dc_mjc]

Sky лети сюда ------->http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=26462.0 с собой возьми в полет Yagiza. И там занимайтесь троллингом.... Можете там друг друга за троллить. Тема поста ОБВАЛ КУРСА......

[mak]

USD тоже подтверждены воздухом. Как и любая другая СКВ мира.

 Я согласен с тем, что валюта совсем не обязана быть подкрепленной золотом.
Т.к. золото, по сути, такая-же валюта как и все остальные. Но она должна быть
удобной в качестве средства платежа, чтобы быть подкрепленной товаром.
Существенный недостаток BTC в том, что у него нет представления в виде наличных.
Основная масса покупок, пока, осуществляется за наличные.

[Denamen]

Основная масса покупок, пока, осуществляется за наличные.

Это очень спорное утверждение, или вы судите по таким отсталым странам как Африка? Даже в России уже последние ~5 лет наблюдается стремительный рост безналичной торговли, посредством банковских карт, или интернет сервисов, а уж про запад я вообще молчу. К примеру в штатах, что бы найти среди похожего кого-нибудь у кого была бы куча наличности в кошельке, практическ нереально, зато  каждый 2 с собой носит с десяток пластиковых карт, и всего 10-50$ наличкой, на всякий случай...

[Sky]

dc_mjc

Троллефобия?
Нет, серьезно, хоть спеллчекером посты проверяйте.

[dc_mjc]

Sky ты это читал ( Topic: Обвал курса )....... Если нет мыслей по теме то лучше промолчать....

[dc_mjc]

Sky Если есть какие либо вопросы предложения не по теме лично ко мне...... открою такой секрет на каждом форуме есть ЛИЧКА давайте не будем писать мусор не по теме...

[AveFlash]

Падаем до 12? Вроде было стабильно 14, всем устраивало.

[dc_mjc]

Это только начало А вот что будет в конце августа ... ... ладно не будем о плохом а то меня начнут троллит 2 взрослых хомячка ....Да что касается mtgox реальных пользователей там % 20 не более . Выгодно покупать самим у себя сбивая курс рассчитывая на то что хомячки начнут сливать. И из за этого мне кажется дефицит LB на вывод........ И всякие там задержки.... с выводом........ А вы что думаете....?

[Alex AXe]

не могу сейчас умру со смеха...... при ровнять цифру к драгоценному металлу )))))))

Умирай.
Ценность золота, как технического металла не такая уж и большая. Оно обеспечено лишь огромным доверием к себе. Пока его не начали производить миллионами тонн на каких-нибудь электроядерных установках, так оно и будет.
Биткоину тоже вполне достаточно доверия для самообеспечения. Пока квантовый комп не начнет щелкать по миллиону блоков в час.

Собственно, любая валюта обеспечивается доверием и ничем больше. Универсального мерила ценности не существует.

[Alex AXe]

Это только начало А вот что будет в конце августа ...

И что будет? Оживление рынка - да, конечно, будет. Оно на всех рынках в это время происходит, чем бы на них не торговали.
Какой будет курс биткоина - а хз.. Так ли это интересно на самом-то деле?
Как по мне, падение ниже 10 (с резким снижением до 3-5, т.е. на грань выгодности добычи) сейчас было бы просто божьей благодатью, но вряд ли, вряд ли такое чудо произойдет.

[nimnul]

Пока квантовый комп не начнет щелкать по миллиону блоков в час.

Не начнёт. Квантовики надеются решить проблему разложения на простые множители, и это действительно поломает ряд криптоалгоритмов, но не алгоритмы биткойна. Биткойн полагается на проблему дискретного логарифма, и устойчив к предлагаемым потенциальным квантовым атакам. Оффтоп: есть ли работы по квантовому взлому sha256 и ecdsa?

[dc_mjc]

Ну что форумчане и майнеры что скажете про след.сложность и упавший КУРС. ?

[[Thor]]

Чего-чего, выходные, вот и падает, хватит народ пугать.

По-хорошему, надо вообще торги на выходные закрывать, т.к. банки не работают.

[dc_mjc]

Ну как вариант кстати а то так до нервного срыва и не далеко. )))))

[[Thor]]

Ну там аццкая ставка появилась на покупку 16млн биткойнов по $13.25. Кто-то серьезно хочет курс поднять))

[polym0rph]

Судя по провалу курса по логам и что среди БИДов в стакане АСКи есть, это больше похоже на очередной взлом биржи(

[[Thor]]

Эх ступил я, надо было биткойны выводить.

