Beginners vraag.

[sbogovac]

Als het maar voor iedereen duidelijk is dat de Euro geen enkele waarde heeft, en onbeperkt wordt bijgedrukt.
Ergen dan de ergste Ponzi Scam die je maar kan bedenken.

Wees verstandig, gebruik euro`s, spaar ook gewoon maar zet een aanzienlijken om in goud, zilver, stenen, en zelfs Bitcoin.

100%

Weet je wat nog een ergere Ponzi Scam is dan de euro zelf? Ons pensioenstelsel, ben benieuwd wanneer dat hele zooitje uit elkaar gaat spatten.

En het ergste tuig zit dan nog bij het ABP (onze ambtenaren-pensioenpot en een van de grootste institutionele beleggers van de wereld)...

[peterspijzer]

nou, in ieder geval is het zo, dat euro's gewoon bijgedrukt worden op dit moment, dus verwatering

goud, zilver, bitcoins worden niet gecreëerd uit gebakken lucht,
want er zit gewoon een maximum aan

en dat vind ik veel eerlijker spel

[SolarSilver]

nou, in ieder geval is het zo, dat euro's gewoon bijgedrukt worden op dit moment, dus verwatering

goud, zilver, bitcoins worden niet gecreëerd uit gebakken lucht,
want er zit gewoon een maximum aan

en dat vind ik veel eerlijker spel

Ja maar bij Zilver en Goud zijn er genoeg virtuele beleggingsvormen die niks te maken hebben met de reële beschikbaarheid en die bepalen de marktprijs, niet de fysieke leverbaarheid. En die drukken de huidige prijs...

[peterspijzer]

WOW!

ik lees hier iemand die het begrijpt.... REËLE BESCHIKBAARHEID

de markt is inderdaad verziekt,
maar het zou goed zijn als een ieder zijn goud en zilver opvraagt,
dan gaat de prijs exploderen
maar dat zal niet gebeuren

maar je weet nooit, he....

 
 

[SolarSilver]

de markt is inderdaad verziekt,
maar het zou goed zijn als een ieder zijn goud en zilver opvraagt,
dan gaat de prijs exploderen
maar dat zal niet gebeuren

Ironisch genoeg zal waarschijnlijk de spot prijs van goud/zilver flink zakken als er iets misgaat want heel veel van die virtuele beleggingen gaan gedumpt worden, terwijl de fysieke vraag naar goud/zilver zal stijgen. Pas daarna zal een juiste prijs discovery plaats vinden. Wat je wel ziet is dat bv in India momenteel fysiek met een premium wordt verkocht gezien de vraag die niet kan worden bevredigd door de markt. Dus, eerst een stukje deflatie en dan pas inflatie

[peterspijzer]

hee solarsilver, leuk dat je oneindige stoffen kent.....


ik ben het met je eens, maar help me wat betreft deze materie aub aan een interessante link hierover aub;
persoonlijk vind ik james rickards wel okee, evenals turk, schiff en eric sprott

voor de rest blijf ik ook gewoon nog steeds gefocust op bitcoin, je weet

[SolarSilver]

ik ben het met je eens, maar help me wat betreft deze materie aub aan een interessante link hierover aub;
persoonlijk vind ik james rickards wel okee, evenals turk, schiff en eric sprott

https://www.youtube.com/watch?v=8GP87dgTqF8

Laat ons wel duidelijk stellen, rickards, turk, schiff en sprott (ook Mike Maloney) zijn allemaal verkopers van PM's en hebben maar 1 doel: je zoveel mogelijk fysiek materiaal (liefst via hen) aan te laten kopen...

