Bitcoin Forum
May 15, 2024, 07:03:51 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2] 3 4 »  All
  Print  
Author Topic: Cara membatalkan transaksi di Blockchain  (Read 6226 times)
BlackPanda
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1414
Merit: 1001



View Profile
July 23, 2016, 12:28:16 PM
 #21


Ini hanya contoh jadi kalau mau coba bisa pakai skenario itu misal gini
Agan ngirim ke orang lalu mau di batalkan nah sisa bitcoin yang ada di address agan kirim semua ke address agan yang lain
intinya agan kan sama aja ngirim lebih dari 1 kali. saya juga sudah bilang cara ini gak 100 % berhasil karena kadang pengiriman sukses

apapun itu tidak ada istilah transaksi setelah ngirim bitcoin bisa di cancel
mau dobel spend atau apa namanya setelah mengirim btc walau blm ke konfirmasi tetap aja nga bisa di cancel.
iya betul gan . transaksi di bitcoin tidak bisa kita batalkan . kecuali system mebatalkan sendiri . misalkan fee yang kita gunakan sangat kecil , bisa jadi dana bitcoin kembali lagi kepada pengirim .

Itupun tidak pasti juga gan bisa di kembaliin atau tidak btcnya setelah ngirim
karena memang kadang butuh waktu lama btcnya sampai ke penerima kalau ngirim btc dengan fee yang kecil.
ane pernah mengirim bitcoin dengan waktu pengiriman hampir 3 hari . saat itu ane khawatir . dan banyak teman teman disini yang mengatakan bahwa pengiriman bitcoin dengan fee yang kecil bisa dibatalkan secara system karena bitcoin ane tidak mampu memecah block bitcoin yang ada .
moppang
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1120
Merit: 1000


View Profile
July 23, 2016, 12:30:17 PM
 #22

gimana jadinya kalau transaksi di blockchain bs di batalkan bisa kacau transaksinya
jadi lebih baik sebelum mengirim btcnya alangkah baiknya perhatikan baik-baik addressnya sudah benar semuanya sebelum klik tombol send.
Karena ketika sudah klik tombol send otomatis sudah masuk ke dalam jaringan block dan tdk bs di cancel lagi.

Penjelasan agan ini tepat banget, saya waktu awal kenal btc sampai sekarang sempet pikir kok transaksi btc ga bisa dibatalin, kalau bisa dibatalin bisa-bisa transaksinya jadi kacau, bertahun-tahun baru ketemu jawaban yang tepat, jadi intinya tidak bisa dibatalin  Smiley

Aq jg mikirnya gitu gan kalau transaksi bs di batalkan pasti makin susah
Karena bitcoin sistemnnya canggih dan anonim sehingga ga ada cara bs membatalkan transaksi.
MadeinCoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1003


View Profile
July 23, 2016, 07:29:01 PM
 #23

Ok anggap aja kalau agan-agan bilang gak bisa di batalin
Jadi saya mau tanya apa alasan Exchanger / Casino / Dice Mewajibkan konfrmasi saat deposit ?
Agan harus punya alasan donk gak mungkin kita buat statement tampa sebab

Saya ulang lagi Misal Address A ngirim ke address X tapi gak konfir-konfir nah agan bisa coba doble spend
mencoba batalin transaksi tapi gak 100 % berhasil karena kadang walau lama transaksi address A ke X bisa tetap masuk/konfir

Tapi misal transaksi address A ke address X belum konfir juga agan coba buat address baru sebut saja B
Nah sisah balance di address A kirim semua ke adress B

Sekedar info aja selagi transaksi belum terkonfirmasi balance yang dikirim masih berada di address awal ( A)
walau secara data terlihat sudah berada di address X
Paraka
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1148
Merit: 1000


View Profile WWW
July 28, 2016, 09:33:08 AM
 #24

Ok anggap aja kalau agan-agan bilang gak bisa di batalin
Jadi saya mau tanya apa alasan Exchanger / Casino / Dice Mewajibkan konfrmasi saat deposit ?
Agan harus punya alasan donk gak mungkin kita buat statement tampa sebab

Saya ulang lagi Misal Address A ngirim ke address X tapi gak konfir-konfir nah agan bisa coba doble spend
mencoba batalin transaksi tapi gak 100 % berhasil karena kadang walau lama transaksi address A ke X bisa tetap masuk/konfir

