Refrigeración de Antminer S9 - Aceite Mineral

[ivan14]

Hola gente, como están?

Este es mi segundo post en la comunidad, vengo en busca de opiniones y experiencias en el armado de peceras con aceite mineral para la refrigeración de los Antminers S9.

Estoy por embarcarme en probar con una pecera chica en la que solo entraría 1 Antminer S9, aceite minera que sobrepase 5cm la altura del miner, y por el momento no tenia planes de utilizar un radiador para enfriarlo, tal ves este errado en esto, por eso lo comparto con ustedes haber que opinan al respecto.

Vi varios videos y hay gente que utiliza este método de refrigeración, y también eh visto en DataCenters que utilizan para refrigerar los servidores.

Bueno, sin mas, espero puedan darme una mano, para esclarecerme el panorama.

Saludos!
Ivan.

[Antuam]

De verdad, piensa en algo para refrigerar el aceite, que n lo veas a priori en los vídeos de los datacenter, no significa que no tengan radiadores, te lo digo por experiencia propia, que he trabajado mucho en datacenter S, incluso he montado servidores para ser sumergidos.

Has de controlar también que siempre esté cubierto el minero, incluso también introducir la fuentes de alimentación.

Con una pecera para empezar te vale, eso sí, vigila la calidad de la misma y la presión que es capaz de soportar.

Te pongo un post del compañero aTg que trato de usar NOVEC 7000, lastima de que se evaporase tan rápido, pero te puede servir para que pilles ideas para que hagas pruebas.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=255643.0

Saludos.
Antuam

[ivan14]

De verdad, piensa en algo para refrigerar el aceite, que n lo veas a priori en los vídeos de los datacenter, no significa que no tengan radiadores, te lo digo por experiencia propia, que he trabajado mucho en datacenter S, incluso he montado servidores para ser sumergidos.

Has de controlar también que siempre esté cubierto el minero, incluso también introducir la fuentes de alimentación.

Con una pecera para empezar te vale, eso sí, vigila la calidad de la misma y la presión que es capaz de soportar.

Te pongo un post del compañero aTg que trato de usar NOVEC 7000, lastima de que se evaporase tan rápido, pero te puede servir para que pilles ideas para que hagas pruebas.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=255643.0

Saludos.
Antuam

Sabes donde puedo comprar el NOVEC 7000? yo algunos de los NOVEC? eh leído que otros "modelos o versiones" del NOVEC evolucionan a temperaturas mas altas. Nose cual sería el indicado para esto.

Al usar un radiador (de microprocesador por ejemplo) debería utilizar alguna bomba externa para que circule el aceite por el radiador, o esa función la cumple el radiador en si?

Saludos y gracias nuevamente por tu comentario.

[Antuam]

Léete todo el hilo de aTg, y verás por que dejó el proyecto del NOVEC 7000 el resumen, dificultad de recuperar el líquido, por eso te comente lo del aceite mineral.

Tendrías que pillarte un radiador, pasar el aceite caliente por el y con aire refrigerarlo.  Puedes pillar una kit de los que venden para montártelo tu. Pilla uno de segunda mano si no quieres gastarte mucho para iniciarte.

Saludos.
Antuam

[ivan14]

Léete todo el hilo de aTg, y verás por que dejó el proyecto del NOVEC 7000 el resumen, dificultad de recuperar el líquido, por eso te comente lo del aceite mineral.

Tendrías que pillarte un radiador, pasar el aceite caliente por el y con aire refrigerarlo.  Puedes pillar una kit de los que venden para montártelo tu. Pilla uno de segunda mano si no quieres gastarte mucho para iniciarte.

Saludos.
Antuam

No sería menos problemático utilizar un Aceite mineral que tenga su punto de ebullición mas alto? en ves de 34°, que sea 100° o mas !
En cuanto al radiador yo pensaba comprar uno de los que son para microprocesadores (water cooler, creo que asi se llaman)  y que circule el aceite por el radiador y con los coolers lo refrigera.
O se utilizan radiadores mas grandes?

Saludos!

[Antuam]

Lo Que te interesa, es disipar el calor de la mejor forma posible, además, de la fluidez a la hora de pasar el líquido hacia el radiador y la disipación del mismo.

Ve vídeos en YouTube, lee un poco un haz pruebas, y te recuerdo que has de mirar la presión del conjunto, que la pecera tiene que aguantar todo el conjunto.

Saludos.
Antuam

[ivan14]

Lo Que te interesa, es disipar el calor de la mejor forma posible, además, de la fluidez a la hora de pasar el líquido hacia el radiador y la disipación del mismo.

