Ethereum Classic - скам

[Alex077]

Вчера вечером BTC-е разместили на своем сайте объявление, что они видят серьезные проблемы с Эфириум Classic. Они сделали срочное оповещение для своих пользователей вчера поздно вечером после беседы с владельцами биржи Poloniex, о движении Эфириума Classic.
Сообщение от BTC-е :

Уважаемые клиенты!
Наша позиция по Ethereum Classic такова, что в рамках текущей ситуации он является скамом. Сообщество приняло решение о хардфорке и переходе на новую цепочку. Так поступили все пулы и биржи, включая нас.

Уведомление от Poloniex о том, что нам необходимо защитить монеты ETC, которые были на нашем кошельке ETH, мы получили на второй день после запуска торгов. В тот момент на нашем кошельке ETH этих монет уже почти не было. Они были отправлены нашими пользователями на Poloniex.

На данный момент нам приходят тикеты с требованиями выдать ETC, которые у нас лежат в виде депозитов ETH. Мы этого не сможем сделать по озвученной выше причине.

Если кто-то ставит под сомнение нашу честность с претензией, что мы якобы сами отправили на Poloniex монеты и продали там их, то есть блокчайн, в котором полностью зафиксированы все транзакции по ETH и ETC. По нему можно отследить, кто и куда переводил монеты и в каком объеме.

С уважением support btc-e

Дополнение --

ETHEREUM CLASSIC NEWS
Создано 29.07.2016 17:33
Уважаемые клиенты, в момент появления Ethereum Classic (далее ETC) на рынке мы объявляли, что собираемся его вводить, с начислением ETC на балансы нашим клиентам. Но когда мы начали работы по подключению, нас ждал неприятный сюрприз. В силу особенностей архитектуры ETC и ее непосредственной связи с обычным Ethereum (ETH), транзакции между этими двумя монетами связаны в той или иной мере. Такая связь не является ни ожидаемой, ни принятой практикой в мире криптовалют.
 
Когда мы подключили ETC в тестовом режиме, то обнаружили что средств в ЕТС у нас нет, так как транзакции ETH и ETC связаны и средства были выведены клиентами в процессе обычного ввода-вывода ЕТН, мы предполагаем что выведены на Poloniex, т.к. на тот момент торги по ETC шли только там.

Далее мы изучили эту ситуацию детальнее и пришли к выводу, что либо сами разработчики ЕТС, либо Poloniex, должны были взять на себя хотя бы минимальную функцию уведомления всех остальных бирж, торгующих ETH о том, чтобы те защитили свои ETC средства от несанкционированного вывода, для последующего распределения. Таких бирж не так много, не более 15. Мы считаем, что разослать 15 предупредительных писем было вполне по силам. Мы не получали ни от кого никаких уведомлений по поводу защиты средств в ЕТС. Мы не считаем это справедливым ведением бизнеса как со стороны разработчиков ETC, так и со стороны биржи, которая первой ввела торги по ETC у себя.

В данный момент мы можем добавить торговые пары с ЕТС, но мы не видим никакого смысла в этом, поскольку все ЕТС уже выведены клиентами, находившимися в курсе особенностей данной сети. К тому же, по нашему мнению, в связи со связью блокчейнов ETC и ETH остается риск мошеннических манипуляций, а мы не готовы рисковать средствами клиентов.

[komorrov]

Вчера вечером BTC-е разместили на своем сайте объявление, что они видят серьезные проблемы с Эфириум Classic. Они сделали срочное оповещение для своих пользователей вчера поздно вечером после беседы с владельцами биржи Poloniex, о движении Эфириума Classic.
Сообщение от BTC-е :

Уважаемые клиенты!
Наша позиция по Ethereum Classic такова, что в рамках текущей ситуации он является скамом. Сообщество приняло решение о хардфорке и переходе на новую цепочку. Так поступили все пулы и биржи, включая нас.