Tapi misal transaksi address A ke address X belum konfir juga agan coba buat address baru sebut saja B
Nah sisah balance di address A kirim semua ke adress B

Sekedar info aja selagi transaksi belum terkonfirmasi balance yang dikirim masih berada di address awal ( A)
walau secara data terlihat sudah berada di address X


Bukannya exchange / casino atau yang lain konfirmasinya menunggu btc masuk dulu ke addressny? baru bisa ke baca di data base exchange atau di situs gambling.
pernah batalin transaksi nga saat sudah mengirim btc? proof?
Banjiro
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 1001


View Profile
July 28, 2016, 10:44:28 AM
 #25

Ok anggap aja kalau agan-agan bilang gak bisa di batalin
Jadi saya mau tanya apa alasan Exchanger / Casino / Dice Mewajibkan konfrmasi saat deposit ?
Agan harus punya alasan donk gak mungkin kita buat statement tampa sebab

Saya ulang lagi Misal Address A ngirim ke address X tapi gak konfir-konfir nah agan bisa coba doble spend
mencoba batalin transaksi tapi gak 100 % berhasil karena kadang walau lama transaksi address A ke X bisa tetap masuk/konfir

Tapi misal transaksi address A ke address X belum konfir juga agan coba buat address baru sebut saja B
Nah sisah balance di address A kirim semua ke adress B

Sekedar info aja selagi transaksi belum terkonfirmasi balance yang dikirim masih berada di address awal ( A)
walau secara data terlihat sudah berada di address X


Di exchanger atau situs gambling mana yang mewajibkan konfirmasi saat sudah melakukan deposit? Bukannya deposit itu akan otomatis masuk di balance kita saat sudah mengirim btc ke situs mereka setelah konfirmasi btc selesai ?

Misalnya aku punya btc di address A sebesar 0.1 btc dan aku mengirimkan btc  ke address B sebesar 0.05 (Ini baru aku kirim belum terkonfirmasi di block msh dalam tahan unconfirm)
Nah aku membuat address baru dan mengirimkan semua balance aku ke addres baru ini yang terbaca di dalam block cuma pengiriman 0.05 aja gan.
pengiriman btc ke address B yg sebesar 0.05 itu tetap akan terkonfirmasi nantinya di address X walau membutuhkan waktu lama.

Dengan cara agan seperti contoh di atas itu tdk akan berhasil bs membatalkan transaksi setelah mengirim btc ke address X walau btc blm ke konfirmasi.
barnes13
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1274
Merit: 521


7enius - Your Cryptocurrency Marketing Consultant


View Profile WWW
July 28, 2016, 09:08:22 PM
 #26

Ok anggap aja kalau agan-agan bilang gak bisa di batalin
Jadi saya mau tanya apa alasan Exchanger / Casino / Dice Mewajibkan konfrmasi saat deposit ?
Agan harus punya alasan donk gak mungkin kita buat statement tampa sebab

Saya ulang lagi Misal Address A ngirim ke address X tapi gak konfir-konfir nah agan bisa coba doble spend
mencoba batalin transaksi tapi gak 100 % berhasil karena kadang walau lama transaksi address A ke X bisa tetap masuk/konfir

Tapi misal transaksi address A ke address X belum konfir juga agan coba buat address baru sebut saja B
Nah sisah balance di address A kirim semua ke adress B

Sekedar info aja selagi transaksi belum terkonfirmasi balance yang dikirim masih berada di address awal ( A)
walau secara data terlihat sudah berada di address X


maaf gan, kayaknya yang perlu konfirmasi di exchanger / casino /dice itu bukan deposit tapi withdrawal/penarikan, karena sampai saat ini saya belum pernah di mintain konfirmasi untuk deposit, kalau pun ia biasanya lebih kepada catatan transaksi seperti tx id
MadeinCoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1003


View Profile
July 28, 2016, 10:04:04 PM
 #27


Bukannya exchange / casino atau yang lain konfirmasinya menunggu btc masuk dulu ke addressny? baru bisa ke baca di data base exchange atau di situs gambling.
pernah batalin transaksi nga saat sudah mengirim btc? proof?

