Икарус 2.0 (Avalon ASIC based) 5.6-6ГХ/c, <50Вт

[fsb4000]

Я не хочу разводить демагогию, условия практически полностью описаны в первом посте.
Разве что забыл упомянуть про возможную фиксацию адреса доставки при заказе.
Проект уже полностью профинансирован без всяких преордеров, посему объем будущих продаж меня сейчас волнует меньше всего.

Если проект полностью профинансирован, почему предоплата 100%? Хотелось бы расчёт на месте получить. А то эти предзаказы уже достали.
Будет ли такая возможность при "самовывозе" товара? Как насчёт скидки по ненужной (лично мне) доставке?
Мне в первую очередь была интересна идея "купить на месте". А теперь эта затея теряет привлекательность.

+1. То что сборкой будут заниматься русские, это по идее даёт только 1 важное преимущество,
 "купить на месте", без него у меня лично доверия больше европейцам, чем русским.

[1713978239]

1713978239

[1713978239]

1713978239

[1713978239]

1713978239

[SectorZero]

2. Реалистичный срок отгрузки - начало августа с.г.

что за приставочка с.г.? начало августа следующего года, т.е. август 2014?

ага, потом скажут: мы же предупреждали 
PS выше ТС отписал, что с.г. - сего года. Хотя слова "сего" в деловом языке нет.

[Komonec]

Ни в обиду needbmw, сам заинтересован в покупке 30 устройств, но с такими условиями вряд ли соглашусь.

у БМВ уже несколько Авалонов.
это 1.
по форуму + бтс-е + наблюдениям  доверия стоит
это 2.

1. Не вижу связи
2. Это еще ни о чем не говорит

Первое что мне не нравится - это оплата в бтк, бтк с точки зрения закона - это не деньги, и если что-то пойдет не так привлечь народ к ответственности будет крайне сложно. Опять же странно, зачем нужна полная предоплата, если проект полностью профинансирован? Боитесь последующей перепродажи очереди, имхо полная оплата не панацея, сделайте привязку по фамилии/адресу. Сделайте продажу по факту, но с большей ценой.
Все это напоминает бизнес по русски, ответственности в случае чего ребята нести не хотят, а тупо переведут стрелки на китайцев, а те в свою очередь скажут, что первый раз нас видят и будут правы.

Соответственно у меня 2 вопроса к needbmw:
1. Зачем и почему Вы делаете полную предоплата раз сами пишите

Проект уже полностью профинансирован без всяких преордеров, посему объем будущих продаж меня сейчас волнует меньше всего.

??
2. Что будет в случае если деньги будут уплачены и им и Вам, но конечные устройства мы не получим (все равно из-за каких причин)?

[Komonec]

Ну или полная предоплата нужна для того, чтобы обезопасить себя от отказов, потому как если сейчас авалон наделает кучу чипов и потом распродаст их таким образом (или выпустят айсик "2ого поколения", с меньшей стоимость и большей производительностью), сложность может очень сильно взлететь, и ни кому не нужны будут айсики 6ГХ/с за 6,5BTC.
В любом случае, я считаю, что эти риски должны брать на себя посредники, собственно за счет этого они должны зарабатывать, должны прощитать большинство ньюанс, а не перекладывать риски на покупателя, имхо.

[needbmw]

В любом случае, я считаю, что эти риски должны брать на себя посредники, собственно за счет этого они должны зарабатывать, должны прощитать большинство ньюанс, а не перекладывать риски на покупателя, имхо.

Тогда ждите, все будет без рисков и из наличия. Но ценник я думаю будет несколько иной 
Или вам продать авалон из наличия в Москве за 75BTC? Или лучше за 1299$, он же именно столько стоил раньше, не так ли? 
Да, и не нужно называть производителей оборудования "посредниками", это режет ухо. В таком случае Dr. Zhang тоже просто посредник между покупателем авалона и TSMC, не более.
Ну и возвращаясь к вопросу гарантий, считаю что лучше сознательно не давать гарантий при этом сдерживая  обязательства, чем раздавать их налево и направо полоская мозги заказчикам по девять месяцев подряд.

[Vicus]

Первое что мне не нравится - это оплата в бтк, бтк с точки зрения закона - это не деньги, и если что-то пойдет не так привлечь народ к ответственности будет крайне сложно.

Очень странно, что вам нужен девайс, который генерирует БТК, которые, как вы утверждаете, не деньги... Я думаю с таким подходом ни Авалону, ни ТС вы в клиентах просто не нужны

[Vicus]

И да, needbmw,
Действительно интересный момент, если производство полностью профинансировано, то почему нужно брать 100% предоплату? Возьмите например 10% предоплату + лок на смену адреса доставки. Если чел решил таки отказаться, то теряет задаток? Так имхо честнее.

[Komonec]

Тогда ждите, все будет без рисков и из наличия. Но ценник я думаю будет несколько иной 
Или вам продать авалон из наличия в Москве за 75BTC? Или лучше за 1299$, он же именно столько стоил раньше, не так ли? 
Да, и не нужно называть производителей оборудования "посредниками", это режет ухо. В таком случае Dr. Zhang тоже просто посредник между покупателем авалона и TSMC, не более.
Ну и возвращаясь к вопросу гарантий, считаю что лучше сознательно не давать гарантий при этом сдерживая  обязательства, чем раздавать их налево и направо полоская мозги заказчикам по девять месяцев подряд.

Со всем выше написанным согласен. Я бы действовал точно так же. Но поймите и покупателей им тоже нужны хоть какие-то гарантии.

