[Group buy, Акции] Коллективный сбор для покупки BFL/Bitfury/KnC ASI

[realrover]

Продаю свои доли по себестоимости:
- 4 BTC (47 акций) в проекте С.Битфури
- 2.5 BTC (? акций) в проекте А.KnC

Оплата только в БТС. Пишите здесь или в ПМ.

[Xtc]

Купил долю

4 BTC (47 акций) в проекте С.Битфури

[rPman]

Продаю свои доли по себестоимости:
- 4 BTC (47 акций) в проекте С.Битфури

Продавец долей должен доказать, что это он их владелец, подписав своим адресом 1Jfxwf8k1N1LQDaGnaWS1RA1QAuyvyv1tU владения строчку (без пробелов и переводов строки), в которой описана эта операция:

id:1378579502,action:market.sell,owner:1Jfxwf8k1N1LQDaGnaWS1RA1QAuyvyv1tU,group:c.bitfury-metabank120gh1,to:адрес_bitcoin_нового_владельца,amount:47,price:400000000,receive:адрес_bitcoin_приема_оплаты,blockchain:256639

В этой строке необходимо заменить:
* адрес_bitcoin_нового_владельца - на адрес нового владельца (в данном случае это 1ESzLmfDk5VfRDBVHsBVLYXgWYAmJDSm2R - xtc или любой другой адрес, какой пожелает покупатель)
* адрес_bitcoin_приема_оплаты - адрес, устанавливаемый продавцом (можно и 1Jfxwf8k1N1LQDaGnaWS1RA1QAuyvyv1tU), на который необходимо перечислить bitcoin с необходимой суммой (в данном случае 4btc)
Если что, я сформирую эту строку сам, только сообщите эти адреса, можете публично (сейчас уже не важно, итоговая строка с подписью будет все равно опубликована, а владельцы себя уже деанонимизировали). Если это необходимо, я объясню как сделать подпись. Вот эта строка, если адреса покупателя и продавца те, что я указал выше:

Code:

id:1378579502,action:market.sell,owner:1Jfxwf8k1N1LQDaGnaWS1RA1QAuyvyv1tU,group:c.bitfury-metabank120gh1,to:1ESzLmfDk5VfRDBVHsBVLYXgWYAmJDSm2R,amount:47,price:400000000,receive:1Jfxwf8k1N1LQDaGnaWS1RA1QAuyvyv1tU,blockchain:256639

Покупатель, xtc, не отправляйте монеты, пока не проверите, что подпись к строке действительно сделана владельцем указанного адреса (делается там же в кошельке bitcoin), или дождитесь от меня подтверждения этого.

ВАЖНО! во избежание манипуляций, покупатель должен отправлять оплату со своего кошелька, чтобы в случае нескольких переводов была возможность доказать владение адресов, откуда был сделан этот перевод.

Так как покупку зарезервировал xtc, то не пытайтесь делать такой перевод никто другой, так как в этом случае приоритет за xtc, а все транзакции невозвратные (т.е. лишние монеты останутся у продавца)

Как только по blockchain я увижу что перевод необходимой суммы сделан (пусть и несколькими транзакциями) так сразу сменю владельца у этих долей.

p.s. именно так будут совершаться торговые операции p2p в моей бирже (естественно автоматически), которая уже совсем почти готова, как только, сразу будет доступна, правда пока без дизайна и рюшечек. А в будущем необходимый софт будет доступен для локальной установки (или на своем сервере), для автоматизации таких рутинных операций как различные подписи и проверки, собственно и получится полноценная децентрализованная биржа.

[realrover]

Послал подпись rPman в ПМ.

[rPman]

Послал подпись rPman в ПМ.

