Bitcoin Forum
May 11, 2024, 06:30:04 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Судья из Майами отказалась признать биткl  (Read 627 times)
foserfox (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1092
Merit: 1002



View Profile
July 26, 2016, 07:47:54 AM
 #1

Судья округа Майами-Дейд оправдала жителя Майами-Бич, обвиняемого в незаконной продаже криптовалюты.
Решение американского суда, вступившее в силу в этот понедельник, уже стало объектом пристального внимания финансистов, правоохранителей и технических специалистов в свете постоянно растущей популярности криптовалют.

Мишель Эспиноза, выступавший ответчиком по делу, обвинялся в нелегальной продаже биткоинов на сумму в $1500. Его клиентом был детектив под прикрытием, сказавший Эспинозе, что намерен использовать криптовалюту для покупки краденых номеров кредитных карт.

Судья округа Майами-Дейд Тереза Мэри Пулер посчитала, что биткоины не являются деньгами, поскольку они не эмитированы банком или государством, не являются материальным богатством и не могут быть «спрятаны под матрац», как золотые слитки или наличные.

«Суд не является экспертом в экономике, однако очевидно, что биткоину предстоит долгий путь к признанию его валютой. Суд не желает наказывать человека за то, что он продал свою собственность. К тому же, его действия соответствуют настолько туманным понятиям, что даже профессионалы затрудняются описать их», — заявила судья во время оглашения приговора.

Подробнее: http://forklog.com/sudya-iz-majami-otkazalas-priznat-bitkoin-dengami/
Each block is stacked on top of the previous one. Adding another block to the top makes all lower blocks more difficult to remove: there is more "weight" above each block. A transaction in a block 6 blocks deep (6 confirmations) will be very difficult to remove.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1715452204
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715452204

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715452204
Reply with quote  #2

1715452204
Report to moderator
1715452204
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715452204

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715452204
Reply with quote  #2

1715452204
Report to moderator
Vadi2323
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2044
Merit: 1231


View Profile
July 26, 2016, 07:56:19 AM
 #2

Знаменательный прецедент. У них же прецедентное право.

Интересно, чем думал "детектив под прикрытием". Он и машины так покупает - "покупаю, буду на ней грабить банк"? Идиоты.
bere3kin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 501
Merit: 283


[КУПЛЮ] bitcoin


View Profile
July 26, 2016, 08:26:42 AM
 #3

«Суд не является экспертом в экономике, однако очевидно, что биткоину предстоит долгий путь к признанию его валютой. Суд не желает наказывать человека за то, что он продал свою собственность. К тому же, его действия соответствуют настолько туманным понятиям, что даже профессионалы затрудняются описать их», — заявила судья во время оглашения приговора.
Аплодирую стоя! А знала бы Тереза, что в кое-каких странах уже регулятивные акты пишут...

tair85
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1022
Merit: 1000


View Profile
July 26, 2016, 10:25:52 AM
 #4

Quote
«Биткоины — это лишь покерные фишки, которые люди хотят у вас купить», — заявил профессор Эванс.

Под такое определение можно что угодно подложить. В любой стране, иностранные деньги всего лишь покерные фишки которые кто-то готов купить. Профессора понесло не в ту степь, но для защиты такое определение лучшего всего подходило.
Gromozeka!
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1330
Merit: 1007


View Profile
July 26, 2016, 10:57:38 AM
 #5

Любое судебное разбирательства где будет фигурировать биткоин всегда будет оставлять много вопросов и недопонимания, до тех пор пока не обретет законный статус и четкое определение.
bokr57
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1540
Merit: 1004


GIGZI - INDEPENDENT WEALTH MANAGEMENT


View Profile
July 26, 2016, 01:48:27 PM
 #6

судью можно понять, с точки зрения закона все верно, если биткоин официально не признан в качестве денег, до и рассматривать в качестве денег его нельзя, особенно в суде. но будет много тех, кому этот вердикт не понравится.