[Komonec]

Очень странно, что вам нужен девайс, который генерирует БТК, которые, как вы утверждаете, не деньги... Я думаю с таким подходом ни Авалону, ни ТС вы в клиентах просто не нужны

Читайте внимательнее, я не утверждал, что бтс не деньги, я написал, что закон не считает их деньгами.

[needbmw]

Возьмите например 10% предоплату + лок на смену адреса доставки.

Это приведет к тому, что пара быстрокликающих товарищей заавансируют весь батч, и потом будут вам же продавать его вдвое дороже.
Авалоновцами продумана и проверена на практике неплохая бизнес-модель, в ней нет смысла ничего менять. Ну разве что обратной связи сильно не хватает.

[xxToaDxx]

200-400 баксов было красиво, но вот 6.5 битков многовато, на момент выхода сложность может быть в 10 раз больше и окупаемость будет в раене полугода, и сложность все будет расти, в итоге окупать можно и год. я понимаю, что это цена авалоновцев, но они жостко с ценой перегнули.

[Harley]

200-400 баксов было красиво, но вот 6.5 битков многовато, на момент выхода сложность может быть в 10 раз больше и окупаемость будет в раене полугода, и сложность все будет расти, в итоге окупать можно и год. я понимаю, что это цена авалоновцев, но они жостко с ценой перегнули.

цена Авлоновцев 780 BTC за 10 000 чипов. (1 чип = 0, 078 btc)
а дальше уж как понимаю БМВ будет вкладывать в сбор из чипов мини-авалонов.
чип по 282 Mh/s, значит 5.6= 20 чипов.* 0,078 = 1,56 BTC себестоимость 20 чипов. - 6.5 =  4.94 BTC на дополнение к чипу. Полагаю, оно от силы 2 BTC стоит. остаток в 2.94 - навар БМВ?

[SectorZero]

200-400 баксов было красиво, но вот 6.5 битков многовато, на момент выхода сложность может быть в 10 раз больше и окупаемость будет в раене полугода, и сложность все будет расти, в итоге окупать можно и год. я понимаю, что это цена авалоновцев, но они жостко с ценой перегнули.

Полагаю, оно от силы 2 BTC стоит.

оно стоит гораздо меньше  
ребята планируют 400% прибыли
помогите им в этом 

[Harley]

200-400 баксов было красиво, но вот 6.5 битков многовато, на момент выхода сложность может быть в 10 раз больше и окупаемость будет в раене полугода, и сложность все будет расти, в итоге окупать можно и год. я понимаю, что это цена авалоновцев, но они жостко с ценой перегнули.

Полагаю, оно от силы 2 BTC стоит.

оно стоит гораздо меньше 

затея БМВ в отличие от Европейских, Амерских и т.д. хороша дислокацией: Россия, в частности, Москва.
возможностью приехать за товаром, а не ждать почты и т.д.
в целом: сейчас появятся (точней уже появляются), разные конфиги мини-авалонов из чипов и цен.

[Komonec]

чип по 282 Mh/s, значит 5.6= 20 чипов.* 0,078 = 1,56 BTC себестоимость 20 чипов. - 6.5 =  4.94 BTC на дополнение к чипу. Полагаю, оно от силы 2 BTC стоит. остаток в 2.94 - навар БМВ?

Как я уже писал выше, бизнес по русски, хотим продать в три дорого и не нести никаких обязательств. Нет, ребята конечно молодцы, но, имхо, подход не правильный.

[jthermit]

200-400 баксов было красиво, но вот 6.5 битков многовато, на момент выхода сложность может быть в 10 раз больше и окупаемость будет в раене полугода, и сложность все будет расти, в итоге окупать можно и год. я понимаю, что это цена авалоновцев, но они жостко с ценой перегнули.

То есть, $200 за 3ГХ/с - красиво, $400 за 6ГХ/с - тоже красиво, а 6.5 BTC (по нынешнему курсу от $380 до $403) за 6ГХ/с - уже многовато?  

[fsb4000]

200-400 баксов было красиво, но вот 6.5 битков многовато, на момент выхода сложность может быть в 10 раз больше и окупаемость будет в раене полугода, и сложность все будет расти, в итоге окупать можно и год. я понимаю, что это цена авалоновцев, но они жостко с ценой перегнули.

То есть, $200 за 3ГХ/с - красиво, $400 за 6ГХ/с - тоже красиво, а 6.5 BTC (по нынешнему курсу от $380 до $403) за 6ГХ/с - уже многовато?  

А ты почитай начало темы. Там было :

Мы не привлекаем средства заказчиков в качестве инвестиций. Вы сможете приобрести платы хоть за наличный расчет с проверкой на месте. Однако будет предложена система размещения пред-заказов путем внесения небольшого (и скорее всего невозвратного) аванса для бронирования места в очереди заказов, не более.
Тема (пока) создана для оценки возможного интереса и просчета объема первого батча.

А сейчас уже всё в BTC,чтобы не предьявить ничего в случае проблем, и если не предоплатой в 100%, то цена в разы выше. Эти условия гораздо хуже чем были в начале темы

[SectorZero]

Да это не условия вообще, это просто кидок какой-то
А я уже думал, что нормальный производитель асиков появился...

[jthermit]

А сейчас уже всё в BTC,чтобы не предьявить ничего в случае проблем, и если не предоплатой в 100%, то цена в разы выше. Эти условия гораздо хуже чем были в начале темы

Я и не спорю, я тоже был бы не против 10%-го залога вместо 100%-й предоплаты. Я о том, что цена осталась в пределах изначально заявленной.

[Balthazar]

SectorZero в своем репертуаре.