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Author Topic: Premio no Preço de BTC em USD e em Reais  (Read 871 times)
roguetrader (OP)
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August 18, 2016, 06:58:52 PM
 #1

Boa Tarde ! Eu venho observando o mercado a um tempo para tentar entender o funcionamento, eu consigo comprar BTC aqui pelo Mercado Bitcoin ou lá fora no Coinbase, comparando o valor do BTC em USD e em Reais, o BTC aqui opera na maior parte de tempo com um premio em relação ao valor da conversão real x dolar, já cheguei a pegar premios de 15% sobre a cotação do dolar.
alguem tem alguma explicação por que ?
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girino
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August 18, 2016, 08:43:59 PM
 #2

Boa Tarde ! Eu venho observando o mercado a um tempo para tentar entender o funcionamento, eu consigo comprar BTC aqui pelo Mercado Bitcoin ou lá fora no Coinbase, comparando o valor do BTC em USD e em Reais, o BTC aqui opera na maior parte de tempo com um premio em relação ao valor da conversão real x dolar, já cheguei a pegar premios de 15% sobre a cotação do dolar.
alguem tem alguma explicação por que ?

Varios motivos:

- O mercado tem menos liquidez, então demora mais pra reagir as mudanças de preço
- O brasil é importador de bitcoins, ja que não dá pra minerar aqui, então o ajuste do preço é feito pelos arbitradores como vc, que tem uma espectativa de lucro. Ou seja, o bitcoin só chega no mercado nacional se a arbitragem estiver dando lucro.
- O maior uso do BTC no brasil é para especulação (que alguns chama de "investimento", e isso engloba tanto "trade" como "hold"), isso desvincula o preço do bitcoin da sua utilidade como moeda, possibilitando esse descasamento.

Ou o velho motivo simples: tem mais demanda do que oferta, então o preço sobe!

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roguetrader (OP)
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August 19, 2016, 12:48:42 PM
 #3

Boa Tarde ! Eu venho observando o mercado a um tempo para tentar entender o funcionamento, eu consigo comprar BTC aqui pelo Mercado Bitcoin ou lá fora no Coinbase, comparando o valor do BTC em USD e em Reais, o BTC aqui opera na maior parte de tempo com um premio em relação ao valor da conversão real x dolar, já cheguei a pegar premios de 15% sobre a cotação do dolar.
alguem tem alguma explicação por que ?

Varios motivos:

- O mercado tem menos liquidez, então demora mais pra reagir as mudanças de preço
- O brasil é importador de bitcoins, ja que não dá pra minerar aqui, então o ajuste do preço é feito pelos arbitradores como vc, que tem uma espectativa de lucro. Ou seja, o bitcoin só chega no mercado nacional se a arbitragem estiver dando lucro.
- O maior uso do BTC no brasil é para especulação (que alguns chama de "investimento", e isso engloba tanto "trade" como "hold"), isso desvincula o preço do bitcoin da sua utilidade como moeda, possibilitando esse descasamento.

Ou o velho motivo simples: tem mais demanda do que oferta, então o preço sobe!

Ter mais demanda do que oferta não é a explicação, para mim é mais uma questão de convertibilidade + custo do que demanda e oferta.
Comparando o mercado Bitcoin com o coinBase por exemplo, o mercado bitcoin cobra R$2.9 + 1.99% do deposito e da retirada de Reais via conta corrente (o que eu acho um absurdo), o coinbase para deposito via conta corrente não cobra nada, para mim que tenho a possibilidade de comprar no Brasil ou nos EUA, vale mais a pena mandar reais para os eua depositar no coinbase e comprar po BTC por lá, obviamente a maioria das pessoas não consegue fazer isso , eu acho que o premio de BTC entre USD e BRL é uma questão de convertibilidade.
girino
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August 19, 2016, 03:49:44 PM
 #4

Boa Tarde ! Eu venho observando o mercado a um tempo para tentar entender o funcionamento, eu consigo comprar BTC aqui pelo Mercado Bitcoin ou lá fora no Coinbase, comparando o valor do BTC em USD e em Reais, o BTC aqui opera na maior parte de tempo com um premio em relação ao valor da conversão real x dolar, já cheguei a pegar premios de 15% sobre a cotação do dolar.
alguem tem alguma explicação por que ?