Ve vídeos en YouTube, lee un poco un haz pruebas, y te recuerdo que has de mirar la presión del conjunto, que la pecera tiene que aguantar todo el conjunto.

Saludos.
Antuam

Que tipo de radiador debería usar para refrigerar el aceite? si puedes recomendarme alguno? o si vos sabes los detalles para montar el acuario, podría pagarte por el asesoramiento.
Necesitaría montarlo cuanto antes.

Saludos!

[Antuam]

De verdad, creo que ya te he dado muchas pistas de cómo hacerlo.  Las cosas saben mejor si las haces por uno mismo. Y no es por cobrar, que no es mi intención.

Inténtalo, que es sencillo. Solo has de estar atento un poco según evolucione el minero y temperatura.

Te dejo otro artículo. Mira la sección de radiador y bomb. A ti el depósito no te hace falta, ya que será la propia pecera.

http://www.guru-store.com/blog/tutoriales/12739-2/

Chao.
Antuam.

[ivan14]

De verdad, creo que ya te he dado muchas pistas de cómo hacerlo.  Las cosas saben mejor si las haces por uno mismo. Y no es por cobrar, que no es mi intención.

Inténtalo, que es sencillo. Solo has de estar atento un poco según evolucione el minero y temperatura.

Te dejo otro artículo. Mira la sección de radiador y bomb. A ti el depósito no te hace falta, ya que será la propia pecera.

http://www.guru-store.com/blog/tutoriales/12739-2/

Chao.
Antuam.

Hola,

Gracias por el tutorial muy buena información. Sabrías si las bombitas de agua que se usan en peceras sirven para el aceite mineral? pensaba usar un radiador de microprocesador con 2 cooler de 120mm. Crees que sería suficiente? Para empezar sería solo 1 antimer. Luego de conocer la mecanica me volcaría a implementar el mismo sistema en todos los que tengo.

Saludos y gracias!

[Antuam]

Depende de la densidad del fluido a mover, ten en cuenta que esas bombas están preparadas para mover líquido.

Los C1 de Antminer, usaban un radiador de 3 ventiladores, y te aseguro que funcionaba genial, salvo por la bomba que era una porqueria, funcionaba genial. En este caso, los disipadores estaban huecos y era por donde recorría el líquido.

Prueba y vete despacio, solo minando una tarjeta, y luego ve haciendo cambios, añade otra, controla temperatura, si aguanta la bomba, temperatura, la pecera, etc.....

Si subes fotos de todo, te podremos ayudar.

Suerte y nos cuentas.
Antuam

[serjchejovmxx]

Hola, estoy también interesado en montar una instalación, en dónde yo vivo hace demasiado calor, durante todo el año pensaba en hacer refrigeración liquida en las GPU pero por su arquitectura no iba a poder hacerlo.

Entonces, pensé en muchos ventiladores, pero ahora veo este POST se me hace curioso y atractivo la idea de NOVEC 7000, aún no comprendo bien ¿cuál fue la razón de que el perdía el liquido?.
Entendí que el liquido se evaporaba al calentar, luego al enfriarlo volvía a caer cual lluvia fresca. ¿En dónde perdía? . Quiere decir que una vez se evapora no se vuelve a recuperar.

En fin, la cuestión del Aceite Mineral, no se me hace tan buena como la de 3M Novec.

[Antuam]

Hola, estoy también interesado en montar una instalación, en dónde yo vivo hace demasiado calor, durante todo el año pensaba en hacer refrigeración liquida en las GPU pero por su arquitectura no iba a poder hacerlo.

Entonces, pensé en muchos ventiladores, pero ahora veo este POST se me hace curioso y atractivo la idea de NOVEC 7000, aún no comprendo bien ¿cuál fue la razón de que el perdía el liquido?.
Entendí que el liquido se evaporaba al calentar, luego al enfriarlo volvía a caer cual lluvia fresca. ¿En dónde perdía? . Quiere decir que una vez se evapora no se vuelve a recuperar.

En fin, la cuestión del Aceite Mineral, no se me hace tan buena como la de 3M Novec.

Por favor, lee el hilo de aTg, no tiene desperdicio y allí tienes toda la problemática que se le presentó y por qué lo dejo. Si eres capaz de solventarlo, es una de las mejores soluciones.

Y yo he visto bloques de RL para gráficas, y refrigerando incluso memorias y VRM, eso sí, has de comprar el modelo exacto para tu gráfica.

Saludos.
Antuam

[serjchejovmxx]

Genial Leí todo!

