Bitfinex hackerato !!!

[jack0m]

a chi propende per l'inside job, guardate un po' chi avevano come "Risk Manager":

https://www.linkedin.com/in/giancarlo-devasini-2a564682
già mettere un'immagine così nel profilo, che pare una foto segnaletica... ma che sia la stessa persona?

http://www1.adnkronos.com/Archivio/AdnAgenzia/1996/12/03/Cronaca/PIRATI-INFORMATICI-MICROSOFT-AL-CONTRATTACCO_130900.php

[redsn0w]

Su http://bitcoincharts.com/markets/bitfinexUSD.html
vedo cifre diverse su base mensile.
La cifra mi interessa, perchè la perdita riportata potrebbe essere risarcita con le commissioni sugli scambi.

sicuramente l'ultimo mese e' stato un mese stagnante, quindi magari la media dei volumi e' piu' bassa...
ma giugno che e' stato un mese scopiettante, i volumi giornalieri sono stati mediamente molto piu' alti...

quindi non so su che base possa venir fatta una media...

e poi commissioni sugli scambi di che ? i passati ? mi sembra veramente poco sensato...
i futuri ? ma figurati, se riapre scappano tutti in un microsecondo...

Sai che non ne sono proprio sicuro  . Dopo l'hack bitstamp sono tutti tornati ad usarlo (anche se li avevano preso 19k BTC) poi hanno ripagato, quindi se bfx riesce a ripagare tutti i ~120k BTC  penso che un sacco di gente continuerà ad usarlo.

[gbianchi]

Sai che non ne sono proprio sicuro  . Dopo l'hack bitstamp sono tutti tornati ad usarlo (anche se li avevano preso 19k BTC) poi hanno ripagato, quindi se bfx riesce a ripagare tutti i ~120k BTC  penso che un sacco di gente continuerà ad usarlo.

vero... pero' qui le cose si stanno mettendo molto diversamente:

bitstamp ha reintegrato DI TASCA SUA le perdite, cosa che sinceramente ha stupito me per primo...
e' stato un segnale molto forte di serieta' (e la cifra era molto piu' affrontabile....)

inoltre ha risolto tutto nel giro di due giorni o giu' di li'...

qui invece

1) di sicuro tutti i long/short sono stati segati a una certa data ad un certo prezzo (facendo di certo incazzare una marea  di gente)

2) probabilmente le perdite verrano spalmati sugli utenti, oppure se le zuzzano solo gli hackerati, comunque non ho letto ipotesi
dove bitfinex si prende carico delle perdite (altra gente incazzata e molto)

3) la cosa durera' a lungo (sono gia' passati 3 giorni e ancora di certo non si sa un tubo a parte che hanno segato tutti i long e short)
e gia' hanno detto che in una prima fase riapriranno solo gli account per far si che gli utenti possano controllare le loro posizioni ...

insomma di segnali tranquillizzanti ne vedo ben pochi

[rodrigobitcoin]

non mi è chiara una cosa, in che senso potrebbero "pagare" solo gli hackerati ? Nel senso, se quando io deposito su un exchange, loro tolgono immediatamente i bitcoin dal mio indirizzo e lo passano su un loro "mischiato con gli altri, come fanno a dire quali bitcoin sono stati presi?

[gbianchi]

non mi è chiara una cosa, in che senso potrebbero "pagare" solo gli hackerati ? Nel senso, se quando io deposito su un exchange, loro tolgono immediatamente i bitcoin dal mio indirizzo e lo passano su un loro "mischiato con gli altri, come fanno a dire quali bitcoin sono stati presi?

da quello che hanno detto e che ho capito:
pare che i bitcoin di un certo utente restino sempre su un indirizzo assegnato a lui, gestito con un address multisig.

[rodrigobitcoin]

non mi è chiara una cosa, in che senso potrebbero "pagare" solo gli hackerati ? Nel senso, se quando io deposito su un exchange, loro tolgono immediatamente i bitcoin dal mio indirizzo e lo passano su un loro "mischiato con gli altri, come fanno a dire quali bitcoin sono stati presi?

da quello che hanno detto e che ho capito:
pare che i bitcoin di un certo utente restino sempre su un indirizzo assegnato a lui, gestito con un address multisig.

grazie della spiegazione, pensavo finissero tutti in uno stesso indirizzo. Sarebbe cmq brutto far pagare solo alcuni utenti.