[ArsenShnurkov]

похоже на очередной взлом биржи(

this was a bug after a database upgrade to support multi-currencies soon.
 Eveything is back to normal now.

 an official communication will soon come.

[dc_mjc]

господа делаем ставки до куда падать будет )))))))

[syakerin]

9,99 и потом немного поднимется. на пару у.е.

[dc_mjc]

эх народ майнить перестанет))))

[syakerin]

Следующая сложность уже 14% рост показывает. и это лето - отдых, отпуска, моря. Глядишь с сентября еще и ускориться.
Как то не похоже, что сложность не будет расти. Может 50% и не будет при таком курсе, но и спада пока совсем не видно

[dc_mjc]

))) так курс еще не 9.9 ))) подождем посмотрим.

[syakerin]

Ну и как можно сейчас быстро скупиться монетками, имея на руках только wmz?

[dc_mjc]

Видимо сливают украденные с MYBITCOIN.COM решили 2 жды на гадить людям первый рас украсть а второй курс уронить.... Прям продуманы....

[colorprint]

Ну и как можно сейчас быстро скупиться монетками, имея на руках только wmz?

легко,  WMZ -> Paxum -> mtgox

[valam]

да да сливают с mybitcoin. и мои в том числе 

[syakerin]

А можно ссылку, что это за "Paxum"

[AlexNeto]

Ну и как можно сейчас быстро скупиться монетками, имея на руках только wmz?

Сколько надо?

[syakerin]

Ну и как можно сейчас быстро скупиться монетками, имея на руках только wmz?

Сколько надо?

От курса зависит... а то некоторые по 17-30 предлагают мне купить у них. Я уже проще переводами займусь, хоть и потеряю %.
Вот предложили сегодня хорошие условия на 50 монеток (ниже цены биржи).
Вообще от курса зависит и max на 3000 wmz хотел купить. Если курс будет не очень, тогда может 100 монетками и ограничусь.

[[Thor]]

Мда, печалька. До $8.8 курс упал.

[colorprint]

А можно ссылку, что это за "Paxum"

http://www.paxum.com

[awaytrent]

думаю это все временно..
обождем недельку - другую на уровень 13-15 вернется

[Alex AXe]

Даешь паритет! 
..и пускай пару месяцев там постоит. Разгоним всех охотников за легкими деньгами. 

[pent]

Кто то славно слил, кто то славно заработал. Все шаровыми биткойнами затарились? даешь еще такую соплю!

[AlexNeto]

"шаровые биткоины" - это по чем?

[BTC2BYCELL]

ВТС не стоят и коробка спичек! ВТС это еще один способ  развода лохов на деньги!

[ArsenShnurkov]

ВТС не стоят и коробка спичек! ВТС это еще один способ  развода лохов на деньги!

Продам КЦ за БТЦ

среднерыночная стоимость кц — 4400 чатлов

[pent]

ВТС не стоят и коробка спичек! ВТС это еще один способ  развода лохов на деньги!

Ану назад в палату!

[kimmeriets]

ВТС не стоят и коробка спичек!

продаю спички за 0.01ВТС/шт. спички из ценных (на Марсе) пород дерева. купившему от 60шт коробок бесплатно. для оптовых покупателей солидные скидки.

[aistto]

Судя по прогнозам БТЦ может просесть до 5-6 баксов.
и это может быть с сегодня на завтра

[Flexystar]

Да курс попадал за этих пару дней. И продолжает падать как я вижу, ну так мониторю немного статы бирж.
Интересно что дальше будет :Р 

[Denamen]

Интересно что дальше будет :Р 

Дальше будет - Finnito la konchito

[AlexNeto]

Судя по прогнозам БТЦ может просесть до 5-6 баксов.
и это может быть с сегодня на завтра

А кто аналитик то?

[aistto]

Судя по прогнозам БТЦ может просесть до 5-6 баксов.
и это может быть с сегодня на завтра

А кто аналитик то?

http://bitcoinwatch.com/

[BTC2BYCELL]

Пускай упадет до нуля! Пускай хотрожопый Tom Williams за украденные ВТС и доллара не купит!

[Flexystar]

Пускай упадет до нуля! Пускай хотрожопый Tom Williams за украденные ВТС и доллара не купит!