Saya juga bilang begitu kan setiap casino , exchaner mewajibkan konfrimasi minimal 1 baru balance masuk ke akun
Kalaupun ada yang bisa langsung masuk tanpa butuh konfirmasi gak bakal bisa WD / penarikan artinya BTC yang kita kirim belum di akui / belum sah

Saya belum pernah coba secara khsus tapi hampir terjadi pernah karena tidak di sengaja
Kalau agan ingin coba begini carnya
1. Kirim btc ke address lain 0.001 BTC ( tampa fee )
2. Kirim btc lagi ke address lain lagi 0.001 BTC ( Pakain fee )
dilakuakn secara bersaaman maksudnya segera jangan nunggu lama max  dalam 1 menit kedua traksaksi di lakukan



Di exchanger atau situs gambling mana yang mewajibkan konfirmasi saat sudah melakukan deposit? Bukannya deposit itu akan otomatis masuk di balance kita saat sudah mengirim btc ke situs mereka setelah konfirmasi btc selesai ?

Misalnya aku punya btc di address A sebesar 0.1 btc dan aku mengirimkan btc  ke address B sebesar 0.05 (Ini baru aku kirim belum terkonfirmasi di block msh dalam tahan unconfirm)
Nah aku membuat address baru dan mengirimkan semua balance aku ke addres baru ini yang terbaca di dalam block cuma pengiriman 0.05 aja gan.
pengiriman btc ke address B yg sebesar 0.05 itu tetap akan terkonfirmasi nantinya di address X walau membutuhkan waktu lama.

Dengan cara agan seperti contoh di atas itu tdk akan berhasil bs membatalkan transaksi setelah mengirim btc ke address X walau btc blm ke konfirmasi.


Gak usah jauh-jauh gan VIP juga harus konfirmasi baru masuk akun btc kita
kalau mau coba pakai cara di atas gan nomial transaksi samain jangn beda-beda




maaf gan, kayaknya yang perlu konfirmasi di exchanger / casino /dice itu bukan deposit tapi withdrawal/penarikan, karena sampai saat ini saya belum pernah di mintain konfirmasi untuk deposit, kalau pun ia biasanya lebih kepada catatan transaksi seperti tx id

Coba deposit ke VIP atau Primedice setelah deposit bisa langsung masuk ke akun BTC nya ? kalau bisa keren gan
Deposit itu sejatinya memerlukan konfrimasi kalaupun ada yang tidak butuh konformasi pasti tidak bisa melakukan penarikan selaga deposit tadi masih unconfir

Jangan-jangan yang agan maksud konfirmasi via email ya kalau mau WD  ?



celic95
Member
**
Offline Offline

Activity: 61
Merit: 10


View Profile
July 28, 2016, 11:40:37 PM
 #28

Ok anggap aja kalau agan-agan bilang gak bisa di batalin
Jadi saya mau tanya apa alasan Exchanger / Casino / Dice Mewajibkan konfrmasi saat deposit ?
Agan harus punya alasan donk gak mungkin kita buat statement tampa sebab

Saya ulang lagi Misal Address A ngirim ke address X tapi gak konfir-konfir nah agan bisa coba doble spend
mencoba batalin transaksi tapi gak 100 % berhasil karena kadang walau lama transaksi address A ke X bisa tetap masuk/konfir

Tapi misal transaksi address A ke address X belum konfir juga agan coba buat address baru sebut saja B
Nah sisah balance di address A kirim semua ke adress B

Sekedar info aja selagi transaksi belum terkonfirmasi balance yang dikirim masih berada di address awal ( A)
walau secara data terlihat sudah berada di address X


ane kira maksud agan ini mau nge double spend transaksi agan yang belum terkonfirmasi? 
Banjiro
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 1001


View Profile
July 29, 2016, 07:40:27 AM
 #29


Gak usah jauh-jauh gan VIP juga harus konfirmasi baru masuk akun btc kita
kalau mau coba pakai cara di atas gan nomial transaksi samain jangn beda-beda


Aduh ya pastinya pengiriman btc membutuhkan konfirmasi baru masuk ke deposit kalau deposit ke exchanger atau dimanapun itu semua membutuhkan konfirmasi jugalah.

Maksud aku kalau sudah mengirim btc itu nga bisa di cancel lagi walau blm ke konfirmasi depositnya.
tdk ada cara yg seperti itu. Coba aja contoh yg agan kasih itu praktekin deh biar tahu apa bisa atau nga biar tahu sendiri. kalau bisa tinggal akan post disini buktinya itu sudah jelas dan clear bahwa beneran bisa.

