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Author Topic: [LISTA] Hardware wallet - Il massimo della sicurezza per i propri Bitcoin  (Read 8959 times)
HostFat
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I support freedom of choice


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September 28, 2016, 08:58:48 PM
 #1

Questa è una lista degli hardware wallet presenti sul mercato.
La lista è in corso di scrittura/definizione.

Potete partecipare segnalandone altri o lasciando i vostri personali feedback sui prodotti Wink


Gli hardware wallet in lista NON sono in ordine qualità. Sono in ordine casuale


Trezor
Sito: https://bitcointrezor.com/

KeepKey
Sito: https://www.keepkey.com/

Opendime
Sito: http://www.opendime.com/

Ledger
Sito: https://www.ledgerwallet.com/
Modelli:
- Ledger Nano S: https://www.ledgerwallet.com/products/12-ledger-nano-s
- Ledger Nano: https://www.ledgerwallet.com/products/1-ledger-nano
- Ledger HW.1: https://www.ledgerwallet.com/products/3-ledger-hw-1
- Ledger Unplugged: https://www.ledgerwallet.com/products/6-ledger-unplugged
- Ledger Blue: https://www.ledgerwallet.com/products/9-ledger-blue

CoolWallet
Sito: https://coolbitx.com/coolwallet/product.html

Bitlox
Sito: https://www.bitlox.com/
Modelli:
- BitLox Advanced: https://www.bitlox.com/products/bitlox-advanced
- BitLox Ultimate: https://www.bitlox.com/products/bitlox-ultimate
- BitLox Extreme Privacy Set: https://www.bitlox.com/products/bitlox-usb-vault

Digitalbitbox
Sito: https://digitalbitbox.com

Case Wallet
Sito: https://choosecase.com

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HostFat
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I support freedom of choice


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September 28, 2016, 09:23:37 PM
 #2

Tempo fa comprai due Ledger HW.1, funzionavano bene, ma erano anche molto fragili, si ruppero entrambi dopo poco tempo. (perchè si staccava una parte di plastica)
Magari facendo l'operazione con un po' di super attak durerebbero di più.

Quel modello costa poco, ma credo che duri anche poco. Non lo consiglierei.

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Jack Liver
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September 29, 2016, 04:16:44 PM
 #3

il trezor è piuttosto è resistente e compatto, resiste anche ai liquidi ma non è impermeabile mentre se proprio volete un wallet di vero hardware a prova di disastro ci sarebbe Cryptosteel  http://cryptosteel.com/ che vi permetterà di assemblare una chiave privata fisica e oppure il seed mnemonico di un wallet HD

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babo
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http://archive.is/W6mtE https://www.bitrated.com/b


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September 30, 2016, 11:30:52 AM
 #4

yubikey puo essere considerato nella lista oppure dato che e generico "usabile" no?
misa di no

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HostFat
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September 30, 2016, 11:46:09 AM
 #5

yubikey puo essere considerato nella lista oppure dato che e generico "usabile" no?
misa di no
Qui c'è qualcosa a riguardo
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/3tt7y7/why_is_there_nog_yubikeybased_bitcoin_wallet/cx92omn

Ma aspetterei qualcosa di più concreto/provato, prima di aggiungerlo.

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athanatos
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October 21, 2016, 01:07:55 PM
 #6

Salve a voi,

un paio di settimane fa ho ordinato un Ledger nano S ed un HW.1.
Arrivati in tre giorni (e con spedizione base (ammetto di aver temuto un po' scegliendo la semplice raccomandata rispetto al corriere).

l'HW.1 non l'ho ancora nemmeno aperto (ma di lui qui si è già detto).

Il nano S l'ho giusto provato con il portafoglio/estensione di Chrome e con un portafoglio Mycelium.
L'oggetto sembra un po' plasticoso. Inoltre sono naturalmente incline ad essere sospettoso su qualsiasi cosa abbia una porta USB C (ho visto troppi tra periferiche, dispositivi, cavi, rovinarsi fin troppo rapidamente), per cui mi chiedo: al di là di altri tipi di obsolescenza o invecchiamento strutturale, quanto durerà questo? Staremo a vedere.
Per il resto il funzionamento pare abbastanza intuitivo. Sembra un po' "plasticoso", anche nel feeling che si ha utilizzando i due bottoncini.
Non sono un fulmine nell'utilizzo di queste tecnologie, e non sono ancora un grande utilizzatore di criptovalute, per cui sto facendo qualche prova. Già solo provando a fare una transazione con Mycelium a dispositivo sconnesso, ho visto come cerca di operare, ma vedo anche che mi ha creato da subito un secondo indirizzo (mi è chiaro il funzionamento del resto non speso), che è diventato attualmente quello di default per "richiedere fondi", in tutti e due i portafogli (Mycelium e quello estensione di Chrome).
Non ho ancora provato il portafoglio Ethereum.
Infine ho provato ad usarlo anche come autenticazione a due fattori per l'account di Google e ha funzionato senza problemi.