"curiosa" anche la situazione segnalata da jack0m , se fosse davvero lui il tipo.

[Crypto.Conyo]

Su http://bitcoincharts.com/markets/bitfinexUSD.html
vedo cifre diverse su base mensile.
La cifra mi interessa, perchè la perdita riportata potrebbe essere risarcita con le commissioni sugli scambi.

sicuramente l'ultimo mese e' stato un mese stagnante, quindi magari la media dei volumi e' piu' bassa...
ma giugno che e' stato un mese scopiettante, i volumi giornalieri sono stati mediamente molto piu' alti...

quindi non so su che base possa venir fatta una media...

e poi commissioni sugli scambi di che ? i passati ? mi sembra veramente poco sensato...
i futuri ? ma figurati, se riapre scappano tutti in un microsecondo...

Le previsioni le vuoi fare con quali dati? se potessi prevedere il futuro le farei con quelli; ovvio che ti devi basare sul pregresso, per avere quanto meno una idea delle dimensioni.

Se riaprono, speriamo non scappino. D'altronde, almeno quelli di Poloniex, nella stessa situazione, non l'hanno fatto: hanno ripagato i clienti con le commissioni degli scambi futuri.

[redsn0w]

Nuovo aggiornamento sul loro blog:
 
 - http://blog.bitfinex.com/uncategorized/bitfinex-interim-update/


Parti importanti:

As disclosed in earlier announcements, all withdrawals, open orders, and open funding offers have been cancelled and all financed positions have been settled. Exact settlement prices were published on August 3rd.

After much thought, analysis, and consultation, we have arrived at the conclusion that losses must be generalized across all accounts and assets. This is the closest approximation to what would happen in a liquidation context. Upon logging into the platform, customers will see that they have experienced a generalized loss percentage of 36.067%. In a later announcement we will explain in full detail the methodology used to compute these losses.

[gbianchi]

Nuovo aggiornamento sul loro blog:
 
 - http://blog.bitfinex.com/uncategorized/bitfinex-interim-update/


Parti importanti:

As disclosed in earlier announcements, all withdrawals, open orders, and open funding offers have been cancelled and all financed positions have been settled. Exact settlement prices were published on August 3rd.

After much thought, analysis, and consultation, we have arrived at the conclusion that losses must be generalized across all accounts and assets. This is the closest approximation to what would happen in a liquidation context. Upon logging into the platform, customers will see that they have experienced a generalized loss percentage of 36.067%. In a later announcement we will explain in full detail the methodology used to compute these losses.

quindi hanno deciso di distribuire le perdite su tutti gli utenti, non prendendosele in carico loro.

La mia opinione e' che questo segna la morte di bitfinex.

EDIT: chissa se "generalizaed" intende anche fiat, ethereum, litecoin.....

[gbianchi]

posto giusto per "gossip" la spiegazione di un trader di quello che potrebbe essere successo:

https://steemit.com/news/@r0achtheunsavory/bitfinex-is-lying-about-the-hack-and-i-can-tell-you-exactly-what-likely-happened

[superscommessebitcoin]

Nuovo aggiornamento sul loro blog:
 
 - http://blog.bitfinex.com/uncategorized/bitfinex-interim-update/


Parti importanti:

As disclosed in earlier announcements, all withdrawals, open orders, and open funding offers have been cancelled and all financed positions have been settled. Exact settlement prices were published on August 3rd.

After much thought, analysis, and consultation, we have arrived at the conclusion that losses must be generalized across all accounts and assets. This is the closest approximation to what would happen in a liquidation context. Upon logging into the platform, customers will see that they have experienced a generalized loss percentage of 36.067%. In a later announcement we will explain in full detail the methodology used to compute these losses.

quindi non si prendomno in carico nemmeno 1 euro , anche se la colpa è tutta loro, potevano fare scambi senza commissioni per xx mesi e fare a metà con gli utenti, facendo così hanno chiuso (e scammato un bel pò di gente)

[pompatore]

https://www.cryptocoinsnews.com/bitfinexs-ceo-seemingly-tried-start-ponzi-scheme/