Punggawa
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1428
Merit: 1002


View Profile
July 29, 2016, 08:03:45 AM
 #30

Sy pernah mengalamin khasus kayak gini tp ini bukan bitcoin tp altcoin
khasusnya gini sy punya coin A di yobit dan sy ingin transfer ke c-cex ternyata sy salah masukin address, sy masukin address coin B
tp coinnya masuk ke coin B walau cuma 1 coin pdhl sy mengirim coin sekitaran 1.000 coin lebih pada saat itu.
jadi sy hubungin pihak yobit pd saat itu coba untuk membatalkan pengiriman sy, dia hanya menjawab nga bs di batalkan karena sudah di kirim dan dalam tahap proses, sy ngotot pd saat itu masa tdk ada cara buat batalin krn km yg memprosesnya, di jawab lg iya itu otomatis setelah masuk ke dalam jaringan maka tdk bs lg untuk bisa di batalkan. yang jelas obrolan sy panjang lebar pd saat itu, terpaksa pasrah aja coinnya hilang.
MadeinCoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1003


View Profile
July 29, 2016, 08:04:21 AM
 #31


Gak usah jauh-jauh gan VIP juga harus konfirmasi baru masuk akun btc kita
kalau mau coba pakai cara di atas gan nomial transaksi samain jangn beda-beda


Aduh ya pastinya pengiriman btc membutuhkan konfirmasi baru masuk ke deposit kalau deposit ke exchanger atau dimanapun itu semua membutuhkan konfirmasi jugalah.

Maksud aku kalau sudah mengirim btc itu nga bisa di cancel lagi walau blm ke konfirmasi depositnya.
tdk ada cara yg seperti itu. Coba aja contoh yg agan kasih itu praktekin deh biar tahu apa bisa atau nga biar tahu sendiri. kalau bisa tinggal akan post disini buktinya itu sudah jelas dan clear bahwa beneran bisa.



Loh tapi agan yang tanya kan ?
Di exchanger atau situs gambling mana yang mewajibkan konfirmasi saat sudah melakukan deposit?

Coba deh agan baca2 apa itu doble spend nanti agan paham atau mungkin pemahaman saya yang salah kali

Saya baca-baca ya begitu mekanismenya terutama saat membaca beberapa kasus di gambling Directbet kemaren ada yang taruhannya di sita 38BTC https://bitcointalk.org/index.php?topic=1481406.0

Saya berpikir kenapa bisa di sita 38 BTC itu padahal itu sudah terkonfirmasi cuma pihak directbet menduga ada indikasi niat doble sped
nah berrti bahaya dong doble spend, bahaya dalam bentuk apa ? ya BTCnya gak masuk ke direcbet artinya transaksi yang di lakukan pejudi itu bisa batal.  begitu kira2 yang saya maksud gan

Banjiro
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 1001


View Profile
July 30, 2016, 03:34:27 AM
 #32


Gak usah jauh-jauh gan VIP juga harus konfirmasi baru masuk akun btc kita
kalau mau coba pakai cara di atas gan nomial transaksi samain jangn beda-beda


Aduh ya pastinya pengiriman btc membutuhkan konfirmasi baru masuk ke deposit kalau deposit ke exchanger atau dimanapun itu semua membutuhkan konfirmasi jugalah.

Maksud aku kalau sudah mengirim btc itu nga bisa di cancel lagi walau blm ke konfirmasi depositnya.
tdk ada cara yg seperti itu. Coba aja contoh yg agan kasih itu praktekin deh biar tahu apa bisa atau nga biar tahu sendiri. kalau bisa tinggal akan post disini buktinya itu sudah jelas dan clear bahwa beneran bisa.



Loh tapi agan yang tanya kan ?
Di exchanger atau situs gambling mana yang mewajibkan konfirmasi saat sudah melakukan deposit?