Purtroppo di più ora non saprei dirvi e non so se ci siano curiosità in merito che potrei provare ad evadere.
liquirizia
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October 22, 2016, 10:45:39 AM
 #7

Questi hardware wallet sono molto interessanti, mi chiedo quali nella lista sono impermeabili?
Secondo voi è sicuro utilizzarli per immagazzinare grosse quantità di Bitcoin? Quali tra quelli in lista sono i più consigliati? Abbiamo la certezza che col passare del tempo questi hardware non siano soggetti a rotture oppure obsolescenza programmata come gli smartphone e altri dispositivi elettronici?
pompatore
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October 23, 2016, 06:41:26 AM
 #8

il piu sicuro quale è?
athanatos
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December 17, 2016, 09:04:07 AM
 #9

Salve a voi,

un paio di settimane fa ho ordinato un Ledger nano S ed un HW.1.
Arrivati in tre giorni (e con spedizione base (ammetto di aver temuto un po' scegliendo la semplice raccomandata rispetto al corriere).

l'HW.1 non l'ho ancora nemmeno aperto (ma di lui qui si è già detto).

Il nano S l'ho giusto provato con il portafoglio/estensione di Chrome e con un portafoglio Mycelium.
L'oggetto sembra un po' plasticoso. Inoltre sono naturalmente incline ad essere sospettoso su qualsiasi cosa abbia una porta USB C (ho visto troppi tra periferiche, dispositivi, cavi, rovinarsi fin troppo rapidamente), per cui mi chiedo: al di là di altri tipi di obsolescenza o invecchiamento strutturale, quanto durerà questo? Staremo a vedere.
Per il resto il funzionamento pare abbastanza intuitivo. Sembra un po' "plasticoso", anche nel feeling che si ha utilizzando i due bottoncini.
Non sono un fulmine nell'utilizzo di queste tecnologie, e non sono ancora un grande utilizzatore di criptovalute, per cui sto facendo qualche prova. Già solo provando a fare una transazione con Mycelium a dispositivo sconnesso, ho visto come cerca di operare, ma vedo anche che mi ha creato da subito un secondo indirizzo (mi è chiaro il funzionamento del resto non speso), che è diventato attualmente quello di default per "richiedere fondi", in tutti e due i portafogli (Mycelium e quello estensione di Chrome).
Non ho ancora provato il portafoglio Ethereum.
Infine ho provato ad usarlo anche come autenticazione a due fattori per l'account di Google e ha funzionato senza problemi.

Purtroppo di più ora non saprei dirvi e non so se ci siano curiosità in merito che potrei provare ad evadere.

Aggiornamento.
E' un po' che non usavo il nano s.
Con il nuovo firmware (1.2), rilasciato non so quando, sono state introdotte alcune novità.
L'aggiornamento dello stesso è stato abbastanza rapido ed eseguito da una nuova applicazione di chrome per gestire aggiornamenti e installazione di applicativi sul wallet (procedura che in effetti potrebbe non essere al 100% sicura... ma questo lo lascio ai tecnici, sperando in relativi commenti su sicurezza di tale procedura).
Ovviamente dopo l'installazione del nuovo firmware il dispositivo non ha più alcun account e si deve decidere, come da prima accensione, se procedere a nuovo account o recupero tramite fare di x-parole (si può scegliere tra le solite 12, 18, 24). Con solo due tastini temevo peggio, ma in realtà basta scegliere le prime duo o tre lettere e poi vengono proposte le poche parole con quelle iniziali. Credo che anche il Trezor funzioni così, ma questo possono confermarlo possessori del Trezor.
Ripristinato il tutto ho proceduto ad installare le varie applicazioni (da ripristino non è presente nessun wallet, per nessuna moneta, e vanno reinstallate tutte). Novità è che c'è il supporto ad altre coin: litecoin, Dash, Dogecoin e Zcash (che sebbene non conosca, pare abbastanza di moda ultimamente) oltre ai soliti Bitcoin, Ethereum e supporto a Fido U2F.
Apparentemente come applicazioni di chrome ci sono però solo i due wallet Bitcoin e Etehreum. Per Ethereum si deve usare la sua applicazione dedicata. Mentre per le altre coin, l'applicazione Chrome per Bitcoin riconosce in automatico l'applicazione/coin impostata di volta in volta sul Ledger e commuta di conseguenza mostrando i vari portafogli con saldi e movimenti relativi alle alt coin che non siano Ethereum.

