|
Grumlin (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2893
Merit: 1158
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 29, 2013, 09:29:10 PM |
|
спасибо большое, наконецто разобрался
|
|
|
|
Grumlin (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2893
Merit: 1158
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 30, 2013, 03:38:46 PM |
|
остался лишь маленький вопрос, откуда берется time??? в пояснении написано: Current timestamp as seconds since 1970-01-01T00:00 UTC т.е. получается что, при генерации блока таймстемп меняется одновременно с нонс? т.е. в генерации у нас участвует не 1, а две переменные ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif)
|
|
|
|
andervol
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 414
Merit: 250
BFL asiс-лохотрон(личное мнение)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 30, 2013, 04:10:32 PM |
|
Дата не влияет на искомый хеш. Она просто запечатывается в блок.
|
Smile, be happy!
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 30, 2013, 04:24:14 PM |
|
Вообще-то влияет. По этой причине нельзя точно сказать дату создания блока, потому что прописанная на момент создания блока уже в прошлом.
|
|
|
|
Come-from-Beyond
Legendary
Offline
Activity: 2142
Merit: 1010
Newbie
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 30, 2013, 06:20:35 PM |
|
остался лишь маленький вопрос, откуда берется time??? в пояснении написано: Current timestamp as seconds since 1970-01-01T00:00 UTC т.е. получается что, при генерации блока таймстемп меняется одновременно с нонс? т.е. в генерации у нас участвует не 1, а две переменные ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Нет. Можно задать дату один раз и не менять пока не пробежишь все 4 миллиарда вариантов нонса.
|
|
|
|
arruah
Legendary
Offline
Activity: 1357
Merit: 1004
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 31, 2013, 03:57:31 AM |
|
Теперь объясните откуда берется комиссия? Раньше я при отправке на сатошидайс всегда платили 0.0005 биткоина теперь же удача чтобы такую маленькую комиссию запрашивала. Я не пойму механизма как он высчитывает комиссию?
|
BCH
|
|
|
Grumlin (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2893
Merit: 1158
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 31, 2013, 08:06:54 AM |
|
Вообще-то влияет. По этой причине нельзя точно сказать дату создания блока, потому что прописанная на момент создания блока уже в прошлом.
тогда как все остальные проверяют блок, если они не знают время при котором сгенерировался искомый хеш? им что. получается для проверки время нужно подбирать ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) )))) думаю нет, следовательно время при котором сгенерировался нужный хеш и печатается в блок, так? Теперь объясните откуда берется комиссия? Раньше я при отправке на сатошидайс всегда платили 0.0005 биткоина теперь же удача чтобы такую маленькую комиссию запрашивала. Я не пойму механизма как он высчитывает комиссию?
теперь давайте создайте тему там где нужно, и не засоряйте мою ненужными вещами не по теме
|
|
|
|
Come-from-Beyond
Legendary
Offline
Activity: 2142
Merit: 1010
Newbie
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 31, 2013, 08:09:50 AM |
|
Вообще-то влияет. По этой причине нельзя точно сказать дату создания блока, потому что прописанная на момент создания блока уже в прошлом.
тогда как все остальные проверяют блок, если они не знают время при котором сгенерировался искомый хеш? им что. получается для проверки время нужно подбирать ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) )))) думаю нет, следовательно время при котором сгенерировался нужный хеш и печатается в блок, так? Нет. Если поменять время, то поменяется хэш и найденный нонс не подойдет.
|
|
|
|
Storan
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 112
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 31, 2013, 10:17:29 AM |
|
Вообще-то влияет. По этой причине нельзя точно сказать дату создания блока, потому что прописанная на момент создания блока уже в прошлом.