Coba deh agan baca2 apa itu doble spend nanti agan paham atau mungkin pemahaman saya yang salah kali

Saya baca-baca ya begitu mekanismenya terutama saat membaca beberapa kasus di gambling Directbet kemaren ada yang taruhannya di sita 38BTC https://bitcointalk.org/index.php?topic=1481406.0

Saya berpikir kenapa bisa di sita 38 BTC itu padahal itu sudah terkonfirmasi cuma pihak directbet menduga ada indikasi niat doble sped
nah berrti bahaya dong doble spend, bahaya dalam bentuk apa ? ya BTCnya gak masuk ke direcbet artinya transaksi yang di lakukan pejudi itu bisa batal.  begitu kira2 yang saya maksud gan



awalnya kan agan yang nanya, tentang alasan exchange/casino mewajibkan konfirmasi deposit.
jika mengirim btc itu membutuhkan konfirmasi di network blockchain, bukan di situs exchanger atau situs gamblingnya yg mewajibkan konfirmasi.
deposit otomatis akan masuk ke exchanger atau di situs gambling ketika pengiriman btc sudah terkonfirmasi di network blockchain.


Jadi saya mau tanya apa alasan Exchanger / Casino / Dice Mewajibkan konfrmasi saat deposit ?


Gini aja sih gan, agan coba praktekin aja atau mencoba segala cara untuk membatalkan transaksi agan ketika mengirim BTC kemanapun itu mau ke exchanger, situs gambling atau dimana aja? Kalau agan bisa membatalkan transaksinya setelah mengirim BTC walau belum terkonfirmasi di jaringan bitcoin berarti itu bisa, tinggal post aja SSnya disini biar lebih jelas dan nga membingunkan kita-kita.
Krn selama ini aku nga tahu bisa membatalkan transaksi setelah mengirim BTC.
celic95
Member
**
Offline Offline

Activity: 61
Merit: 10


View Profile
July 30, 2016, 05:24:35 AM
 #33


Gak usah jauh-jauh gan VIP juga harus konfirmasi baru masuk akun btc kita
kalau mau coba pakai cara di atas gan nomial transaksi samain jangn beda-beda


Aduh ya pastinya pengiriman btc membutuhkan konfirmasi baru masuk ke deposit kalau deposit ke exchanger atau dimanapun itu semua membutuhkan konfirmasi jugalah.

Maksud aku kalau sudah mengirim btc itu nga bisa di cancel lagi walau blm ke konfirmasi depositnya.
tdk ada cara yg seperti itu. Coba aja contoh yg agan kasih itu praktekin deh biar tahu apa bisa atau nga biar tahu sendiri. kalau bisa tinggal akan post disini buktinya itu sudah jelas dan clear bahwa beneran bisa.



Loh tapi agan yang tanya kan ?
Di exchanger atau situs gambling mana yang mewajibkan konfirmasi saat sudah melakukan deposit?

Coba deh agan baca2 apa itu doble spend nanti agan paham atau mungkin pemahaman saya yang salah kali

Saya baca-baca ya begitu mekanismenya terutama saat membaca beberapa kasus di gambling Directbet kemaren ada yang taruhannya di sita 38BTC https://bitcointalk.org/index.php?topic=1481406.0

Saya berpikir kenapa bisa di sita 38 BTC itu padahal itu sudah terkonfirmasi cuma pihak directbet menduga ada indikasi niat doble sped
nah berrti bahaya dong doble spend, bahaya dalam bentuk apa ? ya BTCnya gak masuk ke direcbet artinya transaksi yang di lakukan pejudi itu bisa batal.  begitu kira2 yang saya maksud gan


bahaya double spend itu kayak gini gan
contoh:
ente bet pertama 1 bitcoin trus bet ente kalah dan bitcoin yang ente kirim itu masih blom terkonfirmasi maka kalau belum terkonfirmasi si yang punya bitcoin itu bisa ngedouble spend bitcoin dia, jadi dia kirim ulang lagi dengan fee yang lebih tinggi dari transaksi yang pertamanya
barnes13
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1274
Merit: 521


7enius - Your Cryptocurrency Marketing Consultant


View Profile WWW
July 30, 2016, 06:06:48 AM
 #34

Coba deposit ke VIP atau Primedice setelah deposit bisa langsung masuk ke akun BTC nya ? kalau bisa keren gan
Deposit itu sejatinya memerlukan konfrimasi kalaupun ada yang tidak butuh konformasi pasti tidak bisa melakukan penarikan selaga deposit tadi masih unconfir

Jangan-jangan yang agan maksud konfirmasi via email ya kalau mau WD  ?