[gbianchi]

scusate, mi e' venuta un'idea magari bislacca, ma chissa'

non capisco perche' si indaga sempre A POSTERIORI su chi c'e' dietro a un exchange,
intendo dopo che sono spariti dei bitcoin, per poi scoprire che ci sono personaggi
poco raccomandabili !

l'idea molto semplice e':

ma non potremmo almeno indagare prima, ossia cercare di scoprire PRIMA
che succedano fattacci chi c'e' dietro un exchange, e quindi fare una sorta di
"organigramma" delle persone che ci sono dietro ? (che so il ceo, il cto, dove e' situato... )


tipo, dietro therocktrading ci sono persone conosciute, presenti sul forum, con buona reputazione.
Questa ovviamente non e' una garanzia assoluta, ma se devo scegliere tra l'exchange il cui ceo e' Pietro Gambadilegno e quello di Topolino,
preferisco il secondo...

Che poi alla fine e' semplicemente quello che si fa quotidianamente con il
sistema dei trust anche qui su Bitcointalk

anzi a pensarci fa quasi sorridere... magari uno si fa mille seghe mentali per
il trust di uno col quale scambia mezzo bitcoin, e poi ne deposita 50 sul
sito non si sa di chi !

[goemon888]

scusate, mi e' venuta un'idea magari bislacca, ma chissa'

non capisco perche' si indaga sempre A POSTERIORI su chi c'e' dietro a un exchange,
intendo dopo che sono spariti dei bitcoin, per poi scoprire che ci sono personaggi
poco raccomandabili !

l'idea molto semplice e':

ma non potremmo almeno indagare prima, ossia cercare di scoprire PRIMA
che succedano fattacci chi c'e' dietro un exchange, e quindi fare una sorta di
"organigramma" delle persone che ci sono dietro ? (che so il ceo, il cto, dove e' situato... )

Già.. peccato che MtGox era membro oro della Foundation, creato da Jed McCaleb autore già di edonkey
piuttosto Btc-e è sempre stato presentato come oscuro ma è ancora lì

[redsn0w]

Qui uno spiega ancora meglio:

 - https://medium.com/@jyap/bitfinex-socialized-loss-estimates-4fe6e504cacc#.417lwkrdu

TLDR: Estimated $6 million worth of socialized loss taken from ETH and ETC balances. over $66 million in socialized losses for USD, BTC and LTC balances

[pompatore]

la verità è che quando hai parecchio valore in mano ed hai la possibilità di farlo sparire abbastanza facilente come con i bitcoin , l'occasione fa l'uomo ladro.

[Gianluca95]

la verità è che quando hai parecchio valore in mano ed hai la possibilità di farlo sparire abbastanza facilente come con i bitcoin , l'occasione fa l'uomo ladro.

E aggiungerei anche che non c'è escrow che tenga, davanti a certe cifre traballano tutti.

[gbianchi]

la verità è che quando hai parecchio valore in mano ed hai la possibilità di farlo sparire abbastanza facilente come con i bitcoin , l'occasione fa l'uomo ladro.

E aggiungerei anche che non c'è escrow che tenga, davanti a certe cifre traballano tutti.

che vi devo dire

io rimango convinto che molta gente non si rende conto quanto sia pericoloso
tenere i propri valori (bitcoin, fiat, altre crypto) sugli exchange.

C'e' molta gente che si dice consapevole del rischio, e allora cazzi loro.

Mi dispiace per quelli che invece presumono che visto che gli exchange li usano
tutti, allora evidentemente sono sicuri (o poco rischosi)...  mai ragionamento fu piu' errato !

[babo]

la verità è che quando hai parecchio valore in mano ed hai la possibilità di farlo sparire abbastanza facilente come con i bitcoin , l'occasione fa l'uomo ladro.

E aggiungerei anche che non c'è escrow che tenga, davanti a certe cifre traballano tutti.

quoto, e proprio questo il problema. L occasione ghiotta, il fatto che relativamente il BTC sia un asset non ancora riconosciuto, rende tutto molto appetibile

la cosa carina pero e che la rete in ogni caso regge sti casi, l'abbassamento del valore e stato solo un aggiustamento di domanda e offerta

[gbianchi]

ve che bella chicca sta girando:

http://www.cftc.gov/idc/groups/public/@lrenforcementactions/documents/legalpleading/enfbfxnaorder060216.pdf