тогда как все остальные проверяют блок, если они не знают время при котором сгенерировался искомый хеш? им что. получается для проверки время нужно подбирать ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) )))) думаю нет, следовательно время при котором сгенерировался нужный хеш и печатается в блок, так? Думаю тут имелось в виду, что в блоке указан timestamp полученный при его формировании. А по факту для сети блок появляется только в момент когда майнер подбирает нужный nonce.
|
|
|
|
naima53
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 31, 2013, 11:47:52 AM |
|
Вы меня совсем запутали ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Так свое системное время майнер, нашедший блок вставляет или нет? Или вставляет после "одобрения" сетью (какой либо алгоритм % отклонения)??
|
Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
|
|
|
Come-from-Beyond
Legendary
Offline
Activity: 2142
Merit: 1010
Newbie
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 31, 2013, 12:27:35 PM |
|
Вы меня совсем запутали ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Так свое системное время майнер, нашедший блок вставляет или нет? Или вставляет после "одобрения" сетью (какой либо алгоритм % отклонения)?? Вставляет, но ДО ТОГО как начнет искать нонс. Одобрения он не спрашивает, там вполне достаточный люфт.
|
|
|
|
Storan
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 112
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 31, 2013, 09:04:42 PM |
|
Вроде с предыдущим попросом разобрались.
Знатоки, ответьте на такой: Предусматривает ли Bitcoin, хотя бы в теории, возможную замену у будущих блоков алгоритма подсчёта хеша?
Ну как пример: в версии 0.9 официального (ну и в альтернативных тоже) вводится условие: с блока 333333 начинаем считать/проверять не ша-2(ша-2(что-то_там_из_блока)), а ша-2(ша-3(что-то_там_из_блока)).
То есть дважды ша-2, это зашито в спецификации и аксиома, или просто традиция, которую даже с приходом asic не хотят нарушать?
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 01, 2013, 06:54:18 AM |
|
Абсолютно нет никаких ограничений к этому. Кажется в каких то форках это даже было сделано неоднократно. В коде bitcoin уже несколько раз были такие точки (после блока такого-то использовать такой то алгоритм)
|
|
|
|
Storan
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 112
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 01, 2013, 01:47:47 PM |
|
Странно тогда, почему при разговорах о появлении асиков не начались разговоры о смене sha-256; и соответсвенно при появлении их в железе хеш-функцию не заменили.
Или текущим программистам проекта уже наплевать на децентрализацию, а больше беспокоит то - за сколько можно спихнуть свои BTC, когда-то намайненные "за идею", и вдруг ставшие пусть мелким, но состоянием?
|
|
|
|
naima53
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 01, 2013, 01:59:12 PM |
|
Странно тогда, почему при разговорах о появлении асиков не начались разговоры о смене sha-256; и соответсвенно при появлении их в железе хеш-функцию не заменили.
Или текущим программистам проекта уже наплевать на децентрализацию, а больше беспокоит то - за сколько можно спихнуть свои BTC, когда-то намайненные "за идею", и вдруг ставшие пусть мелким, но состоянием?
В идеале, асики не вызывут централизацию, наоборот, продавая устройства 50...200гх частным покупателям они распределяют мощность (пулы утрачивают свою централизацию, т.к. человек человеку рознь, один в гильдию подключит, другой в итзод, третий в п2пул, если доделают его под асик, а не все будут на 50бтц сидеть и на дипбите..)
|
Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
|
|
|
Storan
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 112
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 01, 2013, 02:28:06 PM |
|
Ну спорное утверждение. В интерпритации на разговорный - человеки с видюхами/фермами из видюх были стадом, кучкующимися в паре-тройке мест. Приходящие им на смену асик-майнеры (числом меньшие минимум на порядок, а то и два) самоорганизуются, в более распределённое сообщество.
Хотя может мысль и здравая. Асик-майнинг - чистый бизнес, и ничего идеалистического/любознательного. И с точки зрения доходов, имея машинку ограничено, но стабильно печатающую валюту, любой бизнесмен будет в силу своих возможностей стараться не допустить дискредитации этой валюты.
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 01, 2013, 07:36:35 PM |
|
На самом деле, dblsha256 ASIC'и дают много перспектив. Майнящие ручки-флэшки и не только. Если это направление достаточно разовьется, то завалить сеть станет очень дорогим удовольствием.
|
|
|
|
Come-from-Beyond
Legendary
Offline
Activity: 2142
Merit: 1010
Newbie
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 01, 2013, 07:48:13 PM |
|
На самом деле, dblsha256 ASIC'и дают много перспектив. Майнящие ручки-флэшки и не только. Если это направление достаточно разовьется, то завалить сеть станет очень дорогим удовольствием.
В свете существования Keccak сомнительно что будет много ручек-флешек майнящих dblsha256.
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 01, 2013, 10:25:40 PM |
|
В свете существования Keccak А биткоин тут каким боком? ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
|
|
|
|
|