Уведомление от Poloniex о том, что нам необходимо защитить монеты ETC, которые были на нашем кошельке ETH, мы получили на второй день после запуска торгов. В тот момент на нашем кошельке ETH этих монет уже почти не было. Они были отправлены нашими пользователями на Poloniex.

На данный момент нам приходят тикеты с требованиями выдать ETC, которые у нас лежат в виде депозитов ETH. Мы этого не сможем сделать по озвученной выше причине.

Если кто-то ставит под сомнение нашу честность с претензией, что мы якобы сами отправили на Poloniex монеты и продали там их, то есть блокчайн, в котором полностью зафиксированы все транзакции по ETH и ETC. По нему можно отследить, кто и куда переводил монеты и в каком объеме.

С уважением support btc-e

Жизнь классика началась со скандала , скандалом она и закончиться. Пока все указывает на то, что ETC может и не скам, но уж точно не долгоиграющий проект.

[Alex077]

С уважением support btc-e

Жизнь классика началась со скандала , скандалом она и закончиться. Пока все указывает на то, что ETC может и не скам, но уж точно не долгоиграющий проект.
[/quote]
Да я тоже думаю, что не скам, видимо какая то недоработка у разрабов...Но есть факт, и это нужно знать...

[Guardian.P]

Как то странно все это, если это не доработка, походу они не совсем понимают сами что происходит, я отношусь к этому с недоверием, сирой классик и эта суета с хакерами, доверие стремительно падает

[bokr57]

да было ясно, что в итоге этот "двойной" эфир вылезет боком. и если даже классик не скам изначально, то возможная паника обрушит курс и превратит его в скам. сейчас главное холодная голова.

[Romanko]

Появление ЕТС и весь этот благородный движ по спасению контрактов имеет сегодня больше врагов чем сторонников.
Хотя тем кто работает на бирже и зарабатывает на росте новых валют в принципе все равно на какой из них зарабатывать.
Будет и памп и дамп но сути это не меняет..главное чтобы собака не была зарыта там где есть микро баг в коде))
который "не заметили" создатели и скоро наш ждет ЕТН advanced (ETA), ETH - final (ETF), ETH best of the best
У кого есть план на новые монетки

[bit.news]

Не знаю как новые монетки, а при правильном анализе и подходе + больших рисках) Можно заработать на валантильности ETC и думаю так же будит и с ETA, ETB...

а вообще нужно собирать секту желающий форкнуть BTC ) Вот это будит стрижка века

[GiovanniDiCosimo]

Афериум 

[pr0sperity]

Думаю, что бтц-е что-то не договаривает.

[ReDmiR]

Хах отличный сценарий, тем более для хакера который увел DAO. 

[stdset]

ETC - это оригинальный эфир, который не форкался, ничего не делал, просто живет себе как жил. Форкался тот, который себя называет "ЕТН". Почему же форк-команда не сделала защиту от реплей атак? Это надо спросить у них.

[bit.news]

ETC - это оригинальный эфир, который не форкался, ничего не делал, просто живет себе как жил. Форкался тот, который себя называет "ЕТН". Почему же форк-команда не сделала защиту от реплей атак? Это надо спросить у них.

судя из ваших же слов, наверное поэтому "ETC - это оригинальный эфир, который не форкался, ничего не делал, просто живет себе как жил."

[sandinthebones]

Я постараюсь объяснить ситуацию максимально коротко: У бтц-е криворукие админы, у них увели весь классик, теперь у них два выбора либо объявить классик скамом, либо отдать из своего кармана. По моему выбор очевиден)

[stdset]

Я постараюсь объяснить ситуацию максимально коротко: У бтц-е криворукие админы, у них увели весь классик, теперь у них два выбора либо объявить классик скамом, либо отдать из своего кармана. По моему выбор очевиден)

Вы конечно правильно объясняете. Но надо все же постараться чтобы люди поняли, что такое на самом деле классик, что такое форкнутый эфир и кто несесет ответственность за бардак.