Varios motivos:

- O mercado tem menos liquidez, então demora mais pra reagir as mudanças de preço
- O brasil é importador de bitcoins, ja que não dá pra minerar aqui, então o ajuste do preço é feito pelos arbitradores como vc, que tem uma espectativa de lucro. Ou seja, o bitcoin só chega no mercado nacional se a arbitragem estiver dando lucro.
- O maior uso do BTC no brasil é para especulação (que alguns chama de "investimento", e isso engloba tanto "trade" como "hold"), isso desvincula o preço do bitcoin da sua utilidade como moeda, possibilitando esse descasamento.

Ou o velho motivo simples: tem mais demanda do que oferta, então o preço sobe!

Ter mais demanda do que oferta não é a explicação, para mim é mais uma questão de convertibilidade + custo do que demanda e oferta.
Comparando o mercado Bitcoin com o coinBase por exemplo, o mercado bitcoin cobra R$2.9 + 1.99% do deposito e da retirada de Reais via conta corrente (o que eu acho um absurdo), o coinbase para deposito via conta corrente não cobra nada, para mim que tenho a possibilidade de comprar no Brasil ou nos EUA, vale mais a pena mandar reais para os eua depositar no coinbase e comprar po BTC por lá, obviamente a maioria das pessoas não consegue fazer isso , eu acho que o premio de BTC entre USD e BRL é uma questão de convertibilidade.


Micro-Economia 101: A única explicação pra qualquer preço é oferta e demanda. O que acontece é que a oferta e a demanda não existem "por acaso", e vc está procurando as causas pra oferta ser menor que a demanda.

Tirando isso, comparar o mais caro dos brasileiros com o mais barato dos extrangeiros é sacanagem né? As taxas do MB são absurdamente altas se comparado com qualquer outra exchange brasileira. Varias delas não tem taxa pra depósito e tem taxa de transação e retirada que é menos da metade da cobrada pelo MB.

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August 19, 2016, 04:14:15 PM
 #5

Boa Tarde ! Eu venho observando o mercado a um tempo para tentar entender o funcionamento, eu consigo comprar BTC aqui pelo Mercado Bitcoin ou lá fora no Coinbase, comparando o valor do BTC em USD e em Reais, o BTC aqui opera na maior parte de tempo com um premio em relação ao valor da conversão real x dolar, já cheguei a pegar premios de 15% sobre a cotação do dolar.
alguem tem alguma explicação por que ?

Varios motivos:

- O mercado tem menos liquidez, então demora mais pra reagir as mudanças de preço
- O brasil é importador de bitcoins, ja que não dá pra minerar aqui, então o ajuste do preço é feito pelos arbitradores como vc, que tem uma espectativa de lucro. Ou seja, o bitcoin só chega no mercado nacional se a arbitragem estiver dando lucro.
- O maior uso do BTC no brasil é para especulação (que alguns chama de "investimento", e isso engloba tanto "trade" como "hold"), isso desvincula o preço do bitcoin da sua utilidade como moeda, possibilitando esse descasamento.

Ou o velho motivo simples: tem mais demanda do que oferta, então o preço sobe!

Ter mais demanda do que oferta não é a explicação, para mim é mais uma questão de convertibilidade + custo do que demanda e oferta.
Comparando o mercado Bitcoin com o coinBase por exemplo, o mercado bitcoin cobra R$2.9 + 1.99% do deposito e da retirada de Reais via conta corrente (o que eu acho um absurdo), o coinbase para deposito via conta corrente não cobra nada, para mim que tenho a possibilidade de comprar no Brasil ou nos EUA, vale mais a pena mandar reais para os eua depositar no coinbase e comprar po BTC por lá, obviamente a maioria das pessoas não consegue fazer isso , eu acho que o premio de BTC entre USD e BRL é uma questão de convertibilidade.


Micro-Economia 101: A única explicação pra qualquer preço é oferta e demanda. O que acontece é que a oferta e a demanda não existem "por acaso", e vc está procurando as causas pra oferta ser menor que a demanda.

Tirando isso, comparar o mais caro dos brasileiros com o mais barato dos extrangeiros é sacanagem né? As taxas do MB são absurdamente altas se comparado com qualquer outra exchange brasileira. Varias delas não tem taxa pra depósito e tem taxa de transação e retirada que é menos da metade da cobrada pelo MB.

