Bitcoin Forum
May 10, 2024, 06:26:01 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
Author Topic: [LISTE] Dezentrale Börsen und Handels-Lösungen (Cross-Chain)  (Read 2245 times)
d5000 (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3906
Merit: 6233


Decentralization Maximalist


View Profile
July 08, 2016, 09:45:14 AM
Last edit: July 09, 2021, 11:27:32 PM by d5000
Merited by spirits (1)
 #1

(Letztes Update: 7/2021 - Websites und Projekte überprüft, aber bisher keine neuen Kandidaten aufgenommen.)

Hier entsteht eine Liste mit dezentralen Börsen und anderen Lösungen (auch als DEX bekannt), um Bitcoins und Altcoins gegeneinander handeln zu können, ohne auf eine zentralisierte Instanz - eine Altcoinbörse - zurückgreifen zu müssen.

Inzwischen gibt es schon länger funktionierende Lösungen, die seit 2017 langsam an Bekanntheit gewinnen. Dennoch ist die "ideale dezentrale Börse" noch nicht gefunden. Die meisten als DEX titulierten Börsen können nur Tokens auf einer einzigen Blockchain (etwa Ethereum) handeln oder besitzen zentralisierte Elemente.

Hier sollen alle bereits existierenden dezentralen Lösungen, bei denen die Kryptowährungen verschiedener Blockchains gehandelt werden können (also nicht nur interne Tokens einer Blockchain), kurz vorgestellt werden. Jeder, der etwas über eine weitere Lösung weiß, kann dies in einem Kommentar einbringen und ich update die Liste dann.

Bedingungen für die Aufnahme in die Liste (nach bester Beamtentradition):
- Es muss sich tatsächlich um dezentrale Lösungen ohne eine zentrale Instanz handeln, die Kontrolle über die Transaktionen hat (also keine Multigateway-ähnliche Lösungen). Erlaubt ist aber, wenn es sich um ein Open-Source-Projekt handelt, bei dem eine Entwicklergruppe Maintainer-Rechte hat und z.B. über teilnehmende Coins entscheiden kann. "Halbzentrale" Lösungen können bei interessanten Konzepten aufgenommen werden, werden aber dann entsprechend gekennzeichnet.
- Es müssen mehrere Blockchains unterstützt und die tatsächlichen Coins gehandelt werden können, keine IOUs, Tokens, Assets oder ähnliches, auch keine Pegged Assets. Daher passen OpenLedger (Bitshares) oder die NXT/Ardor Asset Exchange, Etherdelta, 0x, Waves' DEX und ähnliche Modelle nicht in die Liste.
- Die Lösung darf nur minimales Vertrauen voraussetzen: entweder direktes Cross-Blockchain-Trading (fast 100% vertrauenslos) oder mit einem Sicherheitssystem, bei dem ein erheblicher Anreiz besteht, den Verpflichtungen eines Trades nachzukommen. Daher scheidet der NXT Marketplace aus.


1. Atomic Swaps nach dem TierNolan-Modell.

Atomic Swaps sind eine vollkommen dezentrale und vertrauenslose Technik, um verschiedene Kryptowährungen auszutauschen. Sie funktionieren auf Basis eines Smart Contracts, der zwischen Parteien verschiedener Coins geschlossen wird. Dieser stellt sicher, dass entweder beide Teilnehmer ihre Coins erhalten oder keiner (daher der Name "Atomic" - d.h. der Austausch ist ein unteilbares Atom). Ohne fortgeschrittene Kenntnisse benötigt man neben Clients beider Kryptowährungen eine Zusatz-Software, die auch Börsen-Komfortfunktionen bieten kann. Einige dieser Lösungen (z.B. AtomicDEX) haben eine Wallet integriert.

2013 wurde die Lösung für dieses nicht ganz triviale Problem von Tier Nolan erdacht. Atomic Swaps waren ab 2015 in CIYAM's Version bei einigen wenigen Altcoins funktionsfähig. Es gibt seit 2017 funktionierende Implementierungen für bitcoin-basierte Coins, die aber meist etwas technisches Wissen voraussetzen. Am weitesten in puncto Funktionalität und Usability scheint Atomic DEX zu sein. Siehe für die Technik: den Artikel im Bitcoin Wiki

Vorteil: Vollkommen vertrauenslose Lösung.
Nachteil: Der Smart-Contract-Mechanismus muss vom jeweiligen Coin unterstützt werden. Dies ist jedoch (Stand 2021) bei sehr vielen bitcoinbasierten Coins der Fall.

1a: Atomic DEX (Komodo-Projekt, ehemals BarterDEX)

Dezentrale Komplett-Börse, die auf einer erweiterten Variante von Tier Nolans Konzept mit Ordermatching basiert. Jeder Bitcoin-basierte Coin mit BIP65 (CheckLockTimeVerify), aber auch ETH und ERC20-Tokens können unterstützt werden. Atomic DEX gehört zum Komodo-Ökosystem, eine Komodo-Wallet ist aber nicht notwendig.

Vorteile: Vertrauenslose Lösung. Läuft auch mit Electrum-Servern, damit sind nicht immer zwei Fullnodes notwendig. Auch als App für Android und iOS verfügbar.
Nachteil: Noch keine 100% stabile Version, macht aber Fortschritte, ist 2021 ins Beta-Stadium gelangt.

Unterstützte Coins: Neben Bitcoin und Komodo zahlreiche weitere Altcoins sowie ERC20-Tokens
Website / Beschreibung: AtomicDEX-WebsiteAtomicDEX-Desktop (Quellcode auf Github)

Alte BarterDEX-Materialien:
Quellcode (Github)Whitepaper (siehe Teil III)


1b: ZBXCAT: Zcash/Bitcoin XCAT

Kommandozeilenbasierte Software für ZCash und Bitcoin. Noch Alpha, aber wohl bereits eingeschränkt funktionsfähig.

Vorteil: Vertrauenslos
Nachteil: Wird nur von 2 Coins unterstützt, soll aber recht einfach portierbar sein. Es werden zwei Full-Nodes (einer von jedem Coin) benötigt.

Unterstützte Coins: Bitcoin, ZCash
Website/Beschreibung:  BlogQuellcode (Github)

1c: CIYAM Atomic Swaps

Erster funktionierender Atomic Swap-Mechanismus, seit 2015 aktiv. Konnte in Qora (leider inzwischen kaum aktiv) per GUI bedient werden. Gilt dennoch noch nicht als vollkommen stabil.

Vorteil: Vertrauenslos
Nachteil: Wird nur von zwei wenig bekannten Coins unterstützt. Es werden zwei Full-Nodes benötigt.

Unterstützte Coins: Qora, Burst
Website / Beschreibung: CIYAM AT Atomic

1d: Decred Atomic Swaps

Atomic Swap Protokoll mit der Decred-Blockchain.

Website / Beschreibung: Decred Atomicswap (Github)

2. Atomic Swaps mit Hilfswährung

Eine Variante der Atomic Swaps nutzt einen speziellen Altcoin, der spezielle Funktionen für Cross-Chain-Kommunikation enthält.

2a: Blocknet XBridge.

Funktioniert mit Hilfe einer Software-Zusatzfunktion, die von jedem Coin-Projekt implementiert werden kann. Nutzt dabei eine Hilfswährung, die ebenfalls "Blocknet" heißt.
Vorteil: Vertrauenslose Lösung.
Nachteil: Bereits eingeschränkt funktionsfähig, aber bisher ohne GUI und noch als "Testversion" bezeichnet.

Website / Beschreibung: Blocknet

3: Dezentrale Escrow-basierte Börsen:

Bei diesen Börsen wird eine Multisig-Transaktion zwischen den Teilnehmern erstellt, bei denen bei Nichteinhalten des Trades eine Sicherheit verloren geht. Es sind Schlichter notwendig. Es gibt weitgehend dezentrale Varianten, bei denen Schlichter "demokratisch" gewählt werden, und "halbzentrale" Varianten, bei denen eine Website verwendet wird und der Schlichter vom "Projekt" bestimmt wird.

3a: Bisq (ehemals Bitsquare).

Funktioniert mit Hilfe von Sicherheiten, die per Bitcoin hinterlassen werden, und Multisig-Transactions. Die Trades werden über eine Open-Source-Software, die mehrere "Rollen" von Nutzern verschiedener Vertrauensgrade zulässt, abgewickelt.

Vorteile:
- Es wird eine ganze Reihe von Währungen unterstützt. Die Maintainer der Software müssen zwar zustimmen, aber die Bedingungen, dass eine neue Währung aufgenommen wird, sind von jedem funktionierenden Coin erfüllbar.
- Auch Fiat-Währungen können über Dienste wie OKPay zum Kauf verwendet werden.
- Seit 2017 können auch einige Altcoins als "Basiswährungen" verwendet werden. Es sind jedoch weiterhin nur relativ wenige.
Nachteile:
- Es ist eine dezentrale, aber nicht vollkommen vertrauenslose Lösung. Es werden also vertrauenswürdige Schlichter (Escrows) benötigt. Bisher nur ein einziger Schlichter aktiv, damit könnte man die Börse als nicht wirklich dezentral bezeichnen.
- Coins, die kein Handelsvolumen aufweisen, werden relativ schnell "delisted" - selbst wenn es große, bekannte Coins sind.
- Hohe Transaktionsgebühren

Hilfswährung: Bitcoin, Litecoin, Dogecoin
Unterstützte Coins: eigentlich alle größeren Altcoins und natürlich BTC. Siehe hier.
Website: Bisq

3b: BlackHalo
Auf Sicherheiten basierende Börse, mit dem Blackcoin-Projekt verbunden.

Website: BlackHalo

3c: HodlHodl (nicht vollkommen dezentral)
Ist eine multisig-basierte halb-zentrale Börse. Sie funktioniert über eine Website, der Escrow wird von den Betreibern selbst erledigt (damit gibt es ggf. einen Single Point of Failure).

Vorteil: Kein ressourcenhungriger Client notwendig. Multisig-Contracts sorgen für eine vertrauensarme Abwicklung. Auch Fiat-Currencies werden unterstützt.
Nachteil: Escrow wird von den Betreibern betrieben, damit zentralisierte Instanz bei Streitigkeiten.

Website: HodlHodl

3d: Plutus (halbzentral)
P2P-Exchange auf Basis einer Mobile Wallet.

Website: Plutus

DC-Ex (halbzentral)
P2P-Exchange auf Basis einer Website, ähnlich HodlHodl.

Website: DC-EX

(Website tot)

4. Dezentrale Marktplätze, auf denen auch Altcoins gehandelt werden können

Sie funktionieren grundsätzlich ähnlich wie die Börsen aus Kategorie 3 auf der Basis von Sicherheiten, bieten aber die Möglichkeit, beliebige Güter und Dienstleistungen zu traden. Börsen-Komfortfunktionen fehlen daher.

4a: OpenBazaar. Allgemeiner Bitcoin-Marktplatz. Wie Bitsquare mit Sicherheiten und Escrowern, ist aber nicht auf Currency-Trades beschränkt.
Zusätzlicher Vorteil: Keine Beschränkung auf bestimmte Altcoins.
Nachteil: Bietet keinerlei Komfortfunktionen für Currency-Trading. Anfang 2021 ist der bekannte Sponsor OB1 ausgestiegen. Ein neues, aber kleineres Entwicklerteam hat übernommen.
Hilfswährung: Bitcoin
Website: OpenBazaar


(4b: BitMarkets).
Funktioniert ähnlich wie OpenBazaar auf Basis von Sicherheiten und ist ebenfalls ein "allgemeiner" Marktplatz. Der wesentliche Unterschied: Es gibt keine vom System vorgegebenen "Escrower", sondern die Parteien müssen sich selbst drauf einigen, wie ein Konflikt geschlichtet wird.
Hilfswährung: Bitcoin
Website: VoluntaryLabs Bitmarkets
Nachteil: Die erste Version (inzwischen veraltet) unterstützte nur MacOS. Eine plattformunabhängige JavaScript-Version war in Entwicklung.


(wahrscheinlich inaktiv, Website zwar noch vorhanden, letzte GitHub-Commits sind aber von 2016.)

5. In Entwicklung

(Liste unvollständig)

  • Kyber.Network. Bisher Ethereum-interne Token-Börse, soll später Atomic-Swap-Trading unterstützen (blieb wohl Ethereum-intern)
  • TenX. Bisher nur eine Wallet-Software. Eine DEX ist aber in der Entwicklung. Sie basiert auf einer Variante des Lightning Network ("COMIT") Wurde nicht weiter verfolgt, Projekt wurde in Mimo umbenannt
  • Plasma-chain - Ethereum-basiertes Sidechain-Netzwerk mit DEX-Funktion. Noch in früher Entwicklungsstufe. (Status 2021 unklar)

6. To Review

Exchanges, bei denen mir die Funktionsweise noch nicht ganz klar ist und die ich daher noch mal unter die Lupe nehmen muss. Feedback erwünscht Wink

- Lykke
- B+C Exchange (Nubits)
- LAToken
- Melonport
- Republic Protocol

Quellen / Links


█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
If you see garbage posts (off-topic, trolling, spam, no point, etc.), use the "report to moderator" links. All reports are investigated, though you will rarely be contacted about your reports.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
Rakete4
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 235
Merit: 100


View Profile
August 04, 2016, 07:44:28 AM
 #2

Schöne Übersicht. Werde mich da mal einlesen, jetzt nachdem durch den Bitfinex-Hack das einfache Multisig/Bitgo gescheitert ist.
d5000 (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3906
Merit: 6233


Decentralization Maximalist


View Profile
August 21, 2016, 07:52:56 PM
 #3

Bei Steemit habe ich vor einigen Wochen mal ebenfalls eine etwas erweiterte / systematisierte Version dieser Liste (auf Englisch) eingestellt.

Ich habe vor, diese Tage mal die Beta-Version von Blocknet zu testen, ob die tatsächlich hält, was sie verspricht. Am besten gefällt mir bisher eigentlich Ciyams Atomic-Protokoll, das aber wie gesagt leider für jede Chain einzeln implementiert werden muss. Wobei eine Implementation für Bitcoin natürlich für einen großen Teil der Altcoins abgewandelt werden könnte.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
randombit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1447
Merit: 1028



View Profile
August 21, 2016, 08:24:08 PM
 #4

Schöne Übersicht d5000.

Was ist eigentlich mit MSG/NXT? Passt das auch rein?. Grüße!

d5000 (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3906
Merit: 6233


Decentralization Maximalist


View Profile
August 21, 2016, 08:44:01 PM
 #5

Was ist eigentlich mit MSG/NXT? Passt das auch rein?. Grüße!

Die NXT Asset Exchange/Monetary System, sowie Counterparty, Ripple und Omni sind ja reine IOU-Lösungen. Man kann also nicht mit den Coins selber, sondern nur mit den Versprechen diverser Parteien, dir  bestimmte Coins auszuliefern, traden. Deshalb sehe ich da wenige Vorteile zum traditionellen zentralisierten Exchange-Modell. Ich wollte mich hier auf Lösungen konzentrieren, die weitgehend vertrauenslos funktionieren und mit denen man "echte" Coins handeln kann.

"Pegged Assets" wie BitUSD sind dann schon eine andere Kategorie, da dort das Protokoll selbst einen Mechanismus bietet, der die Werthaltigkeit des Assets garantiert*. Allerdings kann man bei Pegged Assets ebenfalls nicht die echten Coins traden. Um beispielsweise BitBTC in BTC umzutauschen, brauchst du trotzdem eine vertrauenswürdige Partei. Deshalb sind sie in dieser Liste nicht aufgeührt. Im Steemit-Artikel, der etwas ausführlicher ist, habe ich diese Art Exchanges (wie auch das NXT Asset-Modell) jedoch drin.

Was meinst du mit MSG?

Gruß!

*garantiert in Anführungszeichen, da man zwar nicht zu 100% einen Wertverlust ausschließen kann, aber das BitUSD-Modell ist z.B. schon recht solide und sollte in 99%+ aller Fälle funktionieren.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
d5000 (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3906
Merit: 6233


Decentralization Maximalist


View Profile
January 05, 2017, 05:31:37 PM
 #6

Ich habe die Liste mal leicht aktualisiert, aus folgendem Grund:

Segwit wird bei Bitcoin und bitcoinbasierten Währungen, die auf die BTC-0.13-Codebasis updaten, Atomic-Trading einfach ermöglichen. Atomic-Trading ist sozusagen der "heilige Gral" des dezentralisierten Tradings: Zwei Parteien können einfach "cross-Blockchain" handeln, indem sie auf beiden Blockchains einen Smart Contract eingehen.

Bisher läuft Atomic Trading ja nur bei Burst und Qora. Das Problem bei Bitcoin war bisher die Transaction Malleability, die eine Implementierung viel schwieriger gemacht hätte. Mit Segwit wäre dieses Problem behoben.

Das wäre vermutlich der Tod von vielen Altcoinbörsen und ein Meilenstein in der Cryptowelt. Auch Litecoin hat schon angekündigt, Segwit und "Atomic Trading" freizuschalten.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
coinling
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 431
Merit: 251


View Profile
January 05, 2017, 11:42:04 PM
 #7

Gibt es eigtl. schon dezentrale Börsen mit Margin Trading?

Und was ist mit Etherdelta ?

d5000 (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3906
Merit: 6233


Decentralization Maximalist


View Profile
January 06, 2017, 04:43:02 PM
 #8

Meines Wissens hat Bitsquare kein Margin Trading. Es ist ja bisher die einzige wirklich dezentrale Börse, die in meinen Thread passt, da dort "echte" Coins und keine Assets gehandelt werden können.

Habe mir gerade Etherdelta angeschaut. Es passt wohl eher in die NXT-Asset-Exchange/OpenLedger-Klasse, da man dort nur Ethereum-interne Tokens handeln kann. Man kann also keine vollwertigen Coins dort traden, die mit anderen Blockchains funktionieren, also alles bleibt wohl auf der Ethereum-Blockchain. Korrigiere mich, wenn das falsch ist ... ich bin kein Ethereum-Experte.
 

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
MioNAVs
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 18
Merit: 0


View Profile
January 26, 2017, 09:17:21 AM
 #9

Wann können wir endlich per Atomic Trade handeln?
Hab ich es richtig verstanden, dass es mit allen Altcoins möglich wird die SegWit unterstützen?
d5000 (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3906
Merit: 6233


Decentralization Maximalist


View Profile
January 26, 2017, 10:27:49 PM
 #10

Wann können wir endlich per Atomic Trade handeln?
Hab ich es richtig verstanden, dass es mit allen Altcoins möglich wird die SegWit unterstützen?

Theoretisch geht es wohl auch ohne SegWit, es ist aber viel komplizierter zu implementieren, wegen der Transaction Malleability (gilt genauso fürs Lightning Network).

Mit SegWit soll es aber sehr einfach sein, dadurch wird ja die Malleability beseitigt. Der Atomic-Trading-Algorithmus selbst ist ja nicht allzu kompliziert, da er normale Mechanismen des Bitcoin-Scripts nutzt.

Das Problem ist eher, dass Segwit derzeit stagniert und die Einführung bei Bitcoin zumindest kurzfristig eher unwahrscheinlich erscheint. Vielleicht wird daher eine andere Lösung (z.B. Blocknet, Federated Blockchains) schneller für die meisten Coins verfügbar.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Shenzen82
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 6
Merit: 0


View Profile
January 01, 2018, 07:18:58 PM
 #11

Dr. Julian Hosp hat in einem seiner Videos auf YT noch ein, zwei Projekte um dezentrale exchanges genannt. Leider finde ich online nix darüber. Evt. weiss sonst jemand etwas dazu? Ich verstehe auch die Namen nicht ganz.

Er spricht ab 1h 33 Min dazu:
Plasma
Kaiwa?
TenX

https://www.youtube.com/watch?v=qMfkKrp65w0

d5000 (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3906
Merit: 6233


Decentralization Maximalist


View Profile
January 02, 2018, 04:58:55 AM
 #12

Danke für die Stichworte und für das unterhaltsame Video (das "Einsteinium Opfer" kannte ich noch gar nicht im Bitcoin-Kontext, haha) ! Wink

Ja, den Thread sollte ich mal updaten. Zum Beispiel wurde Atomic Swaps / Atomic Cross Chain Trading (XCAT) inzwischen mit mehreren Coins erfolgreich getestet und scheint zu funktionieren, aber es fehlen noch einfach nutzbare Plattformen.

Lightning-Varianten würde ich z.B. inzwischen von "traditionellen" Atomic Swaps etwas separat behandeln, da dort der Austausch nicht zwischen einzelnen Multisig-On-Chain-Transaktionen, sondern über Payment Channel passiert, wenn auch mit ähnlichen Techniken. COMIT (TenX) ist ja eine Multi-Asset-Variante von Lightning.

Mit Plasma muss ich mich noch beschäftigen, es scheint aber noch sehr weit weg zu sein. BarterDEX - wurde im Video erwähnt - scheint dagegen sehr ähnlich Blocknet zu sein. Und Kaiwa, Caiva oder wie auch immer konnte ich nicht finden, es macht auch nicht "klick" was damit eventuell gemeint sein könnte. Kennt das jemand?

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Ginu
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 5
Merit: 0


View Profile
February 13, 2018, 03:43:12 PM
 #13

Er meint denke ich Kyber
https://coinmarketcap.com/de/currencies/kyber-network/
Koontas
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 502



View Profile
February 14, 2018, 10:05:03 AM
 #14

Ihr solltet euch auch mal https://hodlhodl.com/ anschauen.
Das ist eine dezentrale Exchange, auf der man auch BTC gegen Euro handeln kann.
KYC ist nicht erforderlich.

Don't trust any exchange!
saugwurm
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1061
Merit: 551


View Profile WWW
February 14, 2018, 10:33:57 AM
 #15

Habe jetzt ab und zu Cryptobridge benutzt. Cryptobridge basiert auf BitShares, wobei beim Handel alles automatisch umgewandelt wird.
https://wallet.crypto-bridge.org/

Kein KYC
Keine Limits
Super Flott für eine DEX
Viele Masternodecoins (u.a. ALQO) sind dort gelistet

Die haben auch einen eigenen Coin (BCO) wenn man diesen kauft, kann man die BCO direkt für eine vorher festgelegte Zeit sperren (Proof of Stake) und wird dann anteilig mit den Coins belohnt die auf der Börse gehadelt werden  Smiley

Einziger Nachteil von CB ist, dass der BTC Withdrawal recht teuer ist
d5000 (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3906
Merit: 6233


Decentralization Maximalist


View Profile
February 14, 2018, 03:56:18 PM
 #16

Schön, dass der Thread mal wieder hochgebumpt wurde Wink Werde dies als Anlass nehmen ihn mal endlich zu updaten.

Stimmt, danke! Die sind aber meines Wissens nach noch nicht fertig, schon gar nicht mit der "richtigen DEX", mit der man auch andere Cryptos (also nicht nur ERC20-Token) traden kann.

Ihr solltet euch auch mal https://hodlhodl.com/ anschauen.
Danke für den Vorschlag. Das ist imho ein Grenzfall. Es ist eine Art "zentralisiertes Bitsquare/Bisq" (da der Escrow ja von der Exchange betrieben wird) oder "etwas dezentralisierteres Localbitcoins", also eigentlich nicht ganz das was ich hier vorstellen möchte. Werde aber eine neue Kategorie dafür in der Liste anlegen, denn es ist immerhin "besser als nichts".

Habe jetzt ab und zu Cryptobridge benutzt. Cryptobridge basiert auf BitShares, wobei beim Handel alles automatisch umgewandelt wird.
https://wallet.crypto-bridge.org/
Schaue ich mir auf jeden Fall an, sieht auf den ersten Blick recht gut aus. Allerdings wohl auch nur halb-dezentral:

Quote from: CryptoBridge ANN
a multi-signature federated gateway software used by a dozen trusted gateways

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Münzpräger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1596
Merit: 362


View Profile
February 26, 2018, 07:11:58 PM
 #17

Kurze Frage zu deinem OP

Quote
- Es müssen die tatsächlichen Coins gehandelt werden können, keine IOUs, Tokens, Assets oder ähnliches, auch keine Pegged Assets. Daher passen OpenLedger (Bitshares) oder die NXT/Ardor Asset Exchange, Etherdelta, 0x, Waves' DEX und ähnliche Modelle nicht in die Liste.

Auf EtherDelta werden mW nur auf Ethereum basierende Token angeboten, BTC und andere Coins nicht. Deshalb ist das Angebot auf ED, wenn auch in begrenztem Umfang, doch vollkommen dezentral, oder nicht?



d5000 (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3906
Merit: 6233


Decentralization Maximalist


View Profile
February 26, 2018, 09:59:44 PM
 #18

Kurze Frage zu deinem OP

Quote
- Es müssen die tatsächlichen Coins gehandelt werden können, keine IOUs, Tokens, Assets oder ähnliches, auch keine Pegged Assets. Daher passen OpenLedger (Bitshares) oder die NXT/Ardor Asset Exchange, Etherdelta, 0x, Waves' DEX und ähnliche Modelle nicht in die Liste.

Auf EtherDelta werden mW nur auf Ethereum basierende Token angeboten, BTC und andere Coins nicht. Deshalb ist das Angebot auf ED, wenn auch in begrenztem Umfang, doch vollkommen dezentral, oder nicht?
Das stimmt schon. Allerdings ist das Problem, interne Tokens traden zu können, relativ einfach zu lösen. Es gibt seit mindestens 2013 (ich glaube Ripple war die erste, oder Mastercoin) eine wirklich sehr große Zahl von Exchanges, die das können (dürfte in die Hunderte gehen). Herausforderungen sind da eher so Sachen wie Performance und Usability, und da gibt es sicher Fortschritte durch Protokolle wie 0x.

In diesem Thread ging es mir aber um Börsen und Handelstechniken, die tatsächlich verschiedene Blockchains miteinander verbinden. Nur diese können nämlich Altcoinbörsen wirklich ersetzen, ohne neue Single-Points-of-Failure (in diesem Fall IOUs) zu generieren.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Münzpräger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1596
Merit: 362


View Profile
February 26, 2018, 10:02:56 PM
 #19

Alles klar, danke für die Erklärung.  Smiley
Sekeb
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 8
Merit: 0


View Profile
February 26, 2018, 10:28:31 PM
 #20

Gehört https://idex.market nicht auch hier rein? Eine dezentralisierte auf Ethereum basierende Börse.
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!