[peterspijzer]

bedankt


en tuurlijk, die commercie.... dat snap ik (en wat dacht je van middelkoop?)

overigens nog even iets over PM:
het zakt wel als een tierelier, maar de PM-optimisten zeggen dan:
"het is de dollar of de euro, die van waarde verandert, niet de PM..."
en
"als de economie inelkaar zakt, heb ik nog iets van waarde in handen"

tja, ook waar, maar ik ga daar niet zo van uit, (misschien wel voor 10% kans)

maar ik heb liever dat PM, zoals zilver, VRESELIJK gaat stijgen,
zodat ik die american eagles met flinke winst kan verkopen

voor de rest, met de waarde van bitcoin gaat het in ieder geval crescendo!


misschien later

[SolarSilver]

het zakt wel als een tierelier, maar de PM-optimisten zeggen dan:
"het is de dollar of de euro, die van waarde verandert, niet de PM..."
en
"als de economie inelkaar zakt, heb ik nog iets van waarde in handen"

Neen het is deflatie waarbij iedereen zijn virtuele PM's inruilt voor fiat om andere schulden te betalen

maar ik heb liever dat PM, zoals zilver, VRESELIJK gaat stijgen,
zodat ik die american eagles met flinke winst kan verkopen

Verkopen voor wat? Fiat?

Ik kijk maar naar 1 curve:

http://www.xe.com/currencycharts/?from=XAU&to=xbt&view=1M

en eigenlijk ook een tweede:

http://www.xe.com/currencycharts/?from=XAG&to=xbt&view=1M

telkens als die een nieuw dieptepunt heeft bereikt, ruil ik mijn BTC in voor AU of AG (afhankelijk van de gold/silver ratio)

[SolarSilver]

en tuurlijk, die commercie.... dat snap ik (en wat dacht je van middelkoop?)

"media slet"

[peterspijzer]

vindt-ie fijn, beetje in z'n zakken zitten te wroeten op moment dat camera op het gericht is....


(grote neus heeft-ie)

maarjah, niet onverstandig hoor, want in principe loopt btc naar boven en Ag en Au naar beneden (nog)
uiteindelijk heb je dus pm in handen, en wat ga je DAAR dan mee doen?

[Zeta0S]

Oude mensen (lees vooral mannen) hebben bijna altijd wat grotere neuzen en oren.
Iets met een leven lang bloodsrtelling aan H.gh te maken, daardoor blijft het groeien, omdat oren en neus kraakbeen bevatten kan dit ook groeien.

[peterspijzer]

oh owkee

deze man heeft trouwens ook verstand van goud....

[Zeta0S]

oh owkee

deze man heeft trouwens ook verstand van goud....

Dat kan je wel zeggen ja.

[sbogovac]

oh owkee

deze man heeft trouwens ook verstand van goud....

Dat kan je wel zeggen ja.

Heeft Middelkoop niet ook Amsterdamgold opgericht?

[Zeta0S]

oh owkee

deze man heeft trouwens ook verstand van goud....

Dat kan je wel zeggen ja.

Heeft Middelkoop niet ook Amsterdamgold opgericht?

De foto komt toevallig uit een mailing van hollandgold.


edit: AmsterdamGold werd in 2009 opgericht en is in 2011 gefuseerd met de ... “Met Goudstandaard en Hollandgold
bron

[peterspijzer]

beginnersvraagje:

stel, er is een produkt ergens te koop en dat produkt kost nu 1 bitcoin
en dit produkt is een hele mooie smartphone

(dus de waarde in euro's voor deze smartphone is op dit moment ongeveer 830 euro)



en als de bitcoinwaarde nu eens zakt naar 300 euro
gaat de verkoper dan de smartphone een andere bitcoinprijs geven?
bijvoorbeeld 2 bitcoin, ofzo?


m.a.w. wordt de bitcoinprijs aangepast, naar gelang de koers van de bitcoin?



vriendelijke groet, fijne kerstdagen en ik hoop het antwoord te vernemen

[sbogovac]

beginnersvraagje:

stel, er is een produkt ergens te koop en dat produkt kost nu 1 bitcoin
en dit produkt is een hele mooie smartphone

(dus de waarde in euro's voor deze smartphone is op dit moment ongeveer 830 euro)

en als de bitcoinwaarde nu eens zakt naar 300 euro
gaat de verkoper dan de smartphone een andere bitcoinprijs geven?
bijvoorbeeld 2 bitcoin, ofzo?

m.a.w. wordt de bitcoinprijs aangepast, naar gelang de koers van de bitcoin?

vriendelijke groet, fijne kerstdagen en ik hoop het antwoord te vernemen

Je hebt hier - mijns inziens - het belangrijkste probleem te pakken dat algemene acceptatie van BTC als betaalmiddel in de weg staat: de volatiliteit.

