Anonymisierung

[Marcmallow91]

Hey Community,

wollte mal fragen, wie ich absolut anonym bzw. unsichtbar, Bitcoin Transaktionen durchführen kann? Bitte nicht falsch verstehen. Ich bewege mich nicht im illegalen Bereich. Mir geht es einzig und allein um Privatsphäre und Datenschutz.

Gruß M.S.

[Marcmallow91]

Ist die Kombination "Perfect Privacy  + Tor + Coinmixer" ausreichend ?

[mezzomix]

Falls Coinmixer nicht den CoinJoin Mechanismus oder etwas gleichwertiges nutzt - nein.

[shorena]

Guck dir mal JoinMarket an und insbesondere welche Probleme die zur Zeit mit der Anonymisierung haben. Das sollte dir grob vermitteln wie kompliziert das Thema ist.

[Aswan]

Coinjoin ist ein interessantes Stichwort. Sharedcoin von Blockchain.info nutzt auch Coinjoin, ist aber keineswegs sicher was Anonymisierung angeht. Coinjoin muss dezentral implementiert sein um den gewünschten Erfolg zu bringen.
Ich kann dir empfehlen dich mal im DASH oder MRO einzulesen und diese für anonymisierung zu nutzen. Danach dann die anonymen Coins wieder in BTC tauschen. DASH nutzt eine dezentrale Coinjoin-Implementierung, MRO ist ein Cryptonote Coin.
Dann muss du aber auchnoch Dinge beachten wie change etc.

Hier hab ich mal beschrieben worauf es ankommt und worauf man bezüglich change achten muss, wenn man anonym bleiben will (zwar auf DASH bezogen, aber im prinzip trifft das auf jede CoinJoin-Implementierung zu und auch auf wallets, mir denen man einfach unterschiedliche Dinge bezahlt):

https://www.dash.org/forum/threads/dead-change-an-anonymity-issue.3019/

In Dash wurde da was passendes implementiert, bei Bitcoin könnte man unter umständen noch Opfer von "dead change deanonymization" werden.



Wenn man in der Welt der Cryptowährungen wirklich anonym sein will und anonyme Zahlungen tätigen möchte, dann kommt man momentan nicht drum herum sich die technischen Aspekte anzueignen.

[Marcmallow91]

Ok, also optimal wäre ein Coinmixer mit Coinjoin Mechanismus?!

[Edoro]

Hallo,

finde das Topic selbst sehr interessant und bevor es untergeht, versuch ich mal mein Glück.

Ok, also optimal wäre ein Coinmixer mit Coinjoin Mechanismus?!

Optimal vielleicht nicht (ein verbessertes Protokoll ist bswp. CoinShuffle(++)), aber mit Sicherheit die bessere Lösung gegenüber
dem Standard Mixing/Tumbling.
Leider scheint das CoinJoin Verfahren kaum Anwendung zu finden, JoinMarket bietet hierzu die größte Anlaufstelle:

JoinMarket: https://github.com/JoinMarket-Org/joinmarket
JoinMarket Binary (GUI): https://github.com/JoinMarket-Org/JMBinary
JoinMarket mit Tails OS: https://github.com/tailsjoin/tailsjoin/wiki/Detailed-Minimal-Setup-Guide
JoinMarket Electrum Plugin: https://github.com/AdamISZ/electrum-joinmarket-plugin

Die, wie oben Bereits angesprochene, eventuell praktikabelste Lösung stellt derzeit das Altcoin Shifting da.
D.h. BTC -> Altcoin -> BTC.
Dabei kommen meist die ebenfalls bereits oben gennanten Altcoins Monero und DASH zum Einsatz. (zcash zukünfig vllt noch)

So könnte die Umsetzung mit Tails in etwa aussehen:

[haupt_wallet] 

---(mit/ohne Tor/VPN)--->   [tails_wallet_1]   

---(mit tor_identity_1)--->   [shapeshift.io_(btc -> monero)]   

---(mit tor_identity_2)--->   [my_monero_wallet_(mixing 6/10)]

---(mit tor_identity_2)--->   [xmr.to_(monero  -> btc)]   

---(mit tor_identity_3)--->   [tails_wallet_2]   

---(mit tor_identity_4)--->   [Empfänger]

(Zwischen den Schritten etwas Zeit vergehen lassen)

Ist nur ein Beispiel und vermutlich nicht ganz durchdacht.
Vielleicht können ein paar erfahrende Mitglieder Ihre Ideen/Umsetzungen zum besten Geben. :-)

Grüße

[mezzomix]

Ist nicht besser als vernünftig bedacht eingesetztes CoinJoin. Im öffentlichen Raum ist die Überwachung inzwischen sogar weiter forgeschritten, als die Kommunikationsüberwachung.

Ausserdem reden wir hier über Mechanismen, die von Regierungkritikern und Spionen benötigen werden, hinter denen z.B. die NSA her ist. Die benötigen aber deutlich mehr Wissen als nur ein Schlagwort. Für alle Anderen reichen momentan normale Transaktionen vollkommen, da eine Community übergreifende Überwachung nicht existiert. Wenn mal wieder ein kleiner Waffenhändler erwischt wird liegt das an vielen anderen Dingen, aber nicht an der theoretischen Verfolgbarkeit der pseudonymen Bitcoin Transaktionen.

[Senor.Bla]

Wie ich sehe es gibt hier in Forum viele erfahrene User an Sie habe ich eine Frage.

Es ist Folgende Szenario:

„Man Organisiert ein Treffen...
- man überreicht der Person A insgesamt 5 BTC (in Papier Form: 1 BTC + 2,5 BTC + 2,5 BTC )
- von A bekommt man zurück: 0,5 BTC + 0,5 BTC + 4 BTC
- dann geht es weiter mit Person B
- usw.
- In nächsten Monat trifft man sich dann wieder zusammen...“

Was haltet Ihr davon?


Damit eine Schöne WE.

mal abgesehen davon, dass person B 6 bitcoin abgibt müsste man sich mit mehreren und wechselnden personen treffen, um die sicherheit zu erhöhen. ein einfacher tausch zwischen 2 personen, der sich noch wiederholt wird schnell offensichtlich.