нужно сюда отправить (еще раз пожалуйста, так как вы успели сделать подпись пока я правил пост, в подписываемой строке в этот момент ошибка была допущена, лишний текст), чтобы подпись видел покупатель (ну и я тоже.. сам все проверю соотв.)

p.s. так как подписью в приват (на другую строку) владелец доказал что это он владелец своего адреса, я верну его вклад за KnC miner.
Для желающих сделать рефанд за KnC Miner, напоминаю, что практически все сборы потрачены на приобретение (а в фиате - отложены на растаможку), и я делаю возврат за счет того что буду оплачивать хостинг меньше времени (планировал 4 месяца, сколько получится теперь, точно, зависит от курса на тот момент). От силы еще можно сделать рефанд на пару bitcoin, не больше.

Вот транзакция refund: http://blockchain.info/tx/1cf1af4609d6f3a8a1476056bb96eaf6b766f5a23b769a841525a33fe7ba9b2a

[realrover]

HwyFx7cSaIwj5+k/Nkx2VdKBKyr0RLwoWqBuSi5xetwtixS9tbwIKrOlUCEMnjANpH7syYxBLRnnPIATLso7DBY=

Подписан код приведенный в твоем посте.

[rPman]

HwyFx7cSaIwj5+k/Nkx2VdKBKyr0RLwoWqBuSi5xetwtixS9tbwIKrOlUCEMnjANpH7syYxBLRnnPIATLso7DBY=

Подписан код приведенный в твоем посте.

спасибо, проверка прошла.
Xtc - можете переводить 4btc на 1Jfxwf8k1N1LQDaGnaWS1RA1QAuyvyv1tU, как только пройдет транзакция я сменю владельца в таблице на 1ESzLmfDk5VfRDBVHsBVLYXgWYAmJDSm2R.

p.s. как видно, достоинство этой схемы, нет бессмысленного перевода средств к посреднику (в данном случае мне или бирже), пора уже пользоваться тем, что дает проект bitcoin,

[realrover]

Все получил (пока unconfirmed). Всем спасибо за бизнес. И удачи всем с этим проектом. Буду следить краем глаза за движухой - может, во что-то новое влезу по мере интереса...

[Xtc]

Сделано, благодарю за сделку.

[newminer7950]

Продаю свои доли по себестоимости:
- 4 BTC (47 акций) в проекте С.Битфури
- 2.5 BTC (? акций) в проекте А.KnC

Оплата только в БТС. Пишите здесь или в ПМ.

Так что же насчет проекта а.кнц? Поконкретней, желательно.

[rPman]

Так что же насчет проекта а.кнц? Поконкретней, желательно.

Эм, железо приобретено уже давно (на самом деле 2 - меркурия, но потом конвертировал в один сатурн) правда денег на хостинг осталось не много (один вкладчик сделал рефанд да и не хватало половины). Срок поставки не известен, обещают начать поставки с середины ноября (когда приобретались меркурии), но очередь >#3000, поэтому повезет, если получим железо к концу года.

Хостинг я нашел помесячный но по похожей цене как и у  KnC (а у них минимум 6 месяцев).

Если есть желающие, я приму вклады на это проект, на хостинг (чтобы не терять самые вкусные первые 2-3 месяца на транспорт и растаможку), эти вклады будут учтены при распределении долей (еще не придумал как именно оформить его.. если делать расчет на 4 месяца хостинга то нужно порядка еще 600$-800$ то мне нужно от себя это докидывать, понятно я тогда это оформлю как свои доли, либо я не учитываю хостинг, оформляю имеющиеся пару bitcoin на них как доли, а недостающие средства буду брать уже с доходов от майнинга, даже не скажу сразу что выгоднее вкладчикам, но по уму второй вариант чуть менее выгоден для меня но менее рискованный)

[Cheushesku]

сочуствую((`

[rPman]

сочуствую((`

Хм, я не вижу повода для сочувствия. KnC чуть более дорогие устройства (3950+200+880+270*4=6110$ за 200GH/s - это ~30$ за 1 GH/s), но я все еще настроен оптимистично.