Te digo que nunca lo entendí, sabes que observe, que el estuvo haciendo mal el sistema, los chips asic que el tenia no estaban bien con un disipador de cobre, observe que en otro vídeo que para la gráfica GPU Y CPU, tenían unas placas de cobre dispadores pequeños y lo sumergían en mucho mayor solución.

La otra problemática que observe fue que sus sistema de NOVEC 7000 era que se evaporaba en 38º, pero el 7300 u otros nuevos se evaporan a mayor temperatura. Por lo consiguiente, si tienes un bomba de agua que hace circular liquido por un radiador en la pecera provisional que el tenía hubiese sido de mayor utilidad.


En fin creo que es una buena alternativa de verdad lo creo. Investigue más y medí cuenta el que liquido de NOVEC esta de venta en eBay pero a 1600 dolares 15kg demasiado costoso para mi que estoy iniciando.


Ahora también observe e investigue la refrigeración liquida WC contra la AC creo que es una alternativa útil y barata.
Encontré el WaterBlock para las gráficas de dos tipos.

El completo que cubre todos los VRAM, GPU y otros demasiado costoso 100 USD por cada bloc.

http://i.ebayimg.com/00/s/MTAwMFgxMDAw/z/l7IAAOxySOlSCImC/$T2eC16d,!yME9s5qIFu5BSCImB1uWw~~60_57.JPG

Lo siguiente fue esto que encontré


http://i.ebayimg.com/00/s/ODAwWDgwMA==/z/K54AAOSwWnFV975b/$_57.JPG

Esto es mucho más barato, pero no cubre toda la gráfica, así que decidí buscar más para complementar, ya que faltaba como enfiar las VRAM.

Encontré esto también interesante

http://www.overclock.net/content/type/61/id/2358321/width/500/height/1000/flags/LL

En fin creo que es una alternativa buena para el clima de donde yo vivo que todo el año tenemos calor y los ventiladores van a acabar quemando o algo ya que pienso tenerlos 24/7 para minar.


Saludos cuando tenga todo listo podré ir subiendo fotos aún que falta tiempo en que lleguen las piezas, saludos!

[Antuam]

El novotec es como el platino, de lo bueno lo mejor, y por aquel entonces, aTg no se andaba con chiquitas, mientras algunos teníamos apenas 1Gh en SHA-256 con GPU!  el tenía bastantes FPGA y creo recordar tenía 45Gh.

Por eso dije el tema del aceite mineral, mucho más barato y con mayor temperatura de disipación, peor claro está, más denso.

El bloque para las gráficas, que refrigere tanto el chip, las memorias y los VRM, esto es l qu en más sufre, ya que supera los 100 grados y sobre los 110 a 120 mueren y si explotan, se llevan los componentes que tengan a su las.

Saludos.
Antuam,

[ivan14]

Depende de la densidad del fluido a mover, ten en cuenta que esas bombas están preparadas para mover líquido.

Los C1 de Antminer, usaban un radiador de 3 ventiladores, y te aseguro que funcionaba genial, salvo por la bomba que era una porqueria, funcionaba genial. En este caso, los disipadores estaban huecos y era por donde recorría el líquido.

Prueba y vete despacio, solo minando una tarjeta, y luego ve haciendo cambios, añade otra, controla temperatura, si aguanta la bomba, temperatura, la pecera, etc.....

Si subes fotos de todo, te podremos ayudar.

Suerte y nos cuentas.
Antuam

Hola, que tal?

Quería compartir los productos que me voy a comprar para testear el tema:

Bomba:

https://k60.kn3.net/D/E/D/3/C/F/370.png

Radiador:

https://k61.kn3.net/B/5/A/A/F/3/313.png

Haber que opinan, y poder lanzarme... Luego mostrare como va avanzando el tema...
Saludos!
Ivan.

[serjchejovmxx]

Che entonces cual es tu plan  ?


Vas a meter las tarjetas en aceite mineral?... bueno como piensas que podría ser el mecanismo. Yo también estoy por emprender el viaje de alternativas para la refrigeración pero en GPUS, estaría bueno que si quisieras compartir podríamos ir a portando.

Yo estuve viendo y encontré que puedes enfriar los CHIPS con pequeñas cabezas de cobre, y no dejarlas solamente sin el chip http://i.ebayimg.com/images/g/21IAAOSwYlJW5Bdq/s-l500.jpg ya que el calor se disipa de mejor manera en todo el chip. Bueno espero que pueda aportar algo a tu emprendimiento.

Saludos !