████████████▀████▄████████████████▀███▀████████████████▄█
███▀▀▀▀▀▀▀▀██████████████▀▀▀▀▀▀▀▀███████▀▀▀▀▀▀▀▀█████████
█████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
██████▀█████████████████████▀████████████████████████████
████████▀▀████████████████████▀▀█████████████████████████
██████████████████████████████████████▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██████
█████████████████████████████████████████████████▀███████
      |                  |                  |            
bumbarash
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1694
Merit: 1004


View Profile
July 26, 2016, 02:25:13 PM
 #7

Любое судебное разбирательства где будет фигурировать биткоин всегда будет оставлять много вопросов и недопонимания, до тех пор пока не обретет законный статус и четкое определение.
По уму бы конечно было лучше закрепить за битком статус валюты или хотябы цифрового актива(по сути покерные фишки), но если все судебные решения будут выноситься в подобном тоне то тогда со временем снова всплывет фраза что биток это валюта жуликов и ведь тогда и до запрета не далеко.
Pelegrini
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1372
Merit: 1003


View Profile
July 26, 2016, 02:25:33 PM
 #8

судью можно понять, с точки зрения закона все верно, если биткоин официально не признан в качестве денег, до и рассматривать в качестве денег его нельзя, особенно в суде. но будет много тех, кому этот вердикт не понравится.
Если следуя букве закона предраться не к чему то и быть недовольным нечего, на что изначально расчитывал детектив непонятно.
feterim
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 500


View Profile
July 26, 2016, 02:39:38 PM
 #9

Quote
Его клиентом был детектив под прикрытием, сказавший Эспинозе, что намерен использовать криптовалюту для покупки краденых номеров кредитных карт.
А уточнение детектива в отношении битков, которые он собрался приобрести, имеет какое-то значение для суда? Почему на этом акцентировано внимание? Обсуждался же вопрос покупки битков как таковой, и какую ответственность за их дальнейшую судьбу может нести продавец?
tair85
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1022
Merit: 1000


View Profile
July 26, 2016, 03:39:16 PM
 #10

Quote
Его клиентом был детектив под прикрытием, сказавший Эспинозе, что намерен использовать криптовалюту для покупки краденых номеров кредитных карт.
А уточнение детектива в отношении битков, которые он собрался приобрести, имеет какое-то значение для суда? Почему на этом акцентировано внимание? Обсуждался же вопрос покупки битков как таковой, и какую ответственность за их дальнейшую судьбу может нести продавец?

Действительно здесь интересный момент, если бы детектив сказал что хочет приобрести биткоины для пожертвований в фонд африканских детей, в таком случае тоже бы судили за незаконную продажу криптовалюты?
feterim
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 500


View Profile
July 26, 2016, 03:52:03 PM
 #11

Quote
Его клиентом был детектив под прикрытием, сказавший Эспинозе, что намерен использовать криптовалюту для покупки краденых номеров кредитных карт.
А уточнение детектива в отношении битков, которые он собрался приобрести, имеет какое-то значение для суда? Почему на этом акцентировано внимание? Обсуждался же вопрос покупки битков как таковой, и какую ответственность за их дальнейшую судьбу может нести продавец?

Действительно здесь интересный момент, если бы детектив сказал что хочет приобрести биткоины для пожертвований в фонд африканских детей, в таком случае тоже бы судили за незаконную продажу криптовалюты?
Скорее всего все-таки у них есть какие-то юридические нюансы, раз обращают на это внимание, иначе зачем бы детективу заниматься подобной ерундой.
tair85
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1022
Merit: 1000


View Profile
July 26, 2016, 04:00:29 PM
 #12

Quote
Его клиентом был детектив под прикрытием, сказавший Эспинозе, что намерен использовать криптовалюту для покупки краденых номеров кредитных карт.
А уточнение детектива в отношении битков, которые он собрался приобрести, имеет какое-то значение для суда? Почему на этом акцентировано внимание? Обсуждался же вопрос покупки битков как таковой, и какую ответственность за их дальнейшую судьбу может нести продавец?

Действительно здесь интересный момент, если бы детектив сказал что хочет приобрести биткоины для пожертвований в фонд африканских детей, в таком случае тоже бы судили за незаконную продажу криптовалюты?
Скорее всего все-таки у них есть какие-то юридические нюансы, раз обращают на это внимание, иначе зачем бы детективу заниматься подобной ерундой.

Собственно, исходя из логики, судить должны были детектива, который хотел нарушить закон приобретая краденные данные. Собственно он мог спокойно приобрести и за наличные, купить биткоины с помощью обменников. Бредовая ситуация.
bere3kin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 501
Merit: 283


[КУПЛЮ] bitcoin


View Profile
July 26, 2016, 04:28:18 PM
 #13

Quote
Его клиентом был детектив под прикрытием, сказавший Эспинозе, что намерен использовать криптовалюту для покупки краденых номеров кредитных карт.
А уточнение детектива в отношении битков, которые он собрался приобрести, имеет какое-то значение для суда? Почему на этом акцентировано внимание? Обсуждался же вопрос покупки битков как таковой, и какую ответственность за их дальнейшую судьбу может нести продавец?