(forse tutto ciò era risaputo, utlimamente seguo poco anche questo forum. Se ho replicato qualcosa me ne scuso)
arulbero
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December 17, 2016, 03:19:02 PM
 #10

Questa è una lista degli hardware wallet presenti sul mercato.
...
Case Wallet
Sito: https://choosecase.com

Non ho esperienza diretta di uso di questo wallet. Tempo fa però ho trovato delle informazioni sul Case Wallet in questo sito: https://techcrunch.com/2015/05/04/case-is-an-insanely-secure-hardware-bitcoin-wallet/

Quote
Case also stores a key in its encrypted online database.
...
But what if you lose your Case wallet? As you need two signatures to send bitcoins using Case, you won’t be able to recover your bitcoins. But fortunately the startup has a backup plan. It also stores a third key in an offline vault. You can retrieve this key after proving your identity to the company.

In sostanza se perdi il case/si rompe, rischi di non avere più i tuoi bitcoin! Non c'è un modo indipendente di spostare i bitcoin, bisogna sempre affidarsi alla compagnia che l'ha prodotto (che potrebbe scomparire tra qualche anno!)

Se ne è parlato anche qui -> https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/3mhe5p/case_wallet_teardown/

In generale penso che la prima cosa da guardare in un wallet hardware (ma anche software) sia: ho la piena disponibilità delle chiavi private? Se perdo il wallet posso recuperarle in modo autonomo senza dover contare sul supporto di terzi?

Questo dato mi sembra così importante che lo aggiungerei direttamente nella lista del primo post per ogni wallet.
picchio
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December 17, 2016, 05:46:37 PM
 #11

...
In sostanza se perdi il case/si rompe, rischi di non avere più i tuoi bitcoin! ..-
Premetto che non mi fido molto dell'hardware dedicato e so che qualcuno storcerà il naso ma ...
Questa proprietà di alcuni wallet fisici potrebbe essere una feature interessante in ottica di creare denaro fisico.
Si è certi che nessuno potrà spendere quei btc mentre è possibile cambiarne il valore (per aumentarlo basta versare, per diminuirlo bisogna prelevare).
Sarebbe contante senza signoraggio.


 
 
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pompatore
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December 17, 2016, 06:54:04 PM
 #12

io mi faccio trezor + cryptosteel
HostFat
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December 17, 2016, 11:38:55 PM
 #13

Si è certi che nessuno potrà spendere quei btc mentre è possibile cambiarne il valore (per aumentarlo basta versare, per diminuirlo bisogna prelevare).
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ParmaBTC
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December 18, 2016, 09:52:17 AM
 #14

Si è certi che nessuno potrà spendere quei btc mentre è possibile cambiarne il valore (per aumentarlo basta versare, per diminuirlo bisogna prelevare).
http://www.opendime.com Wink
...
In sostanza se perdi il case/si rompe, rischi di non avere più i tuoi bitcoin! ..-
Premetto che non mi fido molto dell'hardware dedicato e so che qualcuno storcerà il naso ma ...
Questa proprietà di alcuni wallet fisici potrebbe essere una feature interessante in ottica di creare denaro fisico.
Si è certi che nessuno potrà spendere quei btc mentre è possibile cambiarne il valore (per aumentarlo basta versare, per diminuirlo bisogna prelevare).
Sarebbe contante senza signoraggio.

ho dato un occhio a Opendime, questo potrebbe veramente fare al caso  che dici tu: creare denaro fisico. Per ora i costi sono alti, relativamente all'hardware, e non esiste possibilità di recovery in caso di smarrimento. Proprio come perdere una banconota da 500 euro - Lo stato non rimborsa -

Magari qualche colosso investe qualche miliaro di $ si compra la compagnia e i brevetti e ne fa una versione low cost e di design

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Jigen75
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March 23, 2017, 05:50:05 PM
 #15

salve a tutti,
sapete dirmi se è vero, che in caso di smarrimento/rottura del ledger nano s, si può ripristinare il wallet su electrum attraverso le 24 parole di sicurezza ottenute alla prima installazione del ledger nano s?
grazie...
kronos123
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April 18, 2017, 04:31:46 PM
 #16

Buonasera, mi associo alla domanda di pompatore: quale di questi è il più sicuro, anche dal punto di vista della robustezza stessa del dispositivo?
Inoltre il ledger nano s supporta anche altre coin, 7 per la precisione; il trezor e gli altri anche?

Infine, se smarrisco o si rompe il mio dispositivo, ad esempio il nano s, posso recuperare le coin sopra, magari anche ricomprandone un altro?
Grazie

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alexrossi
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sigs design service➜https://goo.gl/jhz4f8


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April 19, 2017, 04:23:39 PM
 #17

ho dato un occhio a Opendime, questo potrebbe veramente fare al caso  che dici tu: creare denaro fisico. Per ora i costi sono alti, relativamente all'hardware, e non esiste possibilità di recovery in caso di smarrimento.