[Beoga]

Какая-то муть. Если на бирже были депозиты с эфиром, то им надо просто скачать другой блокчейн где весь классик должен находиться.
Льют какую-то воду, а по сути просто лапшу вешают на уши.

[ON]

Какая-то муть. Если на бирже были депозиты с эфиром, то им надо просто скачать другой блокчейн где весь классик должен находиться.
Льют какую-то воду, а по сути просто лапшу вешают на уши.

Ты не до конца разобрался. Из-за реплей атаки, транзакция созданная в сети ETH автоматически отправлялась в сеть ETC и там тоже исполнялась

[Beoga]

Какая-то муть. Если на бирже были депозиты с эфиром, то им надо просто скачать другой блокчейн где весь классик должен находиться.
Льют какую-то воду, а по сути просто лапшу вешают на уши.

Ты не до конца разобрался. Из-за реплей атаки, транзакция созданная в сети ETH автоматически отправлялась в сеть ETC и там тоже исполнялась

Т.е. тупо копировали транзакцию из одного блокчейна в другой? Ну если на полониксе новые кошельки такие же как и старые, то все кто так сделал свои классики должны были получить. Тем более если просто выводили на свой локальный кошелек.

[sandinthebones]

Я постараюсь объяснить ситуацию максимально коротко: У бтц-е криворукие админы, у них увели весь классик, теперь у них два выбора либо объявить классик скамом, либо отдать из своего кармана. По моему выбор очевиден)

Вы конечно правильно объясняете. Но надо все же постараться чтобы люди поняли, что такое на самом деле классик, что такое форкнутый эфир и кто несесет ответственность за бардак.

За бардак ответственность несет Виталик и Ко, они уверяли всех что основная ветвь после форка умрёт на протяжении нескольких часов, и вообще не стоит париться с разделением блокчейнов - Качайте новый geth и все будет заебись. Вот бтц-е скачали, поставили, и вышло что вышло. О проблеме говорили задолго до хардфорка, кто был умней и подстраховался, у тех все заебись, кто повелся на очередной пиздёж Виталика тот теперь в жопе и считает классик скамом.

[ON]

1. Выводили 1000 эфиров с бтц-е на полоникс. Отправлялся и ETH и ETC.
2. Полоникс при получении их РАЗДЕЛЯЛ.
3. Отправляли ETH с полоникса обратно на btc-e, при этом ETC уже не отправлялся(он разделен).
4. Переходили к шагу 1 и так по кругу

[stdset]

Ты не до конца разобрался. Из-за реплей атаки, транзакция созданная в сети ETH автоматически отправлялась в сеть ETC и там тоже исполнялась

И еще дополнение. Админы полыни не такие лопухи как админы BTC-e, они разделили свои ЕТС и ЕТН по разным адресам, так что у них выводы исполнялись только в той валюте, в которой задумывалось. Далее, они сделали так, что когда они видят транзу депозитящую ЕТН или ЕТС на их биржу, они сразу смотрят дублирующую транзу во второй сети и если она есть и подтверждается, то начисляют пользователю обе монеты, потом автоматом идет разделение. В общем сработали на высшем уровне, респект.
Далее, это создало возможность не хакерам, а обычным пользователям, которые мало что понимают в крипте, проводить реплей-атаки на BTC-e. Пользователь выводит с BTC-e свои форкнутые кефиры, автоматом создается такая же точно транза в ЕТС, выводит он их на Поло. Поло видит обе транзы, корректно их обрабатывает зачисляет и ЕТН и ЕТС, и тут же разделяет по разным адресам. Далее пользователь выводит форкнутый кефир снова на BTC-e, при этом выводится только форкнутый. BTC-e зачисляет форкнутый. Потом пользователь снова выводит с BTC-e форкнутый, но выводится опять и тот и другой, так как у BTC-e некомпетентные админы. Поло снова зачисляет оба, и так по кругу.