[ivan14]

Che entonces cual es tu plan  ?


Vas a meter las tarjetas en aceite mineral?... bueno como piensas que podría ser el mecanismo. Yo también estoy por emprender el viaje de alternativas para la refrigeración pero en GPUS, estaría bueno que si quisieras compartir podríamos ir a portando.

Yo estuve viendo y encontré que puedes enfriar los CHIPS con pequeñas cabezas de cobre, y no dejarlas solamente sin el chip http://i.ebayimg.com/images/g/21IAAOSwYlJW5Bdq/s-l500.jpg ya que el calor se disipa de mejor manera en todo el chip. Bueno espero que pueda aportar algo a tu emprendimiento.

Saludos !

Hola, como estas?

Podrías pasarme el link de los disipadores de cobre que mostras en la foto? estaría bueno chusmearlo un poco...

Mi idea es hacer todo con una bomba, aceite mineral, radiador de 3 coolers, mangueras de 1/2, en una pecera que entren 4 antimers S9 aproximadamente.

Saludos!

[Antuam]

Hola

Os pongo. Un artículo que he encontrado, os he quitado la paja, pero esto e slo más importante

Los factores básicos para la eficiencia de un disipador, excluyendo las cualidades del ventilador que este lleve incorporado, son:
•   El material de construcción.
•   La densidad de este, debido al proceso de fabricación.
•   La superficie total de disipación.
•   El diseño que facilite la optima radiación térmica y el flujo de aire.
•   El espesor y extensión de su base y elementos disipadores.
•   La construcción y acabado superficial de su base (superficie de contacto con la parte caliente del microprocesador, que puede ser del mismo material que el resto o diferente.)
METALES NOBLES, ¿IMPRESCINDIBLES?
Respecto a los materiales de construcción veamos algún número sobre sus características térmicas; Los llamados metales nobles presentan, en general, unas mejores características de conductividad térmica, que otros como son el plomo o el hierro. Pero esta afirmación no es estricta como veremos. Por ejemplo la conductividad térmica del platino es muy baja (0,73 vatios/cmºC) y la del oro (3,15 vatios/cmºC) es inferior a la del cobre o la plata. Por tanto podemos decir que los metales ideales serían por este orden Plata (4,27vatios/cmºC), Cobre (3,98vatios/cmºC), si descartamos el oro debido a su prohibitivo costo para estos usos, y Aluminio (2,37 vatios/cmºC). El aluminio por consiguiente es también un buen conductor a pesar de ser un metal corriente y abundante.
Pero hay otro matiz curioso a considerar y es que la conductividad térmica varía en función de la temperatura a la que se encuentra el metal. Debido a esto la plata siendo mejor conductor térmico que el cobre a 25ºC., es inferior a este si se encuentra a 100ºC (plata 4,5 vatios/cmºC a 100ºC y cobre 4,83 vatios/cmºC a 100ºC.
Por tanto podemos concluir que el cobre es el metal idóneo para la construcción de disipadores en relación a sus características físicas.
Solamente una buena construcción y diseño de un disipador de Aluminio puede superar la eficiencia de uno manufacturado en cobre. Los procesos de fabricación y las características mecánicas diferentes de ambos materiales en disputa; cobre y aluminio, hacen que la apariencia y grosor de los elementos disipadores sean diferentes y por tanto de resultados dispares.

El proceso de fabricación de radiadores de aluminio para procesadores, tiene una influencia importante. Pueden hacerse por extrusionado o por forjado, alcanzándose en estos últimos unas densidades de material superiores por las presiones alcanzadas. Los fabricados por el método de forja tienen un aspecto más basto, como de peor acabado, pero su eficiencia en sus propiedades térmicas es mayor. La mayoría de los disipadores fabricados hace poco tiempo eran por el método de extrusión.
Respecto al diseño, parecen muy interesantes los disipadores diseñados con múltiples aletas longitudinales o incluso cilindros más o menos estrechos, que facilitan el flujo de aire, impulsado por el ventilador alrededor de ellos, en los cuatro sentidos posibles. Otro parámetro importante es la delgadez de las láminas que forman el disipador.

En resumen, lo que se tiene que conseguir es que el intercambio de calor se realice de la mejor forma posible, y he visto varias fotos de los disipadores de los mineros despegados y estos haciendo corto en el PCB y por tanto, romperse la PCB del minero.