Можно я намекну? Посмотрите внимательно на расчеты, которые делают сейчас майнеры, пытаясь спрогнозировать профит. Они выставляют экспоненциальный рост, не задумываясь, откуда же сеть будет брать эти сумасшедшие мощности в следующем году? Эти расчеты - 'сложность +77% в месяц', на столько же абсурдные, что и использование калькулятора с фиксированной сложностью. На короткие сроки может быть это и верно, но не на длинные.

[Cheushesku]

сочуствую((`

Хм, я не вижу повода для сочувствия. KnC чуть более дорогие устройства (3950+200+880+270*4=6110$ за 200GH/s - это ~30$ за 1 GH/s), но я все еще настроен оптимистично.

Можно я намекну? Посмотрите внимательно на расчеты, которые делают сейчас майнеры, пытаясь спрогнозировать профит. Они выставляют экспоненциальный рост, не задумываясь, откуда же сеть будет брать эти сумасшедшие мощности в следующем году? Эти расчеты - 'сложность +77% в месяц', на столько же абсурдные, что и использование калькулятора с фиксированной сложностью. На короткие сроки может быть это и верно, но не на длинные.

Хм... Может да а может и нет. Если взглянуть на это с другой стороны: технологический скачок уже был осуществлен, рынок заложил это в цену бтк заранее (266 пузырь), развитие "вверх" остановится и начнется развитие "в ширину" т.е в сторону снижения цен на чипы, тут есть куда расти, себестоимость копеечная при массовом тираже (ведь разрабатывать не нужно, штампуй себе). ИМХО сейчас рынок начинает закладывать в цену бтк как раз "второй этап т.е рост в ширину" Что думаете?

[newminer7950]

Я тоже так думаю. То есть, то, что мы сегодня покупаем по предзаказу по 4000долларов, через год-полтора может предлагаться по 400 из наличия. Ведь на самом деле чипы копеечной себестоимости.
Поэтому потенциал для экспоненциального роста еще немалый.

А для оптимистов есть мысль для обсуждения. Проведите расчеты, где рост сложности будет не экспоненциальным, а например, линейно, то есть прирост будет постоянно таким, как сейчас, то есть 30% от 87тысяч= 26тысяч за раз. Так вот, при таком ВЕСЬМА оптимистичном сценарии (мощности производства вообще не растут) получается(курс битка зафиксирован):
Если майнить 120Гх с 14.09.13 4 месяца профит около 3400 долларов. далее совсем по чуть чуть
Если майнить с середины ноября то профит за 4 месяца всего 1100долларов.

Это факт, что темп выпуска асиков не уменьшится в ближайшие 6 месяцев (кто будет спорить при таком количестве предзаказов?). Повторюсь, тогда выходит, что через 6 месяцев майнер 120Гх будет приносить не более 10долларов в неделю (0.08бтц).

Смогут ли предложить майнеры на 1200Гх за цену окупаемости за 3 месяца при той прибыльности (замороженной)? Посчитаем 0.8*8недель=6.4бтс= 770дол.
На чипах битфури это 333 чипа - да, не предложат. Но если будет ОБЕЩАНА разработка на условиях предзаказа майнера на более производительных чипах, майнеры будут заказывать. Отсюда вывод - хотя бы линейный рост сложности будет продолжаться и дальше

Вот такие невеселые, но весьма реалистичные, размышления.

[rPman]

Все да, все так, но дьявол как обычно в деталях.
Например такими деталями для самого высокотехнологичного на текущий момент чипа (bitfury 55nm) - привередливый по питанию, требует либо дорогой рассыпухи (обвязки, питание) либо потери почти половины мощности (вместо 2.7GH/s -> 1.5GH/s).