Trading 101 : A formação de preço no mercado livre sim é função da oferta e demanda, arbitragem entre preços do mesmo ativo em diferentes praças não, eles são anomalias causadas por fatores alheios a oferta e demanda.
girino
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August 19, 2016, 06:19:36 PM
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(...)
Trading 101 : A formação de preço no mercado livre sim é função da oferta e demanda, arbitragem entre preços do mesmo ativo em diferentes praças não, eles são anomalias causadas por fatores alheios a oferta e demanda.

A me desculpe, não sabia que o mercado de bitcoin não era livre! Tongue De qualquer forma, dentro de um mesmo mercado, a lei da oferta e demanda continua valendo. Com arbitragem ou não. ela é só mais uma manifestação da oferta e da demanda. O que poderia afetar o preço fora da oferta e da demanda seria interferencia estatal, por exemplo, ou outros fatores que afetem a liberdade do mercado.

A segunda frase sua, por outro lado, não faz sentido. Arbitragem é só mais um mecanismo de regulagem de preço num mercado livre. Não existem fatores "alheios a oferta e demanda" envolvidos. Todos são fatores que afetam a oferta e a demanda, e por conseguinte, o preço.

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August 19, 2016, 06:24:50 PM
 #7

(...)
Trading 101 : A formação de preço no mercado livre sim é função da oferta e demanda, arbitragem entre preços do mesmo ativo em diferentes praças não, eles são anomalias causadas por fatores alheios a oferta e demanda.

A me desculpe, não sabia que o mercado de bitcoin não era livre! Tongue De qualquer forma, dentro de um mesmo mercado, a lei da oferta e demanda continua valendo. Com arbitragem ou não. ela é só mais uma manifestação da oferta e da demanda. O que poderia afetar o preço fora da oferta e da demanda seria interferencia estatal, por exemplo, ou outros fatores que afetem a liberdade do mercado.

A segunda frase sua, por outro lado, não faz sentido. Arbitragem é só mais um mecanismo de regulagem de preço num mercado livre. Não existem fatores "alheios a oferta e demanda" envolvidos. Todos são fatores que afetam a oferta e a demanda, e por conseguinte, o preço.

bom não vou discutir, já vi que vc é muito bom de teoria ...
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August 19, 2016, 06:31:36 PM
 #8

(...)
bom não vou discutir, já vi que vc é muito bom de teoria ...

A questão é que vc ficou de picuinha com uma frase irônica jogada no final do meu post pra efeito cômico. Então falar agora que "não vai discutir" fica feio pra vc! Tá parecendo esse dai:


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August 19, 2016, 06:44:42 PM
 #9

(...)
bom não vou discutir, já vi que vc é muito bom de teoria ...

A questão é que vc ficou de picuinha com uma frase irônica jogada no final do meu post pra efeito cômico. Então falar agora que "não vai discutir" fica feio pra vc! Tá parecendo esse dai:

http://i66.tinypic.com/2d6td9l.jpg

Na verdade não fiquei "picuinha" com nada, já tive essa discussão 1 milhão de vezes com os teoricos neo-classicos e já sei que não adianta discutir.
Continue lendo livros de economia e teorizando nos posts para parecer inteligente e eu vou continuar no mercado financeiro (como faço a 10 anos) e agora no mercado de cryptocoins explorando as ineficiencias dessas belas teorias.
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August 19, 2016, 06:49:00 PM
 #10

(...)
bom não vou discutir, já vi que vc é muito bom de teoria ...

A questão é que vc ficou de picuinha com uma frase irônica jogada no final do meu post pra efeito cômico. Então falar agora que "não vai discutir" fica feio pra vc! Tá parecendo esse dai:
(...)

Na verdade não fiquei "picuinha" com nada, já tive essa discussão 1 milhão de vezes com os teoricos neo-classicos e já sei que não adianta discutir.
Continue lendo livros de economia e teorizando nos posts para parecer inteligente e eu vou continuar no mercado financeiro (como faço a 10 anos) e agora no mercado de cryptocoins explorando as ineficiencias dessas belas teorias.

Vc está explorando é exatamente a eficiencia delas, e não a ineficiencia delas. Você consegue dinheiro exatamente porque elas funcionam (e vc é quem faz elas funcionarem, toda vez que ganha dinheiro, equilibrando novamente oferta e demanda)

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