Saludos.
Antuam

[ivan14]

Hola

Os pongo. Un artículo que he encontrado, os he quitado la paja, pero esto e slo más importante

Los factores básicos para la eficiencia de un disipador, excluyendo las cualidades del ventilador que este lleve incorporado, son:
•   El material de construcción.
•   La densidad de este, debido al proceso de fabricación.
•   La superficie total de disipación.
•   El diseño que facilite la optima radiación térmica y el flujo de aire.
•   El espesor y extensión de su base y elementos disipadores.
•   La construcción y acabado superficial de su base (superficie de contacto con la parte caliente del microprocesador, que puede ser del mismo material que el resto o diferente.)
METALES NOBLES, ¿IMPRESCINDIBLES?
Respecto a los materiales de construcción veamos algún número sobre sus características térmicas; Los llamados metales nobles presentan, en general, unas mejores características de conductividad térmica, que otros como son el plomo o el hierro. Pero esta afirmación no es estricta como veremos. Por ejemplo la conductividad térmica del platino es muy baja (0,73 vatios/cmºC) y la del oro (3,15 vatios/cmºC) es inferior a la del cobre o la plata. Por tanto podemos decir que los metales ideales serían por este orden Plata (4,27vatios/cmºC), Cobre (3,98vatios/cmºC), si descartamos el oro debido a su prohibitivo costo para estos usos, y Aluminio (2,37 vatios/cmºC). El aluminio por consiguiente es también un buen conductor a pesar de ser un metal corriente y abundante.
Pero hay otro matiz curioso a considerar y es que la conductividad térmica varía en función de la temperatura a la que se encuentra el metal. Debido a esto la plata siendo mejor conductor térmico que el cobre a 25ºC., es inferior a este si se encuentra a 100ºC (plata 4,5 vatios/cmºC a 100ºC y cobre 4,83 vatios/cmºC a 100ºC.
Por tanto podemos concluir que el cobre es el metal idóneo para la construcción de disipadores en relación a sus características físicas.
Solamente una buena construcción y diseño de un disipador de Aluminio puede superar la eficiencia de uno manufacturado en cobre. Los procesos de fabricación y las características mecánicas diferentes de ambos materiales en disputa; cobre y aluminio, hacen que la apariencia y grosor de los elementos disipadores sean diferentes y por tanto de resultados dispares.

El proceso de fabricación de radiadores de aluminio para procesadores, tiene una influencia importante. Pueden hacerse por extrusionado o por forjado, alcanzándose en estos últimos unas densidades de material superiores por las presiones alcanzadas. Los fabricados por el método de forja tienen un aspecto más basto, como de peor acabado, pero su eficiencia en sus propiedades térmicas es mayor. La mayoría de los disipadores fabricados hace poco tiempo eran por el método de extrusión.
Respecto al diseño, parecen muy interesantes los disipadores diseñados con múltiples aletas longitudinales o incluso cilindros más o menos estrechos, que facilitan el flujo de aire, impulsado por el ventilador alrededor de ellos, en los cuatro sentidos posibles. Otro parámetro importante es la delgadez de las láminas que forman el disipador.

En resumen, lo que se tiene que conseguir es que el intercambio de calor se realice de la mejor forma posible, y he visto varias fotos de los disipadores de los mineros despegados y estos haciendo corto en el PCB y por tanto, romperse la PCB del minero.

Saludos.
Antuam

Hola Antuam,

Gracias por tu tiempo, bastante completo el articulo.

Quisiera saber tu opinión respecto a los 2 articulo que mostré con anterioridad, tanto radiador como bomba, haber si los consideras óptimos para poder lanzarme a la práctica y ponerlo en marcha al proyecto.
Si todo avanza bien y es posible controlar la temperatura, tengo planeado hacerlo en todos mis equipos.

Recomendas un Aire Acondicionado para que los radiadores tengan flujo de aire mas fresco? esto causaría una mayor eficiencia imagino yo... vos que opinas al respecto?

Saludos!
Ivan.

[Antuam]

Hola.
La bomba, depende de cuánto flujo es capaz de mover,así como si tiene varias velocidades y ere S capaz de configurarlo que suba cuando sube a una temperatura.

Sobre el radiador, para un minero lo veo bien, incluso para 2, pero no mucho más, eso sí, siempre puedes poner varios en serie, asique para empezar está bien.

Poner AA hace que te gastes una cantidad de dinero extra, además de La Luz, espero que estés contando con ello, yo le pondría unos buenos ventiladores para refrigerar el radiador, que muevan una buena cantidad de CFM, así como poder sacar ese aire caliente fuera de la habitación.

Venga, a ver si arrancas y nos pones fotos para que más gente se anime hacer esto.

Saludos.
Antuam