Действительно здесь интересный момент, если бы детектив сказал что хочет приобрести биткоины для пожертвований в фонд африканских детей, в таком случае тоже бы судили за незаконную продажу криптовалюты?
Скорее всего все-таки у них есть какие-то юридические нюансы, раз обращают на это внимание, иначе зачем бы детективу заниматься подобной ерундой.

Собственно, исходя из логики, судить должны были детектива, который хотел нарушить закон приобретая краденные данные. Собственно он мог спокойно приобрести и за наличные, купить биткоины с помощью обменников. Бредовая ситуация.
В действительности, совершенно верно - чем обвинять тех кто продаёт биткоины, важнее следить за теми, кто как распоряжается биткоинами в реале. Это куда более актуальная тема.

peretss
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 259


View Profile
July 26, 2016, 08:11:53 PM
 #14

Quote
К тому же, его действия соответствуют настолько туманным понятиям, что даже профессионалы затрудняются описать их», — заявила судья во время оглашения приговора.
В общем-то в этом вся суть. Скорее всего нет ни четкой базы и ни судейской практики по таким делам, не говоря уже о расхождении во мнении относительно самих битков и чем их считать. А сравнение профессора битков с фишками, мягко говоря, некорректное.
rikko72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1022
Merit: 543



View Profile
July 26, 2016, 08:28:43 PM
 #15

А сравнение профессора битков с фишками, мягко говоря, некорректное.
Не обязательно он на самом деле считает именно так, как говорит. Он представлен как свидетель защиты, поэтому уже можно предположить, какие он будет петь песни и на чьей стороне.
bokr57
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1540
Merit: 1004


GIGZI - INDEPENDENT WEALTH MANAGEMENT


View Profile
July 27, 2016, 04:55:20 PM
 #16

судью можно понять, с точки зрения закона все верно, если биткоин официально не признан в качестве денег, до и рассматривать в качестве денег его нельзя, особенно в суде. но будет много тех, кому этот вердикт не понравится.
Если следуя букве закона предраться не к чему то и быть недовольным нечего, на что изначально расчитывал детектив непонятно.
детектив, скорее всего, рассчитывал на повышение или хотя бы на улучшение статистики участка. вот тольк способ он выбрал не самый лучший. во-первых, нет закона, запрещающего продавать биткоины, во-вторых, его заявления о дальнейших планах потратить биткоины тоже не делают продавца сообщником или преступником.



████████████▀████▄████████████████▀███▀████████████████▄█
███▀▀▀▀▀▀▀▀██████████████▀▀▀▀▀▀▀▀███████▀▀▀▀▀▀▀▀█████████
█████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
██████▀█████████████████████▀████████████████████████████
████████▀▀████████████████████▀▀█████████████████████████
██████████████████████████████████████▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██████
█████████████████████████████████████████████████▀███████
      |                  |                  |            
peretss
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 259


View Profile
July 27, 2016, 06:16:44 PM
 #17

А сравнение профессора битков с фишками, мягко говоря, некорректное.
Не обязательно он на самом деле считает именно так, как говорит. Он представлен как свидетель защиты, поэтому уже можно предположить, какие он будет петь песни и на чьей стороне.
Если исходить из этого, то понятно почему он поет такие песни. Не удивлюсь, если еще и за отдельную плату называл битки покерными фишками.
Mattalast412
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 1025



View Profile
July 27, 2016, 06:20:51 PM
 #18

А сравнение профессора битков с фишками, мягко говоря, некорректное.
Не обязательно он на самом деле считает именно так, как говорит. Он представлен как свидетель защиты, поэтому уже можно предположить, какие он будет петь песни и на чьей стороне.
Если исходить из этого, то понятно почему он поет такие песни. Не удивлюсь, если еще и за отдельную плату называл битки покерными фишками.
Точка зрения его была навеяна сугубо стороной за которую он выступал, по другую сторону баррикад говорил бы иначе.
peretss
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 259


View Profile
July 28, 2016, 02:47:20 PM
 #19

Не обязательно он на самом деле считает именно так, как говорит. Он представлен как свидетель защиты, поэтому уже можно предположить, какие он будет петь песни и на чьей стороне.
Если исходить из этого, то понятно почему он поет такие песни. Не удивлюсь, если еще и за отдельную плату называл битки покерными фишками.
Точка зрения его была навеяна сугубо стороной за которую он выступал, по другую сторону баррикад говорил бы иначе.
[/quote]
В то же время у судьи должна быть своя голова на плечах, другое дело, если не хватает базового понимания предмета обсуждения. Со временем этот пробел будет заполнен.
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!