Я почти уверен, что мировые производители полупроводниковых уже замечают в своих отчетах красивые прыжки вверх, т.е. та куча жаждущих выйти в высшую лигу производителей многотерахешевого оборудование уже начинают выгребать запасы со складов (в обсуждениях в августе, про чип bitfury, об этом и шла речь, некоторые детали, в СНГ, в больших объемах достать в приемлимые сроки было просто невозможно). Это первый, но не самый явный стопор.

Вы красиво завернули, про развитие в ширь,.. только боюсь как бы самые сливки не butterflay labs и avalon не сожрали, на тот момент просто не было иных производителей, а значит качественного расширения количества новых можно ждать только после полугода с их первой робкой попытки (размер которой зависит от объема собранных предзаказов). Потом еще пол года (ну 3 месяца) на производство самих устройств... и все это красиво размазывается по всему следующему году, на распределении между клиентами.

Еще через год-два, майнеры будут не так бездумно хапать оборудование, ведь ему будет необходимо все больше места, электропитания и обслуживания, а это еще одна палка в колеса.

Повторю свои прогнозы - конце года 2-4TH (не удивлюсь прозорливости bitfury, у него те же прогнозы на конец года) и осмелюсь сделать смелый прогноз на конец 2014... порядка 8-10TH... ну от силы 20TH (это если вдруг подфартит сразу двум крупным и опытным производлителям). Ну а 2015г  будет грустным годом для майнеров, куча железа, большие разочарования а под конец года уполовинивание награды. 2015..2016 год должен быть либо этапом развития 'bitcoin как товар' либо долгими и нудными годами низкой леквидности и низкой цены (что то подобное было в 2011-2012), сам бог велел развивать вспомогательные сервисы на bitcoin.

Ну а лет через пять, к 2018 году запустят новый маховик гонки с новыми силами, подкрепленными оптическими процессорами или квантовыми выкрутасами, если технической сингулярности к этому моменту не случится с миром... но тогда будет еще веселее.

[rPman]

Поддержка KnC упорно хотят срубить от меня еще больше бабла, требуя оплатить хостинг, который мы еще две недели назад с ними в переписке успешно отменили, сменив статус доставки устройства 'забрать на месте' и договорились, что к моменту когда устройство будет готово я назову адрес доставки и оплачу его.

При этом в процессе довольно долго переписки меня пугали сначала мягко - 'если вы не оплатите сейчас, вам может не хватить места', а затем жесче - 'если не оплатите хостинг сейчас, наша система контроля очереди проглючит и вас поставят в ее конец'.

Теперь они забыли всю эту переписку и снова стали требовать с меня оплату хостинга (кстати, дублируя текст письма на русском языке!).

p.s. Не все у них там гладко в королевстве.

[Cheushesku]

Поддержка KnC упорно хотят срубить от меня еще больше бабла, требуя оплатить хостинг, который мы еще две недели назад с ними в переписке успешно отменили, сменив статус доставки устройства 'забрать на месте' и договорились, что к моменту когда устройство будет готово я назову адрес доставки и оплачу его.

При этом в процессе довольно долго переписки меня пугали сначала мягко - 'если вы не оплатите сейчас, вам может не хватить места', а затем жесче - 'если не оплатите хостинг сейчас, наша система контроля очереди проглючит и вас поставят в ее конец'.

Теперь они забыли всю эту переписку и снова стали требовать с меня оплату хостинга (кстати, дублируя текст письма на русском языке!).

p.s. Не все у них там гладко в королевстве.

Думаю лучше согласиться, так хоть что нибудь можно будет вернуть. Ничего не утверждаю, чисто к размышлению
https://bitcointalk.org/index.php?topic=291162.msg3130243#msg3130243

[rPman]

Это вопрос на 2к$.
На фоне повального мошенничества со стороны производителей, настроения у инвесторов стали склоняться к негативу, поэтому считаю этот вопрос принципиальным. Естественно я еще веду с ними переписку, посмотрим что они скажут.

[Cheushesku]

Своими только не рискуй, тут и правда что вопрос принципиальный.