Тебя кто-то или что-то связанное с BitCoin обидело/кинуло?
А то я вот брожу по-форуму, и одни "обиженные" сообщения.

[Agam]

Пошла легкая коррекция
пора покупать?!

[btc-e.com]

Уже до 9$ добрались.

Кто не успел, покупаем за wmz и не только на btc-e.com 

[Agam]

не, $9 сегодня не пробъем, может завтра..

[aistto]

не, $9 сегодня не пробъем, может завтра..

уже 10
смена тренда?

[Agam]

уже $11
ктож так резвится на бирже

[btc-e.com]

уже $11
ктож так резвится на бирже

спекулянты 

[falkenberg]

Собственно вот и причина недавнего обвала: https://www.mybitcoin.com/
Хакнули его. MtGox вроде вступился, обещает все разрулить и вернуть деньги пострадавшим, говорит что верит в то что все с биткоином будет хорошо:

The last week has shaken the confidence of the bitcoin community as a whole. Thanks to news of MyBitcoin.com collapsing with an as yet undisclosed amount of bitcoins (now in receivership), and a critical technical problem that resulted in the loss of 17,000 BTC from Bitomat.pl (bitcoin’s 3rd largest exchange), the price of bitcoin has dropped into single digits for the first time since May.

Mt.Gox (Tibanne Co. Ltd.) believes that bitcoin and the community will grow and mature past these extremely unfortunate events, just as Mt.Gox endured the June hack event and has continued to prosper. Mt.Gox believes that the bitcoin market will recover from the recent price drop as trust is restored by the alliance of bitcoin related businesses.

Mt.Gox is convinced of this so much, that we’re going to put our bitcoin where our mouth is.

For Immediate Release.

TOKYO, Japan, August 11, 2011

In an effort to restore confidence in the bitcoin economy, Mt.Gox (Tibanne Co. Ltd.) has agreed to incorporate the Bitomat.pl user database into the Mt.Gox trading engine. As part of this process, Mt.Gox with the help of it’s partners will restore the lost balances of Bitomat.pl user accounts. Additionally, Mt.Gox will open it’s first additional currency market with the Polish Zloty, enabling Polish customers to deposit and withdraw funds easily with Mt.Gox and trade in the world’s largest bitcoin market.

[Grumlin]

Пускай упадет до нуля! Пускай хотрожопый Tom Williams за украденные ВТС и доллара не купит!

теперь ясно почему ты вопишь на весь форум что биткоины для лохов. Наверное биткоины наоборот, не для таких лохов как ты

[Qtiger]

Меня терзают смутные сомнения, а может это Mt.Gox , так конкурентов устраняет.
Хотя это только так, мысль 

Пускай упадет до нуля! Пускай хотрожопый Tom Williams за украденные ВТС и доллара не купит!

Возможно, ещё не всё потеряно, пиши в Mt.Gox , раз они взялись всё разрулить.

[N.Z.]

Я не понял, мы одно сообщение читаем? Где там сказано про возврат средств или разруливание mybitcoin???

Меня терзают смутные сомнения, а может это Mt.Gox , так конкурентов устраняет.

Вполне реально

[pent]

имхо, там побольше слили чем 17к.

[anilator]

Извиняюсь за оффтоп, но я так и не нашёл активную тему, в которой бы обсуждались торги на МтГоксе. По-моему, из-за увеличения комисии, торги стали очень вялыми. Сегодня на биржу даже смотреть тоскливо.

[pent]

Народ отдыхает, майнеры в дерпухе, интерес к биткойнам подупал. Первый бум прошел короче.

[checker]

Вы подождите - студенты в универ вернутся - и начнется)

[den11111]

Что опять с курсом? Это из за хренкоинов?

[Denamen]

Что опять с курсом? Это из за хренкоинов?

Что еще за хренкоины?

[den11111]

ну все ответвлшения от биткоинов

[myhoho]

Занимательное чтиво. Извините за возрождение, но такая тема может и в ближайшее время появиться под новый сюжет ).

[Azrace]

Занимательное чтиво. Извините за возрождение, но такая тема может и в ближайшее время появиться под новый сюжет ).

наоборот спасибо, перечитаем, вспомним былое

[myhoho]

Я вот думаю, почему именно 30?

Может потому, что столь многим из наших коллег здесь ещё нет 30-ти лет??   

...в 20+, 30 казалось какой-то заоблачной цифрой, когда может начаться простатит, естественный процесс старения, и вообще уже пора будет расписаться, рассчитаться, и уйти на покой в тёплые края... 

 Хм, может в ныненей ситуации стоит бояться где-то 90, по причине "стока не живут обычно" ?

[Azrace]

Я вот думаю, почему именно 30?

Может потому, что столь многим из наших коллег здесь ещё нет 30-ти лет??   

...в 20+, 30 казалось какой-то заоблачной цифрой, когда может начаться простатит, естественный процесс старения, и вообще уже пора будет расписаться, рассчитаться, и уйти на покой в тёплые края... 

 Хм, может в ныненей ситуации стоит бояться где-то 90, по причине "стока не живут обычно" ?

и bitcoinex там. интересно под каким он щас ником

[com911]

А вот сейчас обвал так обвал. 63$ за 1BTC на btc-e.com. Падение за день 10%.
Ваши прогнозы? Очередная проверка на прочность? Или последствия ввода в строй АСИКов? Или еще что-то?

[bitrain]

67 это где? Но, в целом, есть некоторый элемент пэник-сэла, но 70 это саппорт пока, ниже 70ти пока не падает.

[Azrace]

67 это где? Но, в целом, есть некоторый элемент пэник-сэла, но 70 это саппорт пока, ниже 70ти пока не падает.

да просадка до 60 только на пользу пойдет

[bitrain]

67 это где? Но, в целом, есть некоторый элемент пэник-сэла, но 70 это саппорт пока, ниже 70ти пока не падает.

да просадка до 60 только на пользу пойдет

бабка надвое сказала. Масштабы истеричного сбрасывания активов непредсказуемы...

[victorpetrov]

Молодцы авалоновцы. Заставили народ битки скупать по любым деньгам. Чем больше курс вверх лез, тем больше жадность
заставляла держателей крупных битковых состояний придерживать сокровища, сокращая предложение и подстёгивая курс.
Чем курс стремительнее вверх летел, тем больше жадность заставляла майнеров бежать сломя голову покупать авалоны и
покупать для этого битки по любым деньгам. Теперь авалоновцы свои девайсы на длительное время вперёд продали.
Можно начать распродавать полученные битки и обрушивать курс. Пока курс просядет до дна, авалоновцы многократно успеют
стоимость своих девайсов отбить. К тому времени бабочки подоспеют, но будет поздно. На низком курсе найдётся не
много желающих бабочки покупать. Так авалоновцы заодно и конкурентов уроют. У них-то опраченных предзаказов уже
вагон. А продавать битки сейчас в основном только авалоновцы и будут. Простые паникёры подтятуться позже.
Пока что паникёры. которые позже окончательно угробят битка, будут сидеть тихо, зажав в потных ладонях битки и надеясь
на отскок. А вот в районе 20-15 начнётся настоящий слив.

[Vicus]

Каждый раз, когда начинается коррекция, я наблюдаю очередного просветленного "аналитика", который конечно так и знал.

[arruah]

НУ не знаю я в кэш успел выйти.

[Vicus]

НУ не знаю я в кэш успел выйти.

Я как не почитаю, вы всегда или в кеше, или успели выйти

[arruah]

Не всегда. Продал по 18 500 монет я очень не удачно потом пришлось на 29 выкупать. Просто через чур осторожный дебил был, тогда я не умел еще стакан смотреть. Хотя сам себя же убеждал что курс должен удвоиться.

[victorpetrov]

Каждый раз, когда начинается коррекция, я наблюдаю очередного просветленного "аналитика", который конечно так и знал.

Так называемой "аналитики" не существует и я ей не занимаюсь. Только предсказаниями.

[FAN]

авалоновцы со своими заказами большой погоды не состроят...

берем просто,
первый бач - 300 по  1300/20=65BTC тотал 19500 BTC
второй бач - 600 по 1500/50=30BTC тотал 18000BTC
третий бач - 600 по 90BTC тотал 54000BTC

теперь прикидываем, от первого бача бабло ушло на затраты первого и чтобы запустить 2й бач...
сбор на 3й бач на 1/4 уйдет на расходы по 3му и на 4й? если будет таковой...

итого маемо 30000BTC или в потолке, вдруг они их копили 90000BTC

первый вариант - шо слону дробинка
второй потолочный - ну до 30-40 собью цену одним уколом

[victorpetrov]

авалоновцы со своими заказами большой погоды не состроят...

берем просто,
первый бач - 300 по  1300/20=65BTC тотал 19500 BTC
второй бач - 600 по 1500/50=30BTC тотал 18000BTC
третий бач - 600 по 90BTC тотал 54000BTC

теперь прикидываем, от первого бача бабло ушло на затраты первого и чтобы запустить 2й бач...
сбор на 3й бач на 1/4 уйдет на расходы по 3му и на 4й? если будет таковой...

итого маемо 30000BTC или в потолке, вдруг они их копили 90000BTC

первый вариант - шо слону дробинка
второй потолочный - ну до 30-40 собью цену одним уколом

Авалоновцы наверняка не просто копили, но ещё малость по возможности подкупали, чтобы разогнать курс и повысить
в глазах майнеров ценность их авлонов. Обрушивать курс им нет резона. Их задача - слить сокровища аккуратно и
максимально дорого. И опасность тут не в сливе этих их возможных 100 000 монеток, а в том, что это количество может
послужить "спусковым крючком". Это как в горах. Достаточно одного камня на крутом склоне, чтобы вызвать камнепад.
А сливать им придётся, поскольку производство требует обычных денег. Кроме того, авалоновцы с их железками могут быть
всего лишь одним из многих других моментов в тщательно скоординированном плане. Никто понятия не имеет, что такое вообще
вся эта история с биткоином. Неизвестно, кто и зачем всё это удумал. Только не надо рассказывать сказки про мифического
Сатоши.

[rPman]

Ау, пиплы, о сливе каких монет вы тут рассуждаете? разве существование asic майнеров типа авалон увеличивает количество генерируемых монет? как были так и есть - 25*6*24=3600 в сутки. нет придумывают, вычисляют, рассчитывают.

Если майнер только вошел в бизнес - он сливает монеты чтобы отбивать вложения в железо/кредиты/..., а иначе. этот майнер должен отбивать затраты на обслуживание, электроэнергию и т.п. Все, кто ведет себя иначе, ничем не отличаются от обычных спекулянтов, т.е. вместо того чтобы слить намайненное по текущей цене, майнер откладывает их (читай купил сам у себя) - становясь обычным спекулянтом или, как тут некоторые считают себя, инвестором..

[aurora]

Не всегда. Продал по 18 500 монет я очень не удачно потом пришлось на 29 выкупать. Просто через чур осторожный дебил был, тогда я не умел еще стакан смотреть. Хотя сам себя же убеждал что курс должен удвоиться.

ты продал, заработал..какие проблемы? ты никогда не узнаешь где вверх или низ. Представь, курс упал с 15 до 8 когда пират продавал, я думал у меня инфаркт будет. А если сейчас с 70 до 10 упадет?

[FAN]

не, до 10 неактуально, надо до 5 05

[victorpetrov]

Ау, пиплы, о сливе каких монет вы тут рассуждаете? разве существование asic майнеров типа авалон увеличивает количество генерируемых монет? как были так и есть - 25*6*24=3600 в сутки. нет придумывают, вычисляют, рассчитывают.

Майнеры никого не интересуют. Это работяги, ломовые лошади. Приток свеженамайненых монет мало на что влияет.
Под термином "авалоновцы" я имел в виду производителей этих шайтан-машин. Их продают за битки и это влияет на куплю-продажу
монеток. Сейчас для поддержания ажиотажа авалоновцам хорошо бы объявить батч-4. А лично я объявил бы батч-5 и т.д.
И так до батча-125. На диком росте курса набрал бы заказов на пять лет вперёд, потому как при курсе под сотню дохлых
президентов за монетку редко какой майнер устоит перед соблазном продать последнюю рубаху и купить себе авалончик.
Тем более, что любой майнинг на видеокартах при включении в работу заметного количества авалонов потеряет всякий смысл.
Пару хороших скачков сложности вверх - и пора продавать карточки. А вот потом перед авалоновцами будет непростая
моральная проблема. Можно ведь и просто из ста батчей спаять и честно прислать пару-тройку первых батчей, чтобы
было время для плавного слива полученных в предоплату монеток, а потом просто закрыть лавочку и выключить паяльник.
То есть оказаться заурядным кидалой. А можно честно потихоньку паять дальше и поставлять заказанные машинки, которые
к тому времени очень сильно подешевеют в производстве, поскольку цена этим чипам при массовом производстве рупь-ведро.