Non esiste mai la possibilità di recovery in caso di smarrimento, quello che intendi tu è che di Opendime può essercene solo uno ed è quindi più facile la perdita causa smarrimento/rottura, mentre i seed che stanno negli hw wallet sono replicabili (ho puntualizzato perché a molti non è chiara la differenza, addirittura qualcuno mi ha detto in passato che gli hardware wallet erano assicurati Cheesy )


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athanatos
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April 21, 2017, 02:33:38 PM
 #18

Buonasera, mi associo alla domanda di pompatore: quale di questi è il più sicuro, anche dal punto di vista della robustezza stessa del dispositivo?
Inoltre il ledger nano s supporta anche altre coin, 7 per la precisione; il trezor e gli altri anche?

Infine, se smarrisco o si rompe il mio dispositivo, ad esempio il nano s, posso recuperare le coin sopra, magari anche ricomprandone un altro?
Grazie

Il nano s (è un po' che non lo usavo...) non è che dia tutta questa sensazione di robustezza. Soprattutto, come già scritto, la connessione micro USB non promette di avere vita lunga (speriamo bene).
Come scrissi sopra, quando ho aggiornato il firmware in pratica è stato come averlo smarrito: non c'era alcun "account" presente. Ho acceso ed il Nano S si presentava come nuovo. Ho dovuto reinserire la sequenza delle parole generate nel primo utilizzo. Non ho mai provato nulla del genere, ma per recuperare credo possa essere sufficiente anche un Nano e non un nano S. Quindi con la sequenza di parole di certo si può ricostruire la storia degli indirizzi su un dispositivo nuovo. Non so se si possa fare anche con dei portafogli software (non sono un tecnico, ma credo di sì).

Sulla longevità di questi prodotti non saprei pronunciarmi. Tutto ciò che ha alto contenuto tecnologico è soggetto a obsolescenza rapidissima. Forse tra 10 anni andrà ancora bene questo Nano S, o forse non ci sarà nemmeno più necessità di usarlo, o forse ancora nel frattempo avrò preso qualcosa di differente per rimpiazzarlo...

Spero di aver risposto
kronos123
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April 27, 2017, 08:40:03 PM
 #19

Buonasera, mi associo alla domanda di pompatore: quale di questi è il più sicuro, anche dal punto di vista della robustezza stessa del dispositivo?
Inoltre il ledger nano s supporta anche altre coin, 7 per la precisione; il trezor e gli altri anche?

Infine, se smarrisco o si rompe il mio dispositivo, ad esempio il nano s, posso recuperare le coin sopra, magari anche ricomprandone un altro?
Grazie

Il nano s (è un po' che non lo usavo...) non è che dia tutta questa sensazione di robustezza. Soprattutto, come già scritto, la connessione micro USB non promette di avere vita lunga (speriamo bene).
Come scrissi sopra, quando ho aggiornato il firmware in pratica è stato come averlo smarrito: non c'era alcun "account" presente. Ho acceso ed il Nano S si presentava come nuovo. Ho dovuto reinserire la sequenza delle parole generate nel primo utilizzo. Non ho mai provato nulla del genere, ma per recuperare credo possa essere sufficiente anche un Nano e non un nano S. Quindi con la sequenza di parole di certo si può ricostruire la storia degli indirizzi su un dispositivo nuovo. Non so se si possa fare anche con dei portafogli software (non sono un tecnico, ma credo di sì).

Sulla longevità di questi prodotti non saprei pronunciarmi. Tutto ciò che ha alto contenuto tecnologico è soggetto a obsolescenza rapidissima. Forse tra 10 anni andrà ancora bene questo Nano S, o forse non ci sarà nemmeno più necessità di usarlo, o forse ancora nel frattempo avrò preso qualcosa di differente per rimpiazzarlo...

Spero di aver risposto


Credo di sì, in sostanza mi interessava capire se si possono recuperare le coin nel caso il dispositivo vada perso, rotto o altro.
Grazie

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Ale88
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April 28, 2017, 08:01:37 AM
 #20

Ho dato un'occhiata ai vari modelli, è una mia impressione o l'unico che sembra veramente solido e compatto è KeepKey?

Tra l'altro mi piace molto questa parte:
What happens if I lose my KeepKey?
As long as you have access to the recovery sentence you wrote down during initialization, you can recover your bitcoins on any wallet that supports BIP39 and BIP44. You can also recover your bitcoins on a new KeepKey: this method ensures you do not expose your private key off the device.
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