Maar het antwoord, dus...:

Dat hangt van de aanbieder af; als het een particulier is dan is hij zelf verantwoordelijk voor de prijsaanpassing. Heel makkelijk, want hij kan ook zelf bepalen op het moment van de transactie of hij akkoord gaat. Betreft het echter een commerciële partij dan zal deze in Nederland gehouden zijn aan de consumentenbescherming die stelt dat een aanbod ook daadwerkelijk nagekomen dient te worden. Daarom zul je zien dat (interfaces op) de websites die een prijs eventueel in crypto adverteren ook steeds automatisch de prijzen zullen aanpassen. Maar wat er eigenlijk meestal gebeurt (in ieder geval bij de webwinkels die ik ken) is dat de prijs gesteld wordt in een geaccepteerde fiat munt (zoals bijvoorbeeld € of $) en pas bij het afrekenproces, nadat gekozen wordt om met crypto te betalen, de actuele omrekenkoers wordt gehanteerd om het uiteindelijk te betalen bedrag op dat moment te berekenen...

[peterspijzer]

sbogovac

dank dank dank

toch fijn als er een antwoord op een vraag bestaat, en dat-ie dan ook gegeven wordt, dat is heerlijk voor de vraagsteller


dit antwoord is afdoende - eindelijk antwoord op mijn vraag gekregen, sinds een half jaar
een keertje zelfs had ik het op dit forum al gevraagd en heeft de moderator er een verwijdering van gemaakt, waarom weet ik eigenlijk niet

fijn dat je vermeldt dat het een noemenswaardige vraag is.......
jouw inziens, dat het de volatiliteit aangaat en de algemene acceptatie van bitcoin

het is me nu ook duidelijk hoe de prijs van crypto zich "dynamisch" verhoudt tot bijvoorbeeld valuta als euro of dollar

tja, winst is er dan eigenlijk alleen te maken in de yield van koop en verkoop bij exchanges, toch?
dit uiteraard in relatie tot andere valuta, dus eigenlijk te vergelijken met het handelen in "valuta-paren"

want als een bitcoinprijs van een produkt aangepast (bijvoorbeeld verhoogd) wordt,
omdat de koers van bitcoin bijvoorbeeld sterk stijgt, dan kun je eigenlijk net zo goed met bestaande valuta betalen

bitcoin moet voor acceptatie serieuzer genomen gaan worden, en dan moet er geen "dynamische verhouding" met valuta bestaan,
anders gaat het niet lukken en blijft 99,6% niet meedoen


heb ik het begrepen?


p.s. we haalden gisteren eten bij de afhaalchinees en een kennis van me wilde met btc betalen
de rekening was 194 euro en hij vroeg of hij met btc kon betalen
de baas van afhaalchinees kwam erbij (een hele belangrijke chinees dus) en zei:
"nee, dat gaat niet, want daar is het bedrag te laag voor...."

DIE chinees had het dus niet begrepen, en een heleboel andere chinezen waarschijnlijk ook niet
Indiërs waarschijnlijk iets meer, door dat 100 rupee-biljet gedoe
Venezuela gaat denk ik ook iets ervan snappen, hoewel goud ook optie is

[sbogovac]

[...]

Graag gedaan, leuke vraag!

Ja, je had het toen in een (heel) oud topic (waarbij een VW Golf voor BTC te koop werd aangeboden) gevraagd (en ik had ook daar antwoord gegeven), maar de moderator heeft het toen (terecht) verwijderd vanwege twee redenen: 1. off-topic; en, 2. necro-post ("dood" topic tot "leven" gewekt, zeg maar...).

Maar je hebt't inderdaad "begrepen"... 

Er zijn nog wel wat andere "winst-punten" te pakken hoor, ik geef zomaar even twee voorbeelden:
- lange termijn waardeopslag (gemakkelijk en goedkoop, en als je erin gelooft met veel potentie tot groei); en,
- snelle en gemakkelijke waarde overdracht (denk vooral aan landen waar de banken niet echt toegankelijk zijn voor "jan met de pet" en/of [terecht!!!] weinig vertrouwen genieten).

En zo kom je dan - bijvoorbeeld - ook uit bij jouw voorbeeld...