salah tangap ini gan, semua transaksi btc emang butuh konfirmasi, konfirmasi network loh, yg sama maksud itu konfirmasi email  Smiley
ya sudahlah gan, senang bisa tukar pikiran dan berdebat kayak gini nambah wawasan  Grin
moppang
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1120
Merit: 1000


View Profile
July 30, 2016, 06:15:33 AM
 #35

Sebenarnya ga ada hubungannya deposit ke situs manapun dan untuk membatalkan pengiriman btc
Krn yg memproses pengiriman kita bukan disitus tempat melakukan deposit tp di network blockchain yg hrs mengkonfirmasinya sebelum di lanjutkan proses pengiriman kita ke situs tersebut
MadeinCoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1003


View Profile
July 30, 2016, 03:17:01 PM
 #36

Kayaknya kita muter-muter aja di masalah ini gan  Cheesy
Yang saya maksud itu apa alasan exchanger / casino mewajibkan konfirmasi saat deposit ?
jawab nya karena takut BTCnya gak masuk kan berrarti ada kemungkinan gak masuk kan ? kalau di jamin masuk ngapain butuh konfirmasi kan begitu

Soal blockchain yang harus konfirmasi  saya paham cuma itu dia si situs exchanger /  casino ini mewajibkan konfirmasi , Siapa yg konfirmasi ?
kan emang blockchain yang konfirmasi emang ada yg bisa konfirmasi selain blcokchain ? kan gak da gan
Jadi istilahnya si exchanger / casino ini kudu dapat restu dari blockchain biar di anggap sah itu transaksi

Soal coba mencoba ini gak mudah sih seperti yang saya jelaskan di awal-awal cara ini gak 100 % berhasil / work
bisa juga transaksinya berhasil terkonfir  walau butuh waktu berhari-hari
 
Saya negtik panjang-panjang di setiap post semoga bisa di serap yang agan angap benar dan pelajari yang agan angap salah
begitu juga dengan saya masih mendalami terus setiap informasi baru yang saya dapat. tapi jujur belum ada yang benar2 baru saya dapat dari diskusi ini melainkan muter2 masing-masing salah menanggapi yang saya maksud. wajar sih mungkin saya kurang baik memberikan penjelasan jadi salah paham

Sekedar referensi buat belajar bersama  https://letstalkbitcoin.com/forum/post/how-do-you-execute-a-double-spend
Banjiro
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 1001


View Profile
July 31, 2016, 02:30:49 AM
 #37

Ya udalah, dari pada ngomong panjang lebar nga ada bukti juga bisa membatalkan transaksi dengan cara apapun.
No proof = Hoax

MadeinCoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1003


View Profile
July 31, 2016, 08:29:17 AM
 #38

Saya memang tidak ada bukti sendiri tapi saya punya argument yang bisa jadi pegangan  saya sampai saat ini  Smiley
saya masih berpegang dengan pendapat saya sampai seseorang bisa membuktikannya bahwa pandangan saya salah  Wink
http://bitcoin.stackexchange.com/questions/41360/0-confirmation-race-attack-double-spend-transactions?rq=1

Pertama kali melihat thread ini yang ada di pikiran saya terkait tentang transaksi ke exchanger / casino yang mewajibkan konfirmasi
Mengapa konfrirmasi deposit ini penting bagi exchanger dan casino ? mengapa ? mengapa ? mengapa ?
Tentu meninmbulkan tanda tanya


Dimana ada pertanyaan disitu ada jawaban, lalu apa jawabannya ?  Grin

moppang
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1120
Merit: 1000


View Profile
July 31, 2016, 09:18:18 AM
 #39

Saya memang tidak ada bukti sendiri tapi saya punya argument yang bisa jadi pegangan  saya sampai saat ini  Smiley
saya masih berpegang dengan pendapat saya sampai seseorang bisa membuktikannya bahwa pandangan saya salah  Wink
http://bitcoin.stackexchange.com/questions/41360/0-confirmation-race-attack-double-spend-transactions?rq=1

Pertama kali melihat thread ini yang ada di pikiran saya terkait tentang transaksi ke exchanger / casino yang mewajibkan konfirmasi
Mengapa konfrirmasi deposit ini penting bagi exchanger dan casino ? mengapa ? mengapa ? mengapa ?
Tentu meninmbulkan tanda tanya


Dimana ada pertanyaan disitu ada jawaban, lalu apa jawabannya ?  Grin



Ga ada hubungannya deposit ke exchanger / casino dengan cara membatalkan transaksi
Makanya pada gagal paham. Coba di baca di OP bahwa bagaimana cr membatalkan transaksi setelah mengirim btc ke wallet.
Bukan permasalahannya knp exchanger/casino membutuhkan konfirmasi.
MadeinCoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1003


View Profile
July 31, 2016, 10:34:58 AM
 #40

Saya memang tidak ada bukti sendiri tapi saya punya argument yang bisa jadi pegangan  saya sampai saat ini  Smiley
saya masih berpegang dengan pendapat saya sampai seseorang bisa membuktikannya bahwa pandangan saya salah  Wink
http://bitcoin.stackexchange.com/questions/41360/0-confirmation-race-attack-double-spend-transactions?rq=1

Pertama kali melihat thread ini yang ada di pikiran saya terkait tentang transaksi ke exchanger / casino yang mewajibkan konfirmasi
Mengapa konfrirmasi deposit ini penting bagi exchanger dan casino ? mengapa ? mengapa ? mengapa ?
Tentu meninmbulkan tanda tanya


Dimana ada pertanyaan disitu ada jawaban, lalu apa jawabannya ?  Grin



Ga ada hubungannya deposit ke exchanger / casino dengan cara membatalkan transaksi
Makanya pada gagal paham. Coba di baca di OP bahwa bagaimana cr membatalkan transaksi setelah mengirim btc ke wallet.
Bukan permasalahannya knp exchanger/casino membutuhkan konfirmasi.




mari sama-sama kita pelajari artikel berikut ini gan dari edukasibitcoin  Grin  jujur aja saya senang yang begini memicu saya mengorek lebih dalam informasi terkait pembahasan ini. sedikit banyak pasti menambah pengetahuan saya yuk kita cek

Double‐spend attack

Bisa jadi, karena Nita gagal mencoba pada sebelumnya, maka mencoba lagi serangan dengan serangan lain berupa serangan transaksi ganda (double-spend attack). Kita asumsikan dalam contoh kali ini, bahwa Nita adalah seorang pelanggan sebuah merchant online pada situs milik Rudi. Di situs tersebut Rudi menyediakan layanan online berupa pertukaran file dan pembayarannya dilakukan dengan menggunakan Bitcoin. Jika pembayaran sudah dilakukan, pelanggan bisa mendownload sebuah aplikasi atau file tersebut.

Double-spend attack akan terjadi seperti berikut ini. Nita akan menambahkan beberapa item di keranjang belanjanya pada website Rudi. Selanjutnya server website Rudi itu akan meminta pembayaran transaksi Nita. Setelah selesai, transaksi Nita pun disiarkan kedalam jaringan Bitcoin. Node yang jujur dalam jaringan Bitcoin selanjutnya akan membuat blok berikutnya. Termasuk juga transaksi-transaksi yang ada dalam blok tersebut. Salah satunya, adalah transaksi pembayaran Nita kepada Rudi melalui situsnya tersebut.

Yang perlu diingat disini, bahwa transaksi tersebut sudah ada tanda tangan Nita. Transaksi Nita tersebut berisi tentang instruksi untuk membayar transaksi pada public key milik Rudi dan juga hash transaksinya. Sedangkan hash transaksi ini merepresentasikan output pointer transaksi Nita sebelumnya. Yaitu transaksi saat Nita memperoleh Bitcoin, dan sekarang transaksi pembayaran. Sementara pointer tersebut harus bisa menunjukkan referensi transaksi sebelumnya yang telah terjadi. Yang kemudian dimasukkan kedalam blok sebelumnya pada rantai konsensus.

    Perlu dijadikan catatan juga agar tidak menjadi bingung. Bahwa disini ada dua type pointer hash, Blok mencakup pointer hash pada blok sebelumnya. Sedangkan transaksi mencakup satu atau lebih pointer hash pada output transaksi sebelumnya.

Sekarang mari kita lanjutkan kembali apa yang Nita lakukan agar ia bisa melakukan Double-Spend Attack. Sebuah blok terbaru yang telah dihasilkan dari node yang jujur termasuk juga transaksi Nita kepada Rudi tadi telah termasuk di dalam blockchain. Rudi menyimpulkan bahwa Nita telah membayar transaksi tersebut, dan Nita telah bisa mendownload aplikasi di situs Rudi tersebut.

Misalkan simpul acak berikutnya dipilih dalam putaran berikutnya terjadi dan dikendalikan oleh Nita. Maka Nita bisa mengusulkan blok berikutnya. Nita bisa mengusulkan blok selanjutnya dengan mengabaikan blok yang telah berisi transaksinya kepada Rudi, dan tidak berisi pointer hash ke blok sebelumnya. Setelah itu Nita memasukkkan transaksi yang dia kirimkan ke Rudi ke alamat yang berbeda atas kendali Nita sendiri.

Contoh ini adalah contoh klasik double-spend. Dua transaksi dengan koin yang sama, sedangkan yang dimasukkan kedalam rantai blok hanya satu transaksi saja. Jika Nita berhasil memasukkan transaksi pembayaran ke alamatnya sendiri di dalam rantai blok, maka transaksinya kepada Rudi menjadi tidak berguna karena tidak dimasukkan kedalam rantai blok.

Lantas bagaimana caranya untuk mengetahui apakah upaya Nita ini berhasil atau tidaknya? Hal ini akan bergantung pada blok mana yang akhirnya akan berakhir di struktur konsensus rantai blok. Satu pada blok yang berisi transaksi Nita kepada Rudi. Atau blok satunya lagi yang berisi transaksi Nita kepada Nita sendiri.

Lalu apa yang menentukan blok manakah yang akan dimasukkan kedalam Blockchain? Node yang jujur akan mengikuti prosedur perpanjangan blockchain secara valid. Sehingga bisa menentukan cabang blok manakah yang akan diikutkan dalam blockchain. Pada poin ini, sebenarnya dua blok yang berbeda tersebut sama-sama memiliki panjang yang sama. Hanya saja, antara keduanya memiliki perbedaan di blok terakhir. Node yang jujur akan dapat memutuskan pilihan blok manakah yang akan dimasukkan. Dan pilihan inilah yang menentukan apakah upaya Nita disini berhasil atau gagal.

Jika kita hanya melihatnya dari sisi moral, maka kita bisa melihat perbedaan jelas antara kedua blok tersebut. Kita bisa melihat bahwa satu blok berisi transaksi valid Nita kepada Rudi. Sementara blok lainnya berisi transaksi Nita kepada Nita sendiri. Sementara jika kita melihat dari sisi teknologi, dua blok ini akan terlihat cukup identik. Sehingga cukup sulit untuk bisa mengetahui transaksi manakah yang benar-benar valid.

Dalam prakteknya, node lebih sering mengikuti perpanjangan blok itu dari urutan blok yang pertama dalam jaringan peer-to-peer secara heuristik. Meski hal itu tidaklah menjadi aturan yang pasti. Sementara dalam kondisi apapun, karena adanya kondisi laten dalam jaringan, menjadi mudah bahwa sebuah blok yang didengar node pertama adalah blok yang diciptakan kedua. Jadi memang ada sebuah kesempatan bahwa node berikutnya akan mengusulkan blok yang bisa jadi berisi transaksi ganda.

Atas dasar ini Nita lebih jauh berusaha meningkatkan peluang dengan menyuap node berikutnya untuk bisa memasukkan usulan blok Nita. Jika node berikutnya tidak membangun blok berikutnya yang berisi transaksi ganda, maka rantai blok ini tidak akan melebihi panjang dari blok yang berisi transaksi Nita kepada Rudi. Pada titik ini, node berikutnya jauh lebih besar kemungkinannya untuk meneruskan blok yang lebih panjang, dan mengabaikan blok yang berisi transaksi ganda. Jelas, karena blok yang berisi transaksi valid Nita kepada Rudi telah menjadi lebih blok berukuran lebih panjang setelah dibangun pada node sebelumnya bukan?

Namun jika proses upaya Nita ini terus berlanjut, maka akan menjadi bagian dari rantai konsensus jangka panjang. Sementara di sisi lain, blok yang berisi transaksi valid Nita kepada Rudi akan benar-benar diabaikan didalam jaringan Bitcoin. Blok yang seperti ini disebut dengan Orphan Block (blok yatim).

Pages: « 